Mikä neoja vaivaa?

[muuriset]

Eilen illalla huomasin yhden meidän 20:sta neontetrasta olevan jotenkin omituinen. Kala oli ihan kuin kuihtunut (vrt. kuihtuneeseen kasviin), mutta silti ui ja söi normaalisti. No teurastaahan se piti, ettei kärsi.

Aloin katsella tarkemmin jäljelle jääneitä neoja, ja huomasin yhdellä jos toisellakin punaisen värin (tai osan ruumiista) muuttuneen ikään kuin läpikuultavaksi. Kalat syövät ja uivat kyllä normaalisti.

Mikä näitä neoja vaivaa? Pitääkö kaikista tehdä kalakeittoa, vai onko lääkettä? Tarttuuko (samassa altaassa on 10 lyhtytetraa ja partis)? Pikaisia vastauksia kaivataan!

[jarvij]

Vastata voivat vain sinä tutkimalla ja EELA, kun olet heille näytteet toimittanut.
Ulkoisten oireiden perusteella on jokseenkin mahdotonta selvittää mikä tauti mahdollisesti on kyseessä. Arvaamaan en ryhdy.
Neontetrataudissa kala näyttää tuon punaisen värin kohdalata ikäänkuin keitetyltä.
Sitten on vielä valeneontetratauti.
Voithan opiskella lisää: http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/

[muuriset]

En mä oikein tuon paremmin osaa kuvata fisuja... Eikä se eilen teurastettu kala niinkään keitetylle näyttänyt, vaan pikemminkin - kuten jo mainitsin - kuihtuneelle (kala on "kaventunut" (siis ilmeisesti laihtunut), selkäranka oli jotenkin oudosti mutkalla, kala oli vääntynyt ja muutenkin siitä tuli mieleen kuivunut huonekasvi).

Ne jäljelle jääneet kalatkaan eivät mielestäni näytä mitenkään keitetyille, vaan pikemminkin punaisesta väristä on tullut läpikuultava. Enempää en osaa kyllä kuvailla.

[kylpyankka]

Voisikos olla harkittavissa, että lähettäisitte kalan tai kaksi EELAan? Sillä se sitten selviäisi ja ei joudu arvailemaan.

[muuriset]

Kaikkihan mahdollista on... Mutta miten tuo EELAan lähettäminen tapahtuu? Kun ei ole aiempaa kokemusta.....

[kylpyankka]

EELAn sivuilla on neuvoja näytteen lähettämistä koskien.

[sinimarja]

Sinimarja kiittää kanssa linkistä.

Minkälaiseksi se hinta asettuu, jos on yksi pikkukalanen tutkittavana? Minua kiinnostaa se loisriski, samoin tubi. Kun minunkin neontetroista on yksi laihtunut ja mutkalla rangastaan. Värit minusta ovat ihan samat kuin muillakin.

Lisäksi joillakin näistä kymmenestä (tänään oli taas yksi kateissa ) on ollut niitä sellaisia möykkyjä mahassaan. Kuinka vaarallinen mahdollinen loisjuttu on? Nämä kalat ovat olleet meillä n. 8 kk. Uusia kavereita on kyllä välillä tullut hankittua pyttyyn, nyt viimeksi n. viikko sitten valekatinkultamonni. Niitä patteja mahassa on kyllä ollut aina välillä pitkin talvea.

[kylpyankka]

Minkälaiseksi se hinta asettuu, jos on yksi pikkukalanen tutkittavana?

Selviää ne hinnatkin tuolta sivuilta varmastikin, mutta muistelisin, että 1-3 akvaariokalaa maksaa vähän päälle 20 euroa. Tämä silloin kun ne viedään sinne itse, en tiedä maksaako lisää jos hakevat fisut matkahuollosta tai miten ne sinne sitten toimitetaankaan jos ei viedä pysty.

Tulokset sain aika pikaisesti, taisipa olla vähän reilussa viikossa. Mutta kauemminkin voi kai viedä ne tutkimukset. Kala, jonka sinne vein, veteli aivan viimeisiään ja pesäkkeitä oli löytynyt paljon. Ehkä se helpotti tutkimista ja mitä lie toimia sitten vaatiikaan.

[muuriset]

Niin no... aika pitkä (ja kallis) tutkimusmatka tulee, jos lähtee paria neontetraa viemään Jyväskylästä Helsinkiin (siellä oletan EELAn olevan). Ehkei maksa vaivaa.

Mutta, eilisen perusteellisemman tutkimisen tuloksena totesin, että neoilta on punaiselta alueelta (pyrstön varresta??) lihakset hävinneet/surkastuneet! Punainen väritys on saanut tummat reunukset. Mutta kalat todellakin syövät ja uivat aivan normaalisti.

Lääkitsin altaan "varmuuuden vuoksi" eilen Tetran jollain "yleislääkkeellä", värjäsi veden vihreäksi (en muista lääkkeen nimeä). Nyt allas hohtaa kuin ydinreaktori! Jos ei lääke auta, taidanpa teurastaa koko tetralauman.

[sinimarja]

Vaikuttaa tutulta tuo oireisto. Kovasti ihmettelen sitä minäkin. Tosin vain yhdellä kymmenestä tuota näkyy. Selkäranka on siksakilla, olisiko niiden "surkastuneiden" lihasten syytä?

Lueskelin sitä EELA:n sivustoa. Pikäisi kai itse tietää, mitä kokeita tilaa? Jos ne oikeasti pitää paikkansa akvaariokalojenkin kohdalla ne hinnat, tulee kyllä kallista lystiä, vaikka itse fisusensa sinne veisikin.

Hohoijaa, pitää kai soittaa sinne ja kysyä tarkempia tietoja.

[kylpyankka]

Lueskelin sitä EELA:n sivustoa. Pikäisi kai itse tietää, mitä kokeita tilaa? Jos ne oikeasti pitää paikkansa akvaariokalojenkin kohdalla ne hinnat, tulee kyllä kallista lystiä, vaikka itse fisusensa sinne veisikin.

Vein yhden tetroistani viime syksynä EELAan, mukaan lappunen johon kirjoitin siihen astiset oireet, joita kalalla oli ollut. Ei tarvinnut erikseen pyytää tiettyjä kokeita. Ja olisko se nyt ollut 21 euroa? 1-3 akvaariokalaa maksaa saman hinnan, se muistaakseni siellä hinnastossa sanotaan.
Soitin etukäteen ja tiedustelin, minne kalan kiikutan. Ei ollenkaan vaikeaa.

Itse en kokenut rahallisesti kalliiksi sitä, että sain tietää mikä kalalla oli ja en tartuta kenenkään toisen allasta vahingossa.

Niin no... aika pitkä (ja kallis) tutkimusmatka tulee, jos lähtee paria neontetraa viemään Jyväskylästä Helsinkiin (siellä oletan EELAn olevan). Ehkei maksa vaivaa.

On niitä toimipisteitä muuallakin (selviää EELAn sivuilta) mutta en sitten siitä tiedä, tutkitaanko joka toimipisteessa akvaariokalatkin, soittamalla selvinnee. Ja kuten sanottu, kalan voi myös lähettää. Näin minä ainakin käsitin noista ohjeista.

Itse toimittaisin kalan siinä tapauksessa ainakin, jos altaasta annetaan kasveja/kaloja muihin altaisiin. Ettei kierrätä tauteja mukana.

Joidenkin lääkkeiden kohdallahan muuten kannattaa ilmastusta lisätä, ettei kalat pian hauko henkeään. Tuli vain mieleen kun olit laittanut sitä Tetran yleislääkettä (en tiedä onko se niitä lääkkeitä, joiden kohdalla ilmastus tarpeen - kannattaa tarkistaa).

[höntti]

Ja kandee kahtoo se lämpötila! SE on hirveän tärkeä asia. Minusta 25 astettakin on liian korkea. Muuten tulee jos jonkinlaista oiretta jo vuodessa ja kuolevat pois kukin tyylillään

[sinimarja]

Miten niin lämpötila on liian korkea? Surffailin ihan tarkoituksella kaikenmaailman sivuilla, ja kyllä siellä neontetralle yleensä yläraja oli 26 astetta, jossain jopa enemmän. Niin yksityisillä kuin liikkeilläkin, ja suomalaisilla ja ulkomaisilla.

Mihin tuo 25 astetta perustuu? Minun mielestäni ainakaan hapetuksesta ei pitäisi olla kiinni. Eikö se ole niin, että ainakin joillekin kaloille suositellaan alhaista lämpötilaa juuri siksi, että veden pitää olla tarpeeksi hapekasta, ja viileämpi vesi sitoo paremmin happea. Mutta meillä on kunnon virtaus, kaksi sisäsuodatinta, lisäksi Hydorin suutin suoltaa kuplia laatikkoon minkä kerkiää.

Pelkän tubia. Kuinka tavallinen se oikeasti on? J.Järven sivuilta saa sen fiiliksen, että sitä on lähes joka altaassa, mutta onko asia ihan näin huonosti?

Meidän kaloilla eivät suomut ole törröttäneet, väreissä ei ole vikaa. Se yksi katosi ja tuli kai syödyksi, toinen on kitulias ja selkäranka siksakilla, mutta värit ovat ok ja ruokahalu samoin.

[kylpyankka]

Pelkän tubia. Kuinka tavallinen se oikeasti on? J.Järven sivuilta saa sen fiiliksen, että sitä on lähes joka altaassa, mutta onko asia ihan näin huonosti?

Ihan minun omaa mutua: Kaloja olen hankkinut kolmesta eri paikasta, ensimmäisissä hankkimissani kaloissani on tutkitusti tubi. Toiset kalat harrastajalta (monnisia), ei oireita. Kolmas erä jälleen liikkeestä (eri paikasta kuin ensimmäiset) ja niistä yksi kuoli samanlaisiin oireisiin kuin osa tubikaloista. En ehtinyt viedä EELAan (kalan tila huononi todella nopeasti), mutta tosi samanlaiselta kyllä näytti.

Nämä minun näkemäni oireet olivat apaattisuus, verestävä pyöreä läikkä kyljessä kidusten takana ja uimarakon vioittuminen. Parilla kalalla silmät turposivat. EELAan viemälläni kalalla oli ollut sisäelimissä bakteeripesäkkeitä ilmeisesti varsin paljon - se olikin todella apaattinen ja tuo punainen läikkä ilmestyi sen kylkeen.

Parilla kalallani on ollut evien osittaista katoamista ja yhdellä musta 'paakku' pyrstön tyvessä, niitä en ole lopettanut kun ovat liikkuvaisia ja syövät.

Tubihan ei välttämättä oireile ollenkaan, joten itse veikkaisin sitä olevan yllättävän monessa altaassa. Itse en alkanut kaloja lopettaa taudin takia, kun voivat kuitenkin elää ihan hyvän elämän ja jopa tappaa bakteerin sisältään. Toki rajoittaa sikäli, etten voi kaloja tai kasveja antaa eteenpäin ja uusien kalojen hankinta täytyy tarkkaan miettiä - jos kala tuonne menee se siellä mielellään myös pysyy. Jollain tapaa olen kuitenkin kiintynyt noihin kaloihini entistä enemmän taudin takia. Niin hullua kuin se onkin.

Kuten aikaisemminkin sanoin, olen sitä mieltä, että kannattaa tutkituttaa jos on aikeissa antaa kalojaan tai kasvejaan eteenpäin. Siis jos on epäilystä oudosta taudista. Ei se mukavaa ole tubista tietää, mutta parempi kuitenkin kun ei tartuta muiden altaita.

[höntti]

Mihin tuo 25 astetta perustuu?

Lähinnä omaan kokemukseen ja mututuntumaan. En oikein osaa selittää syytä miksi tuntemukseni on näin, mutta kun neonit alkoivat tippumaan 26 asteen lämpötilassa järjestelmällisesti, enkä muuta syytä saanut kuin liian korkea lämpötila sillä muilla kaloilla ei ollut mitään oireita. Eli minusta 25 voi hetkellisesti menetellä mutta ottaa mieluummin kardinaaleja jos ei saa tarpeeksi viileää vettä neoneille. Tämän on siis minun kokemuksella opittu mielipie, eli ei mikään tieteellisesti perusteltu juttu...

[sinimarja]

Kiitos ystävät mutujen jakamisesta!

Pitää sitten maanantaina soittaa sinne Eelaan. Hyvä se on tietää, jos jotain kauheaa on, vaikka juuri mainittuja oireita ei olekaan. Ei patteja, ei haavaumia... se yksi lähinnä on kituliaan näköinen ja ruoto siksakilla.

Höntti, miten sen veden lämmön saa pysymään matalammalla kuin mihin se asettuu ilman lämmitintä? Meillä se tuppaa nousta sinne 25, joskus jopa 26. Pitääkö sinne lykätä kylmää vettä monesti viikossa? Piikkisilmien takia vesi kun taas ei saa liian kylmää olla. Tutkittuani kaloilleni suositeltuja lämpötiloja tulin siiihen tulokseen, että 24 - 26 astetta mahtuu kaikkien suosituksiin.

[höntti]

Kiitos ystävät mutujen jakamisesta!

Pitää sitten maanantaina soittaa sinne Eelaan. Hyvä se on tietää, jos jotain kauheaa on, vaikka juuri mainittuja oireita ei olekaan. Ei patteja, ei haavaumia... se yksi lähinnä on kituliaan näköinen ja ruoto siksakilla.

Höntti, miten sen veden lämmön saa pysymään matalammalla kuin mihin se asettuu ilman lämmitintä? Meillä se tuppaa nousta sinne 25, joskus jopa 26. Pitääkö sinne lykätä kylmää vettä monesti viikossa? Piikkisilmien takia vesi kun taas ei saa liian kylmää olla. Tutkittuani kaloilleni suositeltuja lämpötiloja tulin siiihen tulokseen, että 24 - 26 astetta mahtuu kaikkien suosituksiin.

[jarvij]

Jos akvaarion lämpeneminenmuodostuu 0ngelmaksi, ei kylmän veden lisääminen auta. Äkilliset kylmänveden aiheuttamat lämtötilankaskut stressaavat kaloja.

Para olisi pohtia pysyvää ratkaisua: http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/lampo.php

[sinimarja]

Minulla on Juwel 120, jossa on kansi peittämässä koko lootaa. Keskellä on se valoyksikkö, molemmilla puolilla n. 15 cm leveät irrotettavat läpyskät.

Jos ottaisin sen etumaisen kannen pois ja peittäisin jollain verkolla, se varmaan laskisi lämpöä. Kun ostaessani epäilin tiiviin kansisysteemin nostavan lämpötilaa, minulle kerrottiin, kuinka kalaystävällinen se on, kun se pitää ilmakin trooppisissa lukemissa. Eivät saa kalat sokkia, vaikka kävisivätkin pinnalla hakemassa happea.

Minulla on Juwelin oman suodattimen lisäksi edellisen, pienemmän akvaarion Hydor pyörittämässä vettä. Lieneekö se syynä tähän lämpötilan nousuun? Mikä muu se voi olla? Onko tavallista, että akvaariovesi on n. 2 - 4 astetta lämpimämpää kuin ympäröivä huonelämpö?

Kiva, jos vastaatte vielä, kaverit!

[jarvij]

Tuollaiseen läpyskällä avattavaan reikään voi varsin helposti rakentaa ATK_tuulettimen, joka painaa ilmaa kannen alle. Toisesta aukosta ilma ja vesihöyry poistuu jolloin haihtuminen viilentää akvaariota.

Läpyskä siis korvataan vastaavan kokoisella "läpyskällä", jossa on tullettimen kokoinen reikä.

Alkuperäinen jää sille varattuun käyttöön, kun lisätuuletusta ei enää kaivata.

[sinimarja]

Voi kun lisää tekniikkaa en halua! Eikö se toisen kansiläpyskän korvaaminen jonkinmoisella verkkosysteemillä riittäisi? Tosin silloinkin meteli lisääntyisi. Varsinkin se Hydor on alkanut pörisemään välillä sietämättömästi.

Viedäänkö sinne EELAAN vain eläviä kaloja? En ole vielä saanut soitetuksi.

[kylpyankka]

Viedäänkö sinne EELAAN vain eläviä kaloja? En ole vielä saanut soitetuksi.

Elävänä toivovat, kun aikasen nopeasti menee pilalle kuollut kala. Etenkin lämpimässä vedessä.

Jos kuolleena vie, se pitäisi kai pakata jotenkin viileään? Mutta siitä en sitten tiedäkään mitään.

[sinimarja]

Nyt vasta sain kiikutetuksi kolmannen vääntyneen neonin EELAAn, pari viikkoa sitten. Tulos oli (tulkintani mukaan) kalatuberkuloosi tai ainakin hyvin vahvat viitteet siihen. Kyllä ne osaavat kirjoittaa ne raporttinsa kimuranteiksi. Ystäväni, joka on ihmistohtori, oli hänkin vähän kahden vaiheilla, todettiinko siinä tubi ihan varmasti vai vahvoja viitteitä vain.

No, minä uskon, että tubi siellä on.

Erinäisten yhteensattumien johdosta joudun ilmeisesti joka tapauksessa tyhjentämään akvaarioni lähipäivinä, joten jos joku teistä joka tietää akvaariossaan tubia olevan, haluaa ihania oireettomia kaloja, kyselkää yv:llä! En millään raaskisï lopettaa esimerkiksi ensimmäisiä kalojamme, touhottavaa kuparisparvea. Entäs sitten piikkisilmät - ei, apua! En halua edes ajatella moista. Sitten on kirsikkabarbeja 6kpl, kolme leväkatkarapua ja yksi valekattari.

Oli muuten juuri ollut hinnankorotus ja maksoin sen pikkuisen ruumiinavauksesta (teurastamisesta toki samalla) yli kolmekymppiä. Mutta oli se sen väärtti, on tosi hyvä tietää, mikä kalasia vaivaa. - Vaikkei sille mitään voikaan.

Tarttuuko muuten tubi myös noihin selkärangattomiin eli rapusiin?

t. sinimarja - suru puserossa

[Misu]

Tuosta tuberkuloosista...Toimivatko harrastajat yleensä niin, että lopettavat kaikki kalansa (oireista tai oireettomuudesta huolimatta) ja desinfioivat kaiken jne. jos jossain altaan kalassa on todettu tuberkuloosi? Vai kannattaako/voiko oireettomat kalat pyrkiä pitämään oireettomana hyvällä hoidolla ja ennaltaehkäisyllä? Itselläni altaassa ei ole todettu mitään kun ei ole tutkittukaan, enkä tällä hetkellä epäile tubia, joskus käy vaan pelko mielessä kun kuitenkin on joku tetra-pari kuollut jokunen aika sitten...