Hirvensarvisuolan määrä 140 litraseen?

[ayhis]

Rakensin 140 litraiseen nurkkaan 1/4 ympyränmuotoisen mattosuodattimen (r=11cm(sisäsäde), A=635cm2). 900l/h tehoisen pumpun sain kuristettua painepuolelta nippusiteillä 140l/h. Virtaus on hidas (3-4cm/min), mutta suodatinmattokin on karkea(5 cm paksu). Pohjalle eteen valkoista hiekkapuhalluskvartsihiekkaa ja taakse rantahiekkaa, jonka pesin tänään viiteen kertaan.
Vedet laitan huomenna ja laitan veden vesisaavista, johon sekoitin tänään pihalta multakasasta multaa. Heitin hyppysillisen Hirvensarvisuolaa samalla saaviin bakuille ruuaksi. Ihan pinnalle laitoin ilmapumpun pörisimään.
Menikö tämä nyt ihan oikein tähän asti?
Minkä verran 140 litraseen pitää Hirvensarvisuolaa laittaa (teelusikallista) ja kuinka usein? Toki kalanruokaa mukaan hivenen.
Milligrammmoja tai -litroja en pysty mittaamaan. Hirvensarvisuolapussi painaa 30g. Paljonko teelusikallinen painaa?

[111na]

1/2 tl tekee noin 5mg/l ammoniumpitoisuuden, mikä on hyvä aluksi. Odota sitten vain nitriitin ja nitraatin ilmestymistä kunnes voit alkaa 0,5-1mg/l annostelun päivää kohden. Jos nitriitti kohoaa kovin korkealle, pidä välipäiviä. http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=83785

Vedessä ei itsessään typpibakteerit elele, mutta mullan hiukkasissa. Kirkkaassa vedessä ei siten mahdollisesti montaa toivottua bakteeria mukaan eksy. Toivotaan että multa oli hyvin elävää, rikasta ja kosteaa, kuten puutarhurien ilmaisu voisi kuulua.

[ayhis]

Tuoltahan löytyi aivan vastaava tapaus kuin minulla. Kiitos Liina.
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=36582

Kävin hakemassa multaa pihan (kaupungin) kukkaruukuista . Sukkahousuja ei tässä taloudessa ollut, joten laitoin mullat viinin siiviläpussiin. Vedet akvaan ja pussi nurkkaan. Tänään aamulla huomasin, että mullat on levähtänyt ympäri akvaa: Valkoinen kvartsihiekka on pienten multahippusten peitossa eli pinta on ihan ruskeaa. Houkuttelisi ottaa tuo siiviläpussi pois altaasta. Pölyää hirveesti, kun sitä vähäkin liikauttaa. Liekkö siiviläpussi liian harvaverkkoinen verrattuna sukkahousuihin.

Tetran nitriittitippatesti on mainio, koska sitä voi käyttää jopa vain yhdellä tipalla ohjeen seitsemän sijaan. Se olisi hyvä hankinta joka päivä mittaajalle.

Ostin eilen tuon Tetran nitriittitippatestin. Tein äsken testin ja nitriittiä on alle 0,3mg/l. Ei ilmeisesti ole bakuja vielä.

[jarvij]

Tuossa on käynyt onni onnettomuudessa. Nyt mullassa alunperin ollet typpibakteerit ovat levinneet akvaarion pohjahiekkaan, jonne ne kuuluvat. Kun akvaario jossain vaiheessa on kypsä, imet vain letkulla ne pois.

Jos olisi jättänyt mullan pussiin,olisivat enimmät bakteerit kasvaneet siellä. Sitten kun olisit poistanut pussin, olisit samalla poistanut suuren osan typpibakteereista.

Osan multaa voi myös tarjota suodattimen imuun, jolloin bakteerit alkavat kasvaa myös suodattimessa.

Typpibakteerit ovat liikkumattomia ja kiinni pienhiukkasissa. Niiden leviäminen on siis noiden hiukkasten liikkeiden varassa.

[111na]

Kourallinen tai pari multaa on sellainen määrä jolla itse olen hyvin päässyt alkuun. Se vesiastiaan, hyvää sekoitusta ja kaato haavin läpi akvaarioon. Vesi tulee sameaksi, jolloin suodatinkin saa siitä osansa ja se leviää myös kaikkialle akvaariossa. Kypsytyksen aikana vielä pohjan huljutusta niin että sieltä lähtee liete lentoon. Jos sitä on aivan kamalasti ettei se vähitellen katoa näkyvistä, voipi sitä tietenkin imuroida osittain poiskin. Mutta multa vedessä on lietettä, joka on hyödyllistä.

Jos niissä ruukuissa on hyvinvoipia kasveja, on se hyvä merkki. Voi odottaa paremmin runsaampaa typpibakteerimäärää. Ei kasvien takia sinänsä, vaan siksi että silloin multa on saanut säännöllisesti vettä ja siinä on ravinteita, joita typpibakteeritkin tarvitsevat. Lierot ovat toinen ehkäpä vielä lupaavampi merkki.

Katsos vielä tuota. http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=59120 Sieltä löytyy myös pohdintaa, kannattaako liete imuroida kypsytyksen päätteeksi. Ehkäpä vähitellen kypsytyksen kuluessa, jos sitä on ihan kasoissa. Kun on mattosuodatin, akvaario ei ole kylläkään riippuvainen niin muualla olevasta lietteestä, joten asia on melkeinpä sama. No niin tai näin, tämä oli ihan "teoreettista" pohdintaa.

[111na]

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 79#6506179

Moi! Hienoa työtä. Näen kuitenkin ettei tuo mullan määrä hiekalla ole mitään, jos kuva oli yhtään ajan tasalla tässä suhteessa. Ei mitään ainakaan verrattuna siihen mitä kaikkea tulee hiekalle asutettuun akvaarioon. Pöllyyttelet vain sitä lentoon, niin eiköhän se sinne pikkuhiljaa häviä.

Lisäksi huomasin että pH oli vain 6. Voisit laittaa ruokasoodaa pari teelusikallista hyvinkin, niin se kohoaisi. Niin periaatteessa nitrifikaatiolle olisi sitten vielä paremmat edellytykset ja prosessi nopeampaa. Nitrifikaatio on itsessäänkin happamoittava prosessi.

[ayhis]

pH on mitattu Macherey-Nagel (MN) Universal-Indikatorpapler pH 1-11 paperiliuskatestillä, jonka olen ostanut apteekista joskus vuonna 1 tai 2. Mittausalue on siis ehkä liiankin laaja, eikä tarkkaa tulosta voi saada. Väri oli lähempänä kutosta kuin seiskaa. Pitänee ostaa tarkempi testeri..suosituksia?

[111na]

Suhteellisen edullinen ja helposti löydettävä on Tetratest pH, joskaan se ei ole kovin tarkka, mutta loogisesti toimiva. Lisäksi siinä on se kiva puoli, kuten Tetran testeillä monissa, että sitä on helppo käyttää säästeliäästi vähemmin tipoin kuin ohjeen mukaan. Ohjeessa taitaa olla että 5ml vettä ja 7 tippaa, mutta se toimii hyvin pikkaisen vajaalla millilitralla ja vain yhdellä tipalla.

Voit silti sokkona laittaa teelusikallisen ruokasoodaa, sillä karbonaattikovuus ei millään siitä mene liian suureksi. Mistä teidän vesi on peräisin?

[ayhis]

Jaaha..nyt teit kiperän kysymyksen. Joensuun ruutukaava-alueella asun ja kaupungin vedet tänne tulee.

[111na]

Vesilaitokselta selvinnee mitkä ovat vesiarvot juuri teidän alueellanne. Näistähän moni on akvaariossakin verraten pysyviä, mikä tekee jotkut vesitestit tarpeettomiksi. Saattaa löytyä tiedot nettisivuiltakin.

[ayhis]

Joensuun talousvesi: Kokonaiskovuus GH on 0,4 - 0,6mmol/l (2,2 - 3,4 dH) ja pH on n. 8,1. Tieto löytyi vesilaitosksen sivulta. Kipasen ostamaan ruokasoodaa ja tarkemman pH testerin.
Jokohan tuon multaymppipussin voisi poistaa tuolta akvasta. http://koti.mbnet.fi/ayhis/Omat_kuvat/Multapeitto3.JPG

[111na]

Etkö saanut selville alkaliteettia? Arvata kuitenkin voi yrittää, että se on Suomelle tyypillisesti alhainen ja pH akvaariossa laskee hyvin tuosta vesijohtoveden lukemasta.
Eiköhän pussi jo pois joutaisi.

[ayhis]

Ei nouse nitriitit ei. http://koti.mbnet.fi/ayhis/Kypsytystilastot.html Milloinkahan nousu olisi odotettavissa?
Lisäsin eilen 2 tl ruokasoodaa ja nyt pH on tuolla vanhalla testerillä 7.
Tässä vähän hätäilen, kun olisin saamassa keskiviikkoon mennessä 2 partamonnia, jos allas olisi vain kypsä. Vai sietävätkö Partamonnit nitriittipiikkiä?

[jarvij]

Mikäli multaymppisi on sisältänyt typpibakteereita, niin vähitellen pitäisi alkaa nitriittiä ilmaantua. Yli viikko siihen voi mennä ja koko kypsytykseen kolme-viisi viikkoa.

[memma]

Tässä vähän hätäilen, kun olisin saamassa keskiviikkoon mennessä 2 partamonnia, jos allas olisi vain kypsä. Vai sietävätkö Partamonnit nitriittipiikkiä?

Kyllähän ne jonkinmoisen nitriittipiikin kestävät, vanha perinteinen pioneerikala kun on. Eri asia sitten on, onko eettisesti oikein enää nykytiedon valossa altistaa kalat moiselle. Itse lisäksi myös laittaisin vain yhden partiksen tuon kokoiseen altaaseen.

Kalojen laitto tuossa vaiheessa oleellisesti hidastaisi kalojen tuontiaikatauluasi. Jos altaassa on kaloja, et voi kuormittaa allasta samalla tavalla ja lopulta joudut tuomaan kalat pienissä erissä sisään = kalallinen kypsytys. -Jos teet nyt pohjatyöt huolella, voit tuupata kaikki kalat samalla kertaa sisään, ja altaan kypsyys kestää sen leikiten

[jarvij]

Täällä parikin lontoonmurteista päiväkirjaa kalattomasta kypsytyksestä ammoniakilla:
http://www.tropicalfishcentre.co.uk/Fishlessdiary.htm
http://www.tropicalfishcentre.co.uk/Fishlessdiary1.htm

On siis onnistuttu 10- 14 vuorokaudessa ammoniakin päivittäisillä lisäyksillä.
Ympistä se lähinnä kiinni on.

[ayhis]

OK. Täytyy nyt vain odotella kypsymistä, eikä vielä haalia asukkeja kypsymättömään altaaseen. http://koti.mbnet.fi/ayhis/Kypsytystilastot.html

[jarvij]

Jatka ihmeessä sitten tuo taulukko aina nitriitin häviämiseen asti.

[111na]

Täällä parikin lontoonmurteista päiväkirjaa kalattomasta kypsytyksestä ammoniakilla:
http://www.tropicalfishcentre.co.uk/Fishlessdiary.htm
http://www.tropicalfishcentre.co.uk/Fishlessdiary1.htm

Ammoniumpitoisuus näyttäisi olevan noissa siinä 2 tai 3 ppm eikä nitriittikään nouse mahtaviin lukuihin. Nitriitti nousee kuitenkin aikaisin. En saanut käsitystä mikä on ollut ymppi. Aika kevyt kypsytys on kyseessä - onkos siihen nyt sitten viimein tultu jo muualla maailmallakin, yleisemminkin?

Samoihin aikoihin päästään multaympillä jatkuvasti täällä palstallakin, mutta multaympillä usein myös on kolme viikkoa kestänyt koko homma, ja nitriittiä on ilmaantunut 3-5 päivässä. (Ja jos oikein koittaisi yhdellä lauseella sanoa, koko homma kestää viikon tai kauemmin riippuen ympin laadusta)

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=37143 (musta multa ymppinä)

Etkö ole mitannut nitraattia vielä? Taitaa kuitenkin toimia ne vanhat pH paperit?

[ayhis]

pH testin paperiliuskat toimivat vaikka on vanha. Huomasin kun laitoin ruokasoodaa, ja soodaisilla sormilla otin sitten pH testin. Paperi meni ihan 11 kohdalle tumman siniseksi ja pelästyin pahanpäiväisesti, että tulikohan nyt liikaa soodaa laitettua. Aikani funtsittuani huomasin mokani ja kävin pesemässä käteni. Ihan ok tulosta tuo sitten antoi (vihreä).
Olen mittaillut ahkeraan tuota nitriittä: vajaa 1ml testivettä-1 tippa molemmista pulloista. Nitraattia en ole mitannut. Pitää varmaan ostaa heti kun pääsen kauppaan.
Nyt olen epävarma, että pitäisikö tuonne nyt laittaa lisää Hirvensarvisuolaa ja kalanruokaa. Entisetkin kalanruokahiutaleet makaavat pohjassa mullan seassa. Voiko nitriittipiikki mennä ohi noiden mittausten välillä niin ettei sitä huomaakaan ja sen voi sitten todeta vain nitraattitestillä?
Odottavan aika on niiiiin piiiiitkä.

[111na]

Jos nitriittipiikki jäisi hyvin pieneksi tai nopeasti ohi meneväksi, näkisit kohonneesta nitraatista sen. 5mg/l ammoniumia muuntuu 17,2mg/l nitraatiksi. (koska happiatomi on niin painava)

Ammoniumtesti olisi toinen tapa todeta tilanne. Sitä on vielä vedessä, jos se ei ole hapettunut typenkierrossa eteenpäin.

Ei siitä vahinkoa ole vaikka mikä tilanne on, jos laittaisit varmuuden vuoksi jonkin 3-4mg/l ammoniumia lisää. Päinvastoin: silloin mittaamalla nitriittiä parin tunnin ja neljän-kuuden tunnin päästä tästä, näkisit varmaan ainakin pientä punerrusta nitriitissä, mikäli ymppisi olisikin ollut erittäin hyvä huonon sijaan. (Ja jos nitriitti sitten vielä poistuu seuraavaan päivään mennessä. Ettei sitten sattuisi käymään vain niin että nitriitti olisikin tullut vain sattumalta juuri nyt muutoinkin testissä näkyväksi.=)

Pelkällä nitriittitestillä voi koko kypsytyksen hoitaa. Pitää vain hieman enemmän tutkia ja varmistella tilanteita loogisin tavoin.

[ayhis]

Huraa!
Nyt lähti nitriitit nousuun. Tetratestin väri on ihan oikeasti oranssi =0,3mg/l. Vahvistin värimäärityksen kahdelta aloittelevalta kemistiltä ja yhdeltä uudella silmäparilla..ei siis ole toiveunta tai ajattelua.

[ayhis]

Mikä on sopiva nitriittilukema kypsytyksessä? Nyt on pari päivää ollut noin 5mg/l enkä ole Hirvensarvisuolaa lisännyt.

http://koti.mbnet.fi/ayhis/Kypsytystilastot.html

[111na]

Kyllä tuo hyvä on, mutta voit hyvin lisätäkin. Tasainen ammoniumin annostelu lienee kuitenkin hyväksi. Nitraatti näkyy kasvavan, joten hienosti toimii.