100-litraisen kalastopohdintaa

[niisku-]

Hei!

Luovuin altaistani noin vuosi sitten ja päätin että nykyiseen asuntooni ei tule yhtäkään allasta. 100-litrainen allas kuitenkin löysi paikkansa ja suuri hinku akvaariohäsellykseen vei voiton

Akvaarion mitat leveys 80cm, korkeus ja syvyys 35cm.

Haluaisin kardinaalitetroja altaaseen, ja ajattelin niistä n. 20 päistä parvea. Hieroglyfipleko on myös varma valinta. Muu kalasto on täysin auki. En halua toista parvikalaa altaaseen, vaan mielummin sitten kasvatan kardinaalien määrää.

Mietin mitä muuta altaaseen viitsisi laittaa. Jotain pohjakalaa, mutta mitä? Miten olisi ravut, sopivatko?

Kaikki ehdotukset otetaan mielellään vastaan

[miljoonakala84]

Miten olisi pohjakaloiksi piikkisilmät.

[rovio]

Hei, teretulemast takaisin harrastuksen pariin

Onko akvaario jo kypsytetty ja toiminnassa? Jos on miltä vesiarvot näyttää?

Kardinaalitetrojen kanssa voisi mennä mm. keltakääpiahvenhaaremi ja pohjakaloina noin 8 kpl monnisparvi esim. jaguaarimonnisia, korumonnisia tai leopardimonnisia. Valitettavasti hieroglyfipleko tarvitsisi lähemmäs 200 litraisen asumuksen, joten akvaarioisi on sille liian pieni. Mutta muitakin monnivaihtoehtoja on esim. katinkultamonni 3 kpl tai pieni parvi ottoja. Huom. kaikki ehdotukseni ovat etelä-amerikkalaisia kuten kardinaalitkin, joten biotooppi olisi helppo pystyttää

Sukaravut ovat myös hauskoja, mutta ahvenet mm. kyllä syövät rapusia. Jos haluat sukarapusia ja kardinaaleja niin näiden seuraan sopisi esim. hunajarihmahaaremi ja pohjalle piikkisilmiä vaikka 6 kpl. Leväsukaravut viihtyvät näiden lajien vaatimassa yli 26 asteisessa vedessä. Kirsikka- ja tulisukaravut esimerkkinä viihtyvät viileämmässä vedessä alle 25 astetta. Itselläni kyllä tulisukaravut ovat viihtyneet 26 asteisessa vedessä lisääntyen mukavasti, mutta suosituksia kannattaa noudattaa.

Kaikki suosittelemani kalalajit menevät vesiarvoiltaan kardinaalien vaatimiin arvoihin.

[marinum]

Safiirimonnisia:
http://www.aquaciclidos.net/nuke/userpi ... imilis.jpg
Helmimonnisia:
http://users.skynet.be/aquabilzen/photo ... terbai.jpg
Tai kääpiömonnisia:
http://www.aquarium-holgen.nl/images/vi ... gmaeus.jpg
nämä viihtyvät lämpimässäkin 24-27 asteisessa vedessä niinkuin kardinaalitetrat.
Tuossa aiemmin mainittu korumonninen viihtyy viileässä max. 25 asteisessa vedessä (Akvaariokalat-kirja).
Sukaravuista leväsukien lisäksi pienempiä vihersukarapuja voi pitää lämpimässä vedessä .
Ja jos joku muu parvi kiinnostaisi, niin hohto- ja rusokiilakyljet ovat kauniita ja uivat aika ylhäällä:
http://images.google.fi/images?hl=fi&q= ... Etsi+kuvia

[rovio]

Ah tosiaan, miun virhe vaikka itselläkin noita korumonnisia uiskentelee niin muistihärö iski.. Leopardit ja jaguaarit 27 asteeseen asti.

[niisku-]

Onko akvaario jo kypsytetty ja toiminnassa? Jos on miltä vesiarvot näyttää?

Akvaario on vasta kypsymään laitettu, että sinällään vielä kalastolla ei niin suurta kiirettä ole. Vesiarvoilla ei tuskin tässä vaiheessa niin suurta merkitystä ole, mutta voin kuitenkin laittaa tähän eilen mittaamani arvot.

pH 7,5
KH 3°dH
GH 7°dH
NO2 0,1mg/l
NO3 12,5mg/l

Tästä kun tulikin sen verran hyvä aasinsilta, niin miten saisin nuo "alakakkoset ja alakolmoset" näkymään oikein? Jokin numerosarja tms.?

Valitettavasti hieroglyfipleko tarvitsisi lähemmäs 200 litraisen asumuksen, joten akvaarioisi on sille liian pieni.

Tämä tuli minulle täytenä yllätyksenä. Olen siis ko. kalan ostanut jo pari vuotta sitten ja sitä suositteli minulle tuohon altaaseen ymmärtääkseni hyvinkin arvostettu ja tietävä akvaarioliike.

Kala on ollut veljelläni hoidossa siitä lähtien kun altaistani luovuin ja siksi tulisi nyt takaisin. Täytyy kai kuitenkin laittaa suureen harkintaan tämä asia.

Mutta muitakin monnivaihtoehtoja on esim. katinkultamonni 3 kpl tai pieni parvi ottoja. Huom. kaikki ehdotukseni ovat etelä-amerikkalaisia kuten kardinaalitkin, joten biotooppi olisi helppo pystyttää

Huomasinkin, että ehdotat kaloja samalta alueelta ja se onkin kiva. Kiitos siitä!

Kiitos myös muille pohdintaan osallistujille

[rovio]

Uudessa Varjon kirjassa oli suositus hieroglyfille 200 litraa, muistan kun itsekin katselin tätä plekoa "sillä silmällä" kun haeskelin noin 10 sentin tuntumaan jäävää plekoa 180 litraiseen. Päädyin lopulta ostamaan pari pikkunoitamonnia ja yhden tunnistamattoman noitamonnin. Voi olla, että muutama vuosi takaperin suosituksen olivat hyvinkin paljon penempiä, mitä nyt

Tokihan vesiarvot tulevat muuttumaan akvaarion kypsyessä, tuo ph varmaankin vielä laskee tuosta. Siinä mielessä mukava kysäistä miltä näyttää, jotta on jotain suuntaa millaisia kalalajeja voi alkaa suunnittelemaan jos ei halua aivan hirveästi lähteä itse vesiarvoja muuttamaan.

Etelä-amerikkalaisia parvikaloja pinnan tuntumaan vielä kynäkala ja suppusuut. Itsellä on kirjosuppusuita ja ovat mukavan, muttei liian vilkkaita parvikaloja.

[esav]

Tästä kun tulikin sen verran hyvä aasinsilta, niin miten saisin nuo "alakakkoset ja alakolmoset" näkymään oikein? Jokin numerosarja tms.?

Koodi: Valitse kaikki

NO[sub]2[/sub]

Tuottaa NO₂

Valitettavasti hieroglyfipleko tarvitsisi lähemmäs 200 litraisen asumuksen, joten akvaarioisi on sille liian pieni.

Tämä tuli minulle täytenä yllätyksenä. Olen siis ko. kalan ostanut jo pari vuotta sitten ja sitä suositteli minulle tuohon altaaseen ymmärtääkseni hyvinkin arvostettu ja tietävä akvaarioliike.

Ottamatta kantaa juuri tuohon kalaan, niin nämä litramäärät mitä kalat vaatii on kyllä sellainen suo että ei mitään rajaa. Lähes kaikista vähänkään suuremmista kaloista löytyy kymmenien litrojen eroja, lähteestä riippuen. Varsinkin jos uskaltaa ulkomaalaisia lähteitä etsiä. Eikös kotimaisissakin lähteissä muutu aina silloin tällöin nuo suositukset? Uusi painos kirjasta, ja litrat heilahtanut taas johonkin suuntaan.

[niisku-]

Tästä kun tulikin sen verran hyvä aasinsilta, niin miten saisin nuo "alakakkoset ja alakolmoset" näkymään oikein? Jokin numerosarja tms.?

Koodi: Valitse kaikki

NO[sub]2[/sub]

Tuottaa NO₂

Kiitos

Sitten takasin kalastopohdintaan.

Tänään mitatut arvot:

pH 7,3
GH 5,5 °dH
KH 3 °dH
NO₂ 0,05 - 0,1 mg/l
NO₃ 12,5 - 25 mg/l

Lämpötila on pimeinä hetkinä 25°C ja valon ollessa päällä nousee se 26°C. Onko valon jaksottamisesta mitään hyötyä haittaa kaloille tai kasveille tai millekään muulle? Siis jos laitan ajastimella valon pois päivisin pariksi tunniksi?

Oliskohan 20-päinen parvi kardinaalitetroja ookoon kokonen tuohon altaaseen?

Muita kaloja:

Hunajarihmapariskunta
Kääpiörihmapariskunta

Jompaa kumpaa siis, ei kumpaakin Löysin aika ristiriitaisia tietoja noiden vesiarvovaatimuksista kun nettiä selailin, oliskohan jollakulla varmaa tietoa vaatimuksista?

Sitten pohjalle jotain:

Ihastuin totaalisesti kääpiömonnisiin ja pikkumonnisiin. Jos noista jompaa kumpaa ottaisin mikä olisi hyvä parvikoko? 10 kpl vai vieläkin enemmän?

Jos altaaseen tulisi nyt kardinaaleja, rihmispariskunta ja monnisia niin sittenhän siellä ei olisi mitään levänsyöjää. Mikä on teidän mielipiteenne, voisiko sinne vielä laittaa jotain levänsyöjää vai alkaako allas olemaan jo liian täynnä? Toisaalta kuinka tarpeellinen levänsyöjä on?

Rapusista puhuin aiemmin, mutta olen tullut siihen päätökseen etten niitä hanki tähän altaaseen.

[lendu]

20kpl kardinaalitetraa on ok.

Eivätkö monniset syö levää? meillä ainakin syövät, kuparimonnisia löytyy 11kpl ja mielestäni se on hyvä parvikoko.

[Santler]

Muita kaloja:
Hunajarihmapariskunta
Kääpiörihmapariskunta

Jompaa kumpaa siis, ei kumpaakin Löysin aika ristiriitaisia tietoja noiden vesiarvovaatimuksista kun nettiä selailin, oliskohan jollakulla varmaa tietoa vaatimuksista?

Hunajarihmapariskunta:
4-5cm
min. 54L
Keskellä/ ylhäällä oleskeleva
pH: 6-7,5
°dH: <8
°C: 24-28

Kääpiörihmapariskunta:
5cm naaras/ 6cm koiras
min. 63L
Keskellä/ ylhäällä oleskeleva
pH: 6-7
°dH: <12
°C: 24-28

Tiedot on Akvaariokalat -kirjasta; Markku Varjo

[7330]

Eivätkö monniset syö levää? meillä ainakin syövät, kuparimonnisia löytyy 11kpl ja mielestäni se on hyvä parvikoko.

Eivät monniseet ainakaan pysty järsimään levää irti kasvien ja lasien pinnoilta kuten varsinaiset levänsyöjät, vaikka saattavatkin pehmeitä ja helposti irtoavia levälaatuja mutustella. Levänsyöjäksi tuohon suunnittelemaasi kokoonpanoon voisi tulla pikku porukka vaikka leväsukarapuja, katinkultamonneja tai nuolimonneja. Eihän levänsyöjä välttämätön ole toki, mutta itse olen huomannut sen helpommaksi kuin yrittää pitää akvaario itse täydellisen levättömässä tasapainossa.

Kardinaalitetrojen suosimaan lämpimään veteen taitaisivat noista monnisista sopia paremmin kääpiömonniset. Ne ovat todella olemattoman kokoisia (sitä ei uskokaan, ennen kuin niitä on nähnyt livenä) joten voisin suositella vaikka 50 kappaletta tuonkokoiseen altaaseen. 15-20 lienee aika lailla minimi, jotta pikkukaverit uskaltautuvat näkyville.

Noista rihmakaloista kääpiörihmakala on aika ikävän kiukkuisessa maineessa, eivätkä monet niitä pitäneet tunnu suosittelevan useita yksilöitä vielä edes tuonkokoiseen altaaseen. Hunajarihmakalat sen sijaan ovat ainakin keskimäärin paljon sävyisämpiä, ja niitä voisi mennä joko pariskunta tai pieni haaremi.

Tuo valojen jaksottaminen, eli pimeän jakson sijoittaminen keskelle päivää, lienee lähinnä akvaristin mukavuuden vuoksi kehitelty juttu: silloin päivän töissä olevalla akvaristilla on enemmän aikaa katsella altaidensa elämää illalla. Myös leväongelmien hoitokeinoksi sitä on kokeiltu. Altaassa ei ilmeisesti ole lämmitintä, kun lämpötila noin heittelee?

[niisku-]

Olen nyt parissakin keskustelussa törmännyt siihen, että kääpiörihmiksen sanotaan olevan hieman kiukkuinen. Taidan siis suosiolla tyytyä siihen säyseämpään hunajarihmikseen.

Nyt olisi sitten pohdinta seuraavanlaisella mallilla:

20 kardinaalia
hunajarihmapariskunta (tai haaremi)
n. 20 kääpiömonnista

Levänsyöjä onkin sitten suurempi pohdinta. Rapusia en halua, siitä olen varma. Nopealla kuuklettelulla nuolimonneista selvisi, että ovat erittäin herkkiä lämpimälle vedelle. Monessa paikassa näiden maksimilämmöksi sanottiin 25 ja mullahan tuo lämpö on sen 26 päivisin, joten kuinkahan kävisi?

Lämmitintä ei tällä hetkellä ole altaassa, mutta sellanenkin löytyy ja sen voi sinne lykätä. Kuitenkin varmaan minimissään lämppärillä lämpötila olisi tuon 26 astetta.

Mielenkiintoni heräsi myös kääpiönuoliaisen kohdalla, mutta tämäkin tuntuu olevan kala josta on hirmu ristiriitaista tietoa saatavilla. Toisissa teksteissä sanotaan kalan menevän 60-litraisessa altaassa ja toisissa vaaditaan altaalle metrin leveyttä. Osaisiko joku sanoa tarkempaa tietoa? Ja tottakai, että sopiiko muutenkaan noiden muiden kaveriksi.

[7330]

Levänsyöjä onkin sitten suurempi pohdinta. Rapusia en halua, siitä olen varma. Nopealla kuuklettelulla nuolimonneista selvisi, että ovat erittäin herkkiä lämpimälle vedelle. Monessa paikassa näiden maksimilämmöksi sanottiin 25 ja mullahan tuo lämpö on sen 26 päivisin, joten kuinkahan kävisi?

Tuo nuolimonnien viileän veden vaatimus on itse asiassa vanhentunutta tietoa, jota tunnutaan edelleen toistelevan monessa paikassa. Virhe on peräisin siitä, että lähes kaikki nuolimonnit myytiin ennen O. affiniksen nimellä, joka on itse asiassa aika harvinainen ja liki ainoa laji, joka sitä viileää vettä vaatii. Yleisten nuolimonnilajien lämpötilahaarukka menee 28-30 asteeseen asti.

[niisku-]

Tuo nuolimonnien viileän veden vaatimus on itse asiassa vanhentunutta tietoa, jota tunnutaan edelleen toistelevan monessa paikassa. Virhe on peräisin siitä, että lähes kaikki nuolimonnit myytiin ennen O. affiniksen nimellä, joka on itse asiassa aika harvinainen ja liki ainoa laji, joka sitä viileää vettä vaatii. Yleisten nuolimonnilajien lämpötilahaarukka menee 28-30 asteeseen asti.

Okei, no sittenhän voisin laittaa harkintaan myös nuolimonnit

Miten on onko kenelläkään kokemusta noista kääpiönuoliaisista? Sopisivatko tuohon porukkaan ja mikä niiden allaskokovaatimus on?

[niisku-]

Kun tässä on nyt jokusen tunnin nettiä selannut kääpiönuoliaisen takia, niin taitaakin olla todella harvinainen kala. Joten ilmeisesti ne mitä näin akvaariokaupassa eivät olekaan kääpiönuoliaisia, vaan joitain muita samantapasia Täytyypä varman vierailla uudestaan kaupassa.

[niisku-]

Nyt kalastopohdinta on varmastikin aika loppumetreillä. Kunhan vaan tuo nitriitti nyt poistuisi altaasta

20 kardinaalitetraa
hunajarihmispariskunta
~20 kääpiömonnista
nuolimonneja

Kuinka monta nuolimonnia olisi hyvä määrä?

[Lisa]

Kuinka monta nuolimonnia olisi hyvä määrä?

4-6 voisi olla ihan passeli määrä.

[niisku-]

Arvot eilen mitattuna:

pH 7,3
KH 3 °dH
GH 5,5 °dH
NO₂ 0,05 mg/l
NO₃ < 12,5 mg/l

pH pysyy samana reilun viikon, mutta sitten se nousee 7,5. Vedenvaihdolla se taas laskee tuohon 7,3. Tottakai sitten kun akvaariossa on kaloja vedenvaihdot tapahtuvat viikottain.

Nyt ymmärtääkseni pitäisi saada pH laskemaan hieman, jotta altaassa olisi myös hiilidioksidia. Mikäli siis tuollaiseen hiilidioksiditaulukkoon on luottamista http://kalasoppa.vuodatus.net/blog/1147549 on hiilidioksidi noilla pH ja KH arvoilla aika olematonta. Mitä pitäisi tehdä? Hiilidioksidilevitys?

Toinen asiani on tuosta kalastosta. Haluaisin kardinaalitetroista parven ja sitten jotain muuta sen ympärille. Olin siis jo tullut siihen tulokseen että kalasto olisi tämä:

20 kardinaalitetraa
2 hunajarihmakalaa
20 kääpiömonnista
4-6 nuolimonnia

Fishbasesta kattelin noitten kalojen vaatimia arvoja ( http://fishbase.org/search.php ) ja tälläsen yhteenvedon tein:

Kääpiömonninen - Corydoras Pygmaeus
pH 6 - 8
GH 2 - 25 °dH
22 - 26 °C

Nuolimonni - Otocinclus Vittatus
pH 6 - 7,5
GH 2 - 18 °dH
20 - 25 °C

Hunajarihmakala - Trichogaster Chuna
pH 6 - 8
GH 5 - 19 °dH
22 - 28 °C

Kardinaalitetra - Paracheirodon Axelrodi
pH 4 - 6
GH 5 - 12 °dH
23 - 27 °C

Nyt kuitenkin taitaa olla niin, että kardinaalitetra on noista kaikkein ulkopuolisin muihin verrattuna vesiarvoiltaan, lähinnä siis tuon pH:n osalta.

Pitäisikö siis laittaa koko kalastopohdinta uusiksi vai luopua suosiolla kardinaalitetroista ja ottaa tilalle vesiarvoiltaan tuohon porukkaan sopivampi kala?

Kalastopohdinta on kivaa, mutta päänvaivaa se kyllä aiheuttaa

---------------------

Olinkohan sittenkin liian hätäinen tuon kardinaalitetran kanssa. Nyt kun etsin kuukkelilla niin löysin monta sivustoa jossa sanottiin pH vaatimukseksi max 7. Inhottavaa kun ei yhtään tiedä mihin tietoon voi luottaa.

[Syvaniem]

pH yleensä laskee kun altaaseen tuodaan kaloja. Ja jos aiot lisätä hiilaria kasveille, niin pH laskee myöskin. (Esim.kotitekoinen systeemi, ohjeet esim. täällä: http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/hiivalla.php )
Netistä löytyy tosiaan tietoa moneen lähtöön! Joten Varjon kirja käteen ja katotaan sieltä suositukset
Eli Varjon mukaan:
Kardinaalitetra: pH 5,5-7, dH <10, lämpö 24-30
Kääpiömonninen: pH 6-7, dH <10, 24-27
Nuolimonni: pH 6-7,5, dH <10, 25-28 (vanhoissa suosituksissa on huomattavasti alhaisemmat lämmöt, on muutettu viime vuosina)
Hunajarihma: 6-7,5 pH, dH<8, 24-28

Noita kun vertaa, niin kaikille sopivat arvot on: pH 6-7, dH alle 8, lämpö 25-27 (käsittääkseni niin hunajat kuin kardinaalitkin tykkäävät enemmin lämpimästä)