Papukaijakirjoahven kelluu

[cabl804s]

Eli ongelmana on papukaijakirjoahvenen uimarakko (?). Kala kelluu veden pinnassa, ajoittain tekee pyrähtelyjä alas päin, jonkin verran syö mutta mielestäni selkeästi vähemmän kuin aiemmin. Hengittää voimakkaasti. Tätä kestänyt jo reilun viikon.

Eli mitä ihmettä mä sen kanssa teen ? Vatsa sillä on vedenpinnan yläpuolella n. 2cm. ja välillä se käy sitä "kastamassa" mutta apaattinen on.

Jos tuo lopettaa pitää niin miten noin valtava kala lopetetaan ?

[Mari Kurki]

Lopeta kala, sillä noin kauan oireilleena sen toipumismahdollisuudet ovat olemattomat.
Lopetusmenetelmänä nopea ja kivuton on ottaa kala haaviin ja sen jälkeen heilautat haavin kaloineen napakalla liikkeellä vessanpöntön / lavuaarin reunaan. Pienet kalat yleensä kuolevat jo tähän, isommilta leikataan terävällä veitsellä vielä niska poikki.

[Amos]

Meinaatko Mari, että yritää haavilla viskata kala pytyn reunaan? Vai lyödäkö haavissa olevalla kalalla pytyn reunaan?

[Mari Kurki]

Ei nyt alettaisi linkoamaan sitä kalaa sieltä haavista minnekään, vaan paukautetaan sitä haavia jotakin kovaa pintaa vasten, jolloin siltä menee taju (kalalta, siltä kovalta pinnalta ei välttämättä mene,ellei se sitten ole oma pää. Kokeilut omalla vastuulla).

[Amos]

Eikös tuo vahingoita haavia ? Ja kalan osasia on vaarassa sinkoilla ympäristön haitaksi, jos haavi vallan repeää.

[Mari Kurki]

No ei ole mulla haaveja tuon menetelmän vuoksi hajonnut yhtäkään, kalan osasia tosiaan saattaa ympäristöstä löytyä, minkä vuoksi tuo on syytä tehdä tiloissa jotka saa helposti pestyä.

[Taavetti]

Paras tapa lopettaa etenkin hieman isompi kala on napauttaa ensin vaikka kalikalla taju kankaalle ja sitten leikata veitsellä (tai saksilla) kaula auki. Tuollaista pelkkää iskua pytyn tai lavuaarin reunaan en suosittelisi.

[Deicide]

Kättä pidempää kehiin, niin osuminenkin on varmempaa ja kala kärsii vähemmän. http://www.cartinafinland.fi/kuvapankki ... nutus.html" onclick="window.open(this.href);return false; Eihän nyt ruveta sillä haavilla huitomaan.

[Mari Kurki]

Millä tavalla sen kalan kannalta on parempi napauttaa siltä se taju pois kalikalla, kuin tainnuttaa se napakalla iskulla esim. lavuaarin reunaan? Tulos on kuitenkin sama ja tuo lavuaarin reunaan napautus on jopa nopeampi. Kukin tekee kuitenkin tavallaan. Kunhan kala ei kärsi, kaikki on hyvin.

[armelini]

Mitä jos en pysty tappamaan kaloja (ei heittämällä eikä leikkaamalla)? Olisko muitakin keinoja?
Onneksi olen välttynyt toistaiseksi kalakuolemilta ja sairauksilta 2vuottaa.
Kauhuissa ajattelen että jos tulee joskus pakko eteen! Täytyykö pyytää naapuri apuun?
A.

[Taavetti]

Millä tavalla sen kalan kannalta on parempi napauttaa siltä se taju pois kalikalla, kuin tainnuttaa se napakalla iskulla esim. lavuaarin reunaan

Antamani tapa on varmempi, sillä isku kohdistuu tarkemmin. Lisäksi kurkun leikkaus varmistaa kuoleman. Kalat voivat olla aika sitkeitä. Kokemusta on jo ihan kalastusharrastuksen puolelta.

[Amos]

Hyvä on olla tutkimussuojakäsineet tai vastaavat, kumivasara,puukko tai sakset,vanha muovinen paistinlasta, leikkuulauta, pyyhepaperia, tiskiharja, vetyperoksidia ja laastaria.

Pieniltä kaloilta painan muovisella paistinlastalla yläniskasta (nielurangon takaa) selkäruodon ytimen ja sydämestä aivojen ja pään alueelle tulevat verisuonet rikki. Pidän painetta kunnes huomaan että myös kalan suun ja kidusten alueen liikkeetkin loppuvat Ei tarvi painaa niin syvälle että kalan suomut ja nahka menee rikki ja verta ynnä kudosnesteitä valuisi leikkuulaudalle. Kalaahan voi pitää tällöin paikallaan haavin sisällä (koska se haavi ei mene tylpän aseen vuoksi rikki), tai sitä voi pitää kääräistynä wc -paperiin ennen toimenpidettä.

Jos kuitenkin olet saanut kalan jo paperin sisälle asti on kyllä helpohkoa viiltää tai leikata se niskasta(kurkusta ) samantien poikki. Täytyy vain varoa omia sormia ja blondin on lisäksi varottava kynsiä . Paperin sisältä ei enää roiskeita helposti tule.

Isomman kalan kohdalla (ehkä yli 10 cm) on pienehkö kumivasara hyvä. Silläkin yritän osua niskan alueelle, koska täältähän kala halvautuu, eikä tunne kipua,vaikka eläisi vielä hetken ennen kuolemaa.
Tällöinkin kala voi olla haavin sisäpuolella. Jos lyönti rikkoo kalan, voi haavinkin tarvittaessa desinfioida tai laittaa roskiin kalan kanssa.

Jotenkin vähemmän armeliaalta tuntuu , että kala joutuisi kärsimään kallon murtuman, aivoverenvuodon ja aivojen paineennousun vaikutukset ennen kuin se menettää tajunnan vaikka nopeastihan se tietysti tapahtuu vaikka sitä epämääräisemminkin huitoisi .

Kyllä aikuinen miekkapyrstökin kuolee tasaisella lastan painalluksella jos verenvuodatus tuntuu pelottavalta. Kannattaa antaa kalan rauhoittua vaikkapa minuuttin verran ennen toimenpidettä. Samalla itsekin rauhoittuu. Yleensä pelkän painalluksenkin jälkeen kalat ovat olleet hyvin kuolleita. Vaikkei sitä voi päätelläkään siitä että silmät ovat auki tai kiinni Paljon kaloja lopettanut oppii myös paremmin huomaamaan, milloin kala on kuollut, riippumatta siitä mitä menetelmää on käyttänyt.

Ihan pienimmät kalat samoinkuin kotilot ja ravut suoraa kattilaan.

Valmistelu on kuitenkin huomattava apu. Ja jos sormeen tuli haava on puhdistusaine valmiina. Toinen kerta on jo helpompi.

[Deicide]

Millä tavalla sen kalan kannalta on parempi napauttaa siltä se taju pois kalikalla, kuin tainnuttaa se napakalla iskulla esim. lavuaarin reunaan? Tulos on kuitenkin sama ja tuo lavuaarin reunaan napautus on jopa nopeampi. Kukin tekee kuitenkin tavallaan. Kunhan kala ei kärsi, kaikki on hyvin.

Sillä tavalla, että jos heiluttelet kalaa haavissa pitkin lavuaarin reunoja, niin yhtä suurella todennäköisyydellä kala pamahtaa reunaan maha edellä, kuin niska edellä. Kummassa tapauksessa uskot kalan kärsivän enemmän? Tähdätystä iskusta niskaan, vai vatsa edellä lavuaarin reunaan?

[Mari Kurki]

"heiluttelet pitkin reunoja..." Ok. Minä kun puhuin voimakkaasta kertaiskusta lavuaarin / vessanpöntön reunaan. Jokainen joka on nähnyt minun suorittavan tämän toimenpiteen voi itse nähdä kärsikö kala. Riittävällä voimalla suoritettuna kala todellakin kuolee heti, tai vähintäänkin siltä menee taju. Mutta juu toki kukin tyylillään. Itse olen täysin vakuuttunut että kala kuolee tuskattomasti kertomallani menetelmällä aivan samoin kun sen kapulan/kumivasaran jne. kanssa toimiessakin.

[Deicide]

Ei jaksaisi vääntää, mut ei mun tarvitse nähdä, jos kerrot heilauttavasi haavia lavuaaria vasten. Et todellakaan voi tietää miten päin kala siihen kolahtaa. Takuulla se on vähintäänkin shokissa, kun on kaikki sisäelimet palasina tullessaan vaikka vatsa edellä siihen lavuaariin. Edelleen väitän, että se tähdätty isku kättäpidemmällä niskaan on parempi.

[Taavetti]

Samaa mieltä Deiciden kanssa. Ei ole mukava rätkiä kalaa lavuaarissa tai pöntössä, kun asian voi hoitaa paremminkin. Lisäksi tuo kurkun leikkaus varmistaa, että kala takuulla kuolee. Olen nähnyt, kun kalastettua ruokakalaa on alettu perkaamaan, ja se onkin ollut vain tajuton, eli sen sydän on sykkinyt yhä. Ei kiva.

[Deicide]

Kyllä kalan sydän voi pätkiä ihmeenkin pitkään, vaikkei kalalla päätä olisikaan.

[Taavetti]

Ok. Mutta eikö sydämen pitäisi lakata sykkimästä, kun veret lasketaan kalasta pois? Vai ovatko eräänlaisia jälkisätkyjä?

[Lightforce]

Itse olen todennut isoja kaloja peratessani, että kalasta erotettu sydän sykkii vielä ainakin vartin, ehkä jopa puolikin tuntia. Loppua kohden sydämen syke hidastuu, mutta sydän sykkii siis todella kauan vielä kalasta irroittamisenkin jälkeen. Kala on kuitenkin sitä ennen asianmukaisesti kalautettu kuoliaaksi puukalikalla eikä ole liikkunut enää peratessa.

[Mari Kurki]

Tajuton tai shokissa oleva eläin ei tunne kipua, joten se ei silloin kärsi. Tilanne vastaa sitä jos ihminen hyppää kerrostalon katolta. On aivan sama miten päin kadulle laskeudut, elimistö menee shokkiin etkä tunne kipua vaikka et kuolisikaan heti. Lopetuksen on tarkoitus olla 1. nopea 2. kivuton. Ja kuten sanoin jo aiemmin, se altaan reunaan isku vie kalalta tajun, jolloin se ei tunne enää kipua. Mikäli se ei kuollut siihen, sen niskat katkaistaan veitsellä.

[Ville K.]

Hyvä tavaton sentään, miten hankalaksi kalan lopettamisen voikaan saada. Kalan lopettaminen täytyy hoitaa siten, että siitä on kalalle mahdollisimman vähän kärsimystä, mikä pitää myös sisällään sen, että lopetustapahtumasta on suoriuduttava nopeasti. Tällöin ei pidä miettiä, onko lopetustapa lopettajan näkökulmasta epäsiisti, ällöttävä tai kenties jotakin muuta. Kalan kannalta on yhtä armeliasta irvistää sille kuolettavan rumalla tavalla, kuin alkaa haalia erilaisia kummallisia esineitä kuten kumivasaroita ja tiskiharjoja jne.

Kotioloissa mekaaninen lopetustapa on usein kaikkein varmin ja turvallisin sekä kalan että lopettajan kannalta. Tässäkin keskustelussa on tullut esille, että usein ihmisen näkövinkkelistä parhaana lopetustapana pidetään mahdollisimman esteettistä toimenpidettä - kalan oletetaan helposti kärsivän, jos lopetustilanteen yhteydessä näkyy verta ja sisäelimiä.

Marin mainitsema lopetustapa on oikein käypä pienikokoisille kaloille. Menetelmä perustuu teknisesti ottaen samaan periaatteeseen kuin niskaan kohdistuva voimakas isku. Molemmissa tapauksissa on kyse siitä, että kalaan kohdistuu tarpeeksi suuri kiihtyvyys, jotta kala taintuu. Kun kala on tainnutettu lyömällä (tai esim. haavissa lattiaan iskemällä), kala lopetetaan katkaisemalla kaulavaltimo tai mieluiten koko pää, jolloin kalan vielä mahdollisesti toimiva sydän pumppaa veren kalasta ulos. Sydän ei sinällään lakkaa sykkimästä vielä silloin kun kalasta lasketaan veret ulos. Ihmisenkään sydän ei lakkaa sykkimästä sillä hetkellä, jos sydän yht' äkkiä päätetään irrottaa paikoiltaan. Sydänlihas on ehkä elimistön erikoisimpia lihaksia, koska se on jatkuvassa toiminnassa koko eliön eliniän ajan. Usein saattaa kestää minuutteja, ennen kuin sydämen koko hermoimpulssitoiminta lakkaa sydämen irrottamisen jälkeen.

Pään irtileikkaaminen ilman minkäänlaista tainnuttavaa iskua (tai kemiallista nukutusta esim bentsokaiinilla) on armeliaiden lopetustapojen listalla kokolailla häntäpään tavaraa. Eläinten lopetustapoja on tutkittu jonkin verran erityisesti koe-eläintekniikkaa varten ja on huomattu, että pään katkaisemisen jälkeen eläin saattaa olla vielä useita sekunteja tajuissaan ilman katkaisua edeltävää tainnutusta. Tästä syystä kala on tainnutettava aina huolellisesti ennen silpomista. Tainnuttavan iskun on oltava todella nopea (ei siis mikään painallus).

[Taavetti]

Hyvä tavaton sentään, miten hankalaksi kalan lopettamisen voikaan saada. Kalan lopettaminen täytyy hoitaa siten, että siitä on kalalle mahdollisimman vähän kärsimystä, mikä pitää myös sisällään sen, että lopetustapahtumasta on suoriuduttava nopeasti.

Pään irtileikkaaminen ilman minkäänlaista tainnuttavaa iskua (tai kemiallista nukutusta esim bentsokaiinilla) on armeliaiden lopetustapojen listalla kokolailla häntäpään tavaraa. Eläinten lopetustapoja on tutkittu jonkin verran erityisesti koe-eläintekniikkaa varten ja on huomattu, että pään katkaisemisen jälkeen eläin saattaa olla vielä useita sekunteja tajuissaan ilman katkaisua edeltävää tainnutusta. Tästä syystä kala on tainnutettava aina huolellisesti ennen silpomista. Tainnuttavan iskun on oltava todella nopea (ei siis mikään painallus).

Mulle tuo kalojen lopetus on ihan luonnollista, johtuen tosiaan kalastusharrastuksestani. Kuitenkin kunnioitan näitä otuksia ja lopetan ne arvokkaasti. En pelkästään leikkaa kaulaa auki, vaan kuten aiemmalla sivuilla olevista kirjoituksistani käy ilmi, tainnutan kalat ensiksi niskaiskulla. Pönttö tai lavuaari ei vain ole mielestäni sopiva tuossa hommassa..

[tetra-76]

Ihan pienimmät kalat samoinkuin kotilot ja ravut suoraa kattilaan.

Mahtaako tämä nyt olla kovin armeliasta? Ei itellä kyllä kantti kestäis

[Taavetti]

Ihan pienimmät kalat samoinkuin kotilot ja ravut suoraa kattilaan.

Mahtaako tämä nyt olla kovin armeliasta? Ei itellä kyllä kantti kestäis

Parempi on ihan käsin liiskata kotilot ja pikkukalat. Ei mitään keittelyitä.

[tetra-76]

Siltä minustakin tuntuu, että keittely ei ole oikea tapa Kuulostaa kyllä niin kovin julmalta!!