Taas yksi Ph-ongelma, miksei Ph:ni laske??
Valvoja: Moderaattorit
Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
- akvaarion tilavuus ja mitat
- Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
- Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
- Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
- Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
- Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
- Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
- Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
-
- Junior Member
- Viestit: 169
- Liittynyt: 15:16, 24.10.2002
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Joensuu
Taas yksi Ph-ongelma, miksei Ph:ni laske??
Niin, elikkä minulla on pienoinen ongelma: 60litraa ja liian korkea Ph.
Ph on 7,5-8, haluaisin laskea sen kuuden tienoille.
kovuus on 0-1, samoin karbonaattikovuus.
Kasveja on reippaasti, mutta ei mitään elukoita, kierteisiä lukuunottamatta.
Olen käyttänyt JBL:n humolon turvetabletteja (en edes puolikkaisia, värjäävät vettä niin reippaasti.) Turveuutetta olen myös keitellyt ja koitellut mutta sekin värjää veden liian mustaksi.
Hiilidioksidiakin on, mulla on Tetran levitin ja CO2-pullo käytössä.
Eikö ph:n pitäisi siis laskea kun käytän CO2;ta ja turvejuttuja, mutta kun se ei vaan laske!
Sain ph:n putoamaan jonnekin seiskaan kun laitoin keittämääni turveuutetta erittäin reippaasti jonka seurauksena koko tankki oli täysin musta.
Haluaisin tuota ph:ta alemmas koska mielin tulirihmakaloja..!
Ph on 7,5-8, haluaisin laskea sen kuuden tienoille.
kovuus on 0-1, samoin karbonaattikovuus.
Kasveja on reippaasti, mutta ei mitään elukoita, kierteisiä lukuunottamatta.
Olen käyttänyt JBL:n humolon turvetabletteja (en edes puolikkaisia, värjäävät vettä niin reippaasti.) Turveuutetta olen myös keitellyt ja koitellut mutta sekin värjää veden liian mustaksi.
Hiilidioksidiakin on, mulla on Tetran levitin ja CO2-pullo käytössä.
Eikö ph:n pitäisi siis laskea kun käytän CO2;ta ja turvejuttuja, mutta kun se ei vaan laske!
Sain ph:n putoamaan jonnekin seiskaan kun laitoin keittämääni turveuutetta erittäin reippaasti jonka seurauksena koko tankki oli täysin musta.
Haluaisin tuota ph:ta alemmas koska mielin tulirihmakaloja..!
-
- Member
- Viestit: 414
- Liittynyt: 17:37, 26.02.2006
- Paikkakunta: Espoo
Kyllä mullekin tulee ekaksi mieleen, että testissä voisi olla vikaa. Joko pH- tai KH-testissä, koska alle ykkösen KH:lla pH:n pitäisi olla aika herkkä tippumaan.
Hiilidioksidin levityksessä oon huomannut, että tehokkainta on laittaa hiilidioksidi suoraan pumpun ilmanottoon kiinni, mutta se vaatii ilmeisesti kiljutyyppisen ratkaisun, josta ei voi tulla yhtäkkiä liian suurta annosta hiilidioksidia (kun kiljupullon korkin jättää falskaamaan, pumppu imee vain syntyneen hiilidioksidin ja loppu on käytännössä huoneilmaa).
Humolon toimii mulla kohtuullisesti. Muistaakseni ohje on 1 tabletti 250 litraan vettä, mutta olen surutta käyttänyt vielä 1/2 tbl 60 litraan ja tuleehan siitä tummaa, mutta kalat tykkäävät. Mutta tosiaan, kun lähtöarvot ovat lähes samat kuin sinulla, avitan laskua vielä JBL:n Aquacidilla, jos haluan päästä sinne kutosen tuntumaan. Pelkkä Humolon + hiilari eivät tiputa alle kuuden ja puolen.
Hiilidioksidin levityksessä oon huomannut, että tehokkainta on laittaa hiilidioksidi suoraan pumpun ilmanottoon kiinni, mutta se vaatii ilmeisesti kiljutyyppisen ratkaisun, josta ei voi tulla yhtäkkiä liian suurta annosta hiilidioksidia (kun kiljupullon korkin jättää falskaamaan, pumppu imee vain syntyneen hiilidioksidin ja loppu on käytännössä huoneilmaa).
Humolon toimii mulla kohtuullisesti. Muistaakseni ohje on 1 tabletti 250 litraan vettä, mutta olen surutta käyttänyt vielä 1/2 tbl 60 litraan ja tuleehan siitä tummaa, mutta kalat tykkäävät. Mutta tosiaan, kun lähtöarvot ovat lähes samat kuin sinulla, avitan laskua vielä JBL:n Aquacidilla, jos haluan päästä sinne kutosen tuntumaan. Pelkkä Humolon + hiilari eivät tiputa alle kuuden ja puolen.
112L
-
- Starting Member
- Viestit: 32
- Liittynyt: 11:10, 27.12.2004
- Akvaarioseurat: Tampereen Akvaarioseura ry.
- Paikkakunta: Tampere
Mullaki on samanmoinen ongelma 54 -litraisen akvan kanssa. pH näyttää ihan digitaalimittarilla mitattuna 8 (tetran tippatestillä 7,5) ja vesi on pehmeää (1-2). Mulla on kanssa tetran hiilidioksidipullo ja levitin altaassa, mutta pH:n arvo ei siltikään tunnu auttavan. Nyt ajattelin ihan keittää turvetta ja laittaa sitä sinne akvaarion pohjalle möllöttään. Haluaisin käyttää allasta rubiiniseeprojen kudettamiseen ja se turve auttaisi myös siinä ettei vanhemmat syö sitä kutua. Saa nähä vaikuttaako se pH-arvoon mitenkään. Voihan sitä tietty turveuutettakin sinne laittaa tuon turpeen ohella.
180 l akva, jossa 5 keisaritetraa, 5 kirjomonnista, liuta rubiiniseeproja (ei kykene enää laskemaan) ja 1 partamonni
-
- Junior Member
- Viestit: 116
- Liittynyt: 12:18, 24.10.2003
-
- Junior Member
- Viestit: 169
- Liittynyt: 15:16, 24.10.2002
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Joensuu
Nonniin, ostin Akvaariotekniikan valmistamaa ph-miinusta.
Eilen illalla vaihdoin altaasta reilusti vettä ( 70%) ja laitoin uusien vesien mukana ph-minusta reilun määrän ohjeeseen verrattuna (ohje: 1ml/10l vettä, minä laitoin lähemmäs 10ml/10l vettä. Huom.! altaassa ei ole muuta kuin kasveja). Lisäksi laitoin puolikkaan humolon-tabun ja täytin tetran CO2-levittimen. Ph laski 78 -> 6-6.5. Tänä aamuna kun taas mittasin niin testi näytti taas sen 7.5-8.
Kasveja ei voi syyttää hiilidioksidin kulutuksesta, koska tein tämän illalla yötä vasten. Tuo ph-minus ei näytä vaikuttavan kovinkaan kauaa..
Mitä siis voin tehdä että saan ph:n pysymään kuuden tienoilla???
Eilen illalla vaihdoin altaasta reilusti vettä ( 70%) ja laitoin uusien vesien mukana ph-minusta reilun määrän ohjeeseen verrattuna (ohje: 1ml/10l vettä, minä laitoin lähemmäs 10ml/10l vettä. Huom.! altaassa ei ole muuta kuin kasveja). Lisäksi laitoin puolikkaan humolon-tabun ja täytin tetran CO2-levittimen. Ph laski 78 -> 6-6.5. Tänä aamuna kun taas mittasin niin testi näytti taas sen 7.5-8.
Kasveja ei voi syyttää hiilidioksidin kulutuksesta, koska tein tämän illalla yötä vasten. Tuo ph-minus ei näytä vaikuttavan kovinkaan kauaa..
Mitä siis voin tehdä että saan ph:n pysymään kuuden tienoilla???
-
- Advanced Member
- Viestit: 1196
- Liittynyt: 09:07, 26.09.2001
- Akvaarioseurat: Oulun akvaarioseura
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Oulu
Kovuus?
Tuntuu hullulta, että noilla toimenpiteillä pH olisi noussut takaisin vanhoihin lukemiin yön aikana. Hullulta siis tuntuu siksi, että kovuudeksi on ilmoitettu niinkin alhaiset lukemat kuin 0-1. Noin pehmeällä vedellä pitäisi pikemminkin tulla pH-arvon romahduksia kuin nousuja. Jokin tässä yhtälössä ei nyt täsmää. Onko kovuus ihan varmasti noin alhainen?
Oulun Akvaarioseura
http://www.oulunakvaarioseura.net/news.php
http://www.oulunakvaarioseura.net/news.php
Tarkista vielä erikseen karbonaattikovuus ja kokonaiskovuus (ymmärsin, että sinulla oli molemmat testit). Yhtälö ei millään täsmää jos lukemat ovat todella noin alhaisia. Voiko vika sittenkin olla kovuustestissä/ testeissä?
Turpeen hapot eivät ole voineet vain kadota yön aikana. Ymmärtääkseni noiden pH-miinus aineidenkaan sisältämät hapot eivät voi noin vain kadota. Tarkoittaa käytännössä sitä, että jostakin sisustuksessa täytyy liueta jotakin, joka puskuroi pH:ta tuohon lukemaan. Onko hiekka ja kaikki sisustuskivet tarkistettu etteivät koveta vettä?
Turpeen hapot eivät ole voineet vain kadota yön aikana. Ymmärtääkseni noiden pH-miinus aineidenkaan sisältämät hapot eivät voi noin vain kadota. Tarkoittaa käytännössä sitä, että jostakin sisustuksessa täytyy liueta jotakin, joka puskuroi pH:ta tuohon lukemaan. Onko hiekka ja kaikki sisustuskivet tarkistettu etteivät koveta vettä?
-
- Junior Member
- Viestit: 169
- Liittynyt: 15:16, 24.10.2002
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Joensuu
Ei ole erillisiä testejä vaan se GH/KH-testi.
Pitäisiköhän sitten ostaa uusi testi..tai sitten pitää vielä kunnolla katsoa että miten se toimii.
Pohjalla on rautakaupasta hankittua hiekkaa, ei pitäis kovettaa vettä, eikä akvaariossa ole muutakaan kovettavia aineita, lukuunottamatta kierteissarvikotiloita
Syvennyn vielä tuohon kovuustestiin...
Pitäisiköhän sitten ostaa uusi testi..tai sitten pitää vielä kunnolla katsoa että miten se toimii.
Pohjalla on rautakaupasta hankittua hiekkaa, ei pitäis kovettaa vettä, eikä akvaariossa ole muutakaan kovettavia aineita, lukuunottamatta kierteissarvikotiloita
Syvennyn vielä tuohon kovuustestiin...
En ole kuullutkaan Tetran GH/KH testistä. Tosin pakkauksen mukana tulevat käyttöohjeet ovat muistaakseni painettu samalle paperille kummassakin.möhkökala kirjoitti:Ei ole erillisiä testejä vaan se GH/KH-testi.
Syvennyn vielä tuohon kovuustestiin...
Apuja syventymiseen. http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ta ... testit.htm
Mistä se testi tietää, kumman tuloksen näyttäisi? Eri asia jos sinulla on sekä GH että KH reagenssitipat, siis eri pulloissa. Kummatkin testit sisältävät vain yhden aineen eli pullon.
-
- Member
- Viestit: 409
- Liittynyt: 15:23, 06.03.2003
Asiasta kuudenteen... oletko kokeillut esim. mangrove-kantoja? Hankin pleko altaaseen neljä s-m-kokoista kantoa ja pH pyörii ilman Seran CO2 laitteistoakin 6,40-6,50 kieppeillä. Korkeintaan veden vaihtojen aikana pH hieman nousee, mutta palaa jälleen alas ilman hiilidioksidin lisäystä.
Samaten kiekko altaassa on 3 isoa mangrove-kantoa ja pH pyörii jatkuvasti alle 6,50.
Oliskohan kannoista mahdollisesti apua? Ainakin itselläni tuo useamman aidon kannon lisääminen on tehonnut + CO2 laitteisto.
Samaten kiekko altaassa on 3 isoa mangrove-kantoa ja pH pyörii jatkuvasti alle 6,50.
Oliskohan kannoista mahdollisesti apua? Ainakin itselläni tuo useamman aidon kannon lisääminen on tehonnut + CO2 laitteisto.
KH 6 vaatinee jo tehokkaampaa "asetta".
Katsoppa mitä rikkihaposta on kirjoitettu - ja turpeesta, mitä voi käyttää lisäksi. Tässä jotain juttua alkuun:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=38023
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=60263
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=46519
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=33433
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=34503
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=33059
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=36322
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... E4ilemp%E4 (huomaa mikä hakusana! )
Miten olisi rikkihappoa (esim. Akvaariotekniikan pH-miinus tai apteekin vastaavaa) sopivasti alentamaan KH 1-3 asteeseen ja lisäksi turvetta tavalla tai toisella?
Katsoppa mitä rikkihaposta on kirjoitettu - ja turpeesta, mitä voi käyttää lisäksi. Tässä jotain juttua alkuun:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=38023
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=60263
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=46519
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=33433
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=34503
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=33059
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=36322
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... E4ilemp%E4 (huomaa mikä hakusana! )
Miten olisi rikkihappoa (esim. Akvaariotekniikan pH-miinus tai apteekin vastaavaa) sopivasti alentamaan KH 1-3 asteeseen ja lisäksi turvetta tavalla tai toisella?
Mistä tuollaisia mangrove-kantoja saa?Thomas29Hki kirjoitti:Asiasta kuudenteen... oletko kokeillut esim. mangrove-kantoja? Hankin pleko altaaseen neljä s-m-kokoista kantoa ja pH pyörii ilman Seran CO2 laitteistoakin 6,40-6,50 kieppeillä. Korkeintaan veden vaihtojen aikana pH hieman nousee, mutta palaa jälleen alas ilman hiilidioksidin lisäystä.
Samaten kiekko altaassa on 3 isoa mangrove-kantoa ja pH pyörii jatkuvasti alle 6,50.
Oliskohan kannoista mahdollisesti apua? Ainakin itselläni tuo useamman aidon kannon lisääminen on tehonnut + CO2 laitteisto.
Mun tuleva allas 160 litraa. Siellä pH-arvo oli 7,4. Ihanteellisempi olisi 6-7 välillä.
Montako ja minkä kokoista kantoa tulis laittaa että pääsis ihanne lukemaan?
-
- Junior Member
- Viestit: 169
- Liittynyt: 15:16, 24.10.2002
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Joensuu
Käytän akvaariotekniikan ph-minusta(rikkihappoa), hiilidioksidia, ja kantoja on, ei mangrovea mutta eikö kotimainenkin puu aja saman asian?
Jos haluaisin ph:n pysymään tuolla kuudessa puolessa tai alle niin käytännössä tulisi lisätä 2-3 kertaa vuorokaudessa tuota ph-minusta. Sen vaikutus on niin lyhytaikainen..
Turvetta olen myös koittanut, ostettua turveuutetta että itsetehtyä, auttaa jos sitä tunkee hirveät määrät jolloin akvaariosta ei juuri näe yhtään mitään..
ja hiilidioksidilisäys on myös käytössä, näitä kaikkia keinoja käytän yhtäaikaa
Jos haluaisin ph:n pysymään tuolla kuudessa puolessa tai alle niin käytännössä tulisi lisätä 2-3 kertaa vuorokaudessa tuota ph-minusta. Sen vaikutus on niin lyhytaikainen..
Turvetta olen myös koittanut, ostettua turveuutetta että itsetehtyä, auttaa jos sitä tunkee hirveät määrät jolloin akvaariosta ei juuri näe yhtään mitään..
ja hiilidioksidilisäys on myös käytössä, näitä kaikkia keinoja käytän yhtäaikaa
Siis laskeeko KH ja sitten pian nousee? Rikkihappo 'syö' KH:ta ihan tasavarmasti mutta jos se taas nousee tämän jälkeen, on mietittävä syitä. Tuskinpa noin tapahtuisi ämpärissä johon otat veden akvaariosta ja laitat rikkihappoa. Kokeile huviksesi.möhkökala kirjoitti:Jos haluaisin ph:n pysymään tuolla kuudessa puolessa tai alle niin käytännössä tulisi lisätä 2-3 kertaa vuorokaudessa tuota ph-minusta. Sen vaikutus on niin lyhytaikainen..
Mitä testejä on käytössäsi, lienevätkö noin hienoon säätöön sopivia tai toisaalta miksei voisi laskea pH:n vaikka kuuteen? Milla tavalla hiilidioksidia laitat ja mikä on sen vaikutus?
Tässä yksi lisää, jossa olisi kiva saada lisätietoa hiilidioksidin lisäyksen mahdollisista vaikutuksista. "KH ei niin pyri laskemaan akvaariossa, jossa on hiilihappoa (liuennutta hiilidioksidia) riittävästi tarjolla ja saattaapa se luullakseni voida jopa nousta." (?) http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=79209111na kirjoitti:KH 6 vaatinee jo tehokkaampaa "asetta".
Katsoppa mitä rikkihaposta on kirjoitettu - ja turpeesta, mitä voi käyttää lisäksi. Tässä jotain juttua alkuun:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=38023
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=60263
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=46519
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=33433
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=34503
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=33059
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=36322
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... E4ilemp%E4 (huomaa mikä hakusana! )
Miten olisi rikkihappoa (esim. Akvaariotekniikan pH-miinus tai apteekin vastaavaa) sopivasti alentamaan KH 1-3 asteeseen ja lisäksi turvetta tavalla tai toisella?
Minulla on ollut reilulla turvemäärällä käsitelty labyrinttikalojen akvaario, jossa pH oli siinä 5,5:n paikkeilla, mutta en minä mitään lisähiilidioksidia sinne syöttänyt. KH oli hanavedessä toki valmiiksi alhaisempi kuin sinulla ja se akvaariossa oli käytännössä nolla. Vesi oli vedenvaihdon (turveveden lisäyksen) jälkeen aina samea turpeen hiukkasista, mutta se kirkastui nopeasti tunneissa. Parin päivän päästä myös turpeen ruskeus oli aina hävinnyt jo melko tarkkaan vedestä.
Turve myös pehmentää vettä eli GH laskee.
Olen edelleen sitä mieltä, että jostain liukenee jotakin. Tuntuu mahdottomalta, että lisätyt hapot neutraloituisivat itsestään. Jos näin olisi niin, mikään turpeen, mangroven tms. lisääminen ei autaisi ketään, sillä hapot aina vain neutraloituisivat itsekseen. Mitkä olivatkaan hanaveden arvot? Entä akvaariossa seisoneen veden arvot (ilman että lisäät mitään)? Mitä arvoille tapahtuu kun lisäät pH-miinusta, ts. mikä muuttuu? Missä suhteessa kovuudet muuttuvat pH-arvon taas noutessa? Onko altaassa voimakas pintavirtaus? Tämä vaikuttaa hapen liukenemiseen ja vähentää hiilidioksidia (kovuuksiin sillä ei kyllä taida olla vaikutusta, mutta pH-arvoon kyllä)?
Olet siis käynyt läpi pohjamateriaalin ja somisteet ja niistä ei irtoa mitään? Tämän ohjeen olen saanut joskus aikanaan (varmistakaa nyt joku vielä, että toimii myös rikkihapolla, sillä olen kokeillut vain suolahapolla). Ota hieman pohjahiekkaa mahd. kuivana astiaan ja tiputa päälle pH-miinusta. Jos hiekassa on kalkkia, niin se alkaa kuohua. Tee sama sisustuksena oleville kiville? Näin näkyy siis ainakin kalkki, entä muut mahd. aineet? Kuka tietää?
Jauhan näistä somisteista, koska olen itse aikanaan taistellut mystisesti takaisin kohoavan pH:n kanssa. Syy löytyi muutamassa sisustuskivessä olleista kalkkia sisältäneistä raidoista. Oletko itse hankkinut pohjahiekan, vai oletko ostanut käytetyn valmiin akvan? Jos olet ostanut käytetyn, niin eihän edellisellä omistajalla ollut altaassa kovempaa vettä tarvitsevia lajeja? Jos oli hän on voinut lisätä pohjahiekan joukkoon jotain vesiarvoihin vaikuttavaa esim. korallimurskaa. Tässä tilanteessa ainoa vaihtoehto on vaihtaa koko hiekka. Ostetussa turveuutteessa ei seuraavaa ongelmaa ole, mutta sanoit käyttäneesi myös itsetehtyä. Ethän vahingossa käyttänyt kalkittua turvetta? Millainen suodatus altaassa on ja mitä aineita suodatin sisältää? Eihän siellä voi olla mitään vesiarvoihin vaikuttavaa? Tässä pätee sama kun hiekassa. Jos olet ostanut käytetyn akvan edellinen omistaja voi olla lisännyt suodatinmateriaaleihin jotain.
Todennäköisesti vesiarvoihin vaikuttava asia (en keksinyt parempaa ilmaisua) on jotain sellaista, jota et ole edes tullut ajatelleeksi.
Olet siis käynyt läpi pohjamateriaalin ja somisteet ja niistä ei irtoa mitään? Tämän ohjeen olen saanut joskus aikanaan (varmistakaa nyt joku vielä, että toimii myös rikkihapolla, sillä olen kokeillut vain suolahapolla). Ota hieman pohjahiekkaa mahd. kuivana astiaan ja tiputa päälle pH-miinusta. Jos hiekassa on kalkkia, niin se alkaa kuohua. Tee sama sisustuksena oleville kiville? Näin näkyy siis ainakin kalkki, entä muut mahd. aineet? Kuka tietää?
Jauhan näistä somisteista, koska olen itse aikanaan taistellut mystisesti takaisin kohoavan pH:n kanssa. Syy löytyi muutamassa sisustuskivessä olleista kalkkia sisältäneistä raidoista. Oletko itse hankkinut pohjahiekan, vai oletko ostanut käytetyn valmiin akvan? Jos olet ostanut käytetyn, niin eihän edellisellä omistajalla ollut altaassa kovempaa vettä tarvitsevia lajeja? Jos oli hän on voinut lisätä pohjahiekan joukkoon jotain vesiarvoihin vaikuttavaa esim. korallimurskaa. Tässä tilanteessa ainoa vaihtoehto on vaihtaa koko hiekka. Ostetussa turveuutteessa ei seuraavaa ongelmaa ole, mutta sanoit käyttäneesi myös itsetehtyä. Ethän vahingossa käyttänyt kalkittua turvetta? Millainen suodatus altaassa on ja mitä aineita suodatin sisältää? Eihän siellä voi olla mitään vesiarvoihin vaikuttavaa? Tässä pätee sama kun hiekassa. Jos olet ostanut käytetyn akvan edellinen omistaja voi olla lisännyt suodatinmateriaaleihin jotain.
Todennäköisesti vesiarvoihin vaikuttava asia (en keksinyt parempaa ilmaisua) on jotain sellaista, jota et ole edes tullut ajatelleeksi.
Kalkkipitoiset kivet kuulemma paljastavat itsensä kuohuen kun laitetaan niihin vahvaa happoa. pH-miinus ei 1,5 prosenttisena taida sellaista olla?Kivi kirjoitti:Olet siis käynyt läpi pohjamateriaalin ja somisteet ja niistä ei irtoa mitään? Tämän ohjeen olen saanut joskus aikanaan (varmistakaa nyt joku vielä, että toimii myös rikkihapolla, sillä olen kokeillut vain suolahapolla). Ota hieman pohjahiekkaa mahd. kuivana astiaan ja tiputa päälle pH-miinusta. Jos hiekassa on kalkkia, niin se alkaa kuohua. Tee sama sisustuksena oleville kiville? Näin näkyy siis ainakin kalkki, entä muut mahd. aineet? Kuka tietää?
Tässä voisi ehkä olla Möhkökalan ongelmana sekin, ettei hän ole antanut tarpeeksi aikaa rikkihapon reagoida, vaan mitannut pH:n heti lisäyksen jälkeen? Jos päivän mittaan lisää pikkuhiljaa rikkihappoa ja jatkaa vaikka seuraavana päivänä, luulisi asian jo selvenevän tarvittavan happomäärän suhteen, millä on vaikutusta KH-arvoon. Nämä kokeet on aluksi suositeltavaa tehdä ämpärissä ja oltava tietoinen rikkihapon reaktioista ja äkillisen lisäyksen vaarasta kaloille.
Sitten toisaalta kuinka luotettava on käytetty KH-testi? Ainakaan Tetran liuskatestillä ei tee näissä hommissa yhtään mitään. Ei pH:n osalta myöskään.
Happoa ylipäänsä? Rikkihappokin siis toimii. Tuosta Möhkökalan käyttämästä pH-miinuksesta en tiedä, mutta itse käytin aikanaan Seran pH-miinusta ja se sai kalkkikivet kuohumaan. Onko aineiden vahvuuksiin sittemmin tehty jotain muutoksia, en tiedä. Muistan lukeneeni jostain valmistajan paperiläpyskästä, että Seran lisäksi myös Tetra kehotti kokeilemaan kaikki sisustuskivet pH-miinuksella kalkin varalta. Todennäköisesti kiven kalkkipitoisuuskin vaikuttaa reaktion voimakkuuteen.111na kirjoitti:Kalkkipitoiset kivet kuulemma paljastavat itsensä kuohuen kun laitetaan niihin vahvaa happoa. pH-miinus ei 1,5 prosenttisena taida sellaista olla?
Ja Tetran ja Seran pH-miinuksen vahvuus on... minkälainen?Kivi kirjoitti: Muistan lukeneeni jostain valmistajan paperiläpyskästä, että Seran lisäksi myös Tetra kehotti kokeilemaan kaikki sisustuskivet pH-miinuksella kalkin varalta. Todennäköisesti kiven kalkkipitoisuuskin vaikuttaa reaktion voimakkuuteen.
Noista linkeistä edellä voi lukea mitä täällä on aiemmin kirjoitettu tästä reaktiosta kalkin kanssa. Tai niin, olisiko tuossa jotakin jo: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=33433 Kananmunan kuoreen voisi varmaan testata tuleeko siitä, ilmeisen puhtaasta kalkista, jonkinlaista reaktiota käytetyllä hapolla.
Jos kivessä on vain vähän kalkkia, sen ei luulisi sekoittavan paljoakaan tätä hommaa? Liukeneehan se siitä ajan kanssa myös poiskin.
Sitäpä en osaa sanoa, kun en ole noiden kanssa enää aikoihin joutunut pelaamaan. Tuskin ne ihan tuhottoman paljon vahvempia ovat, tai mistä tuotakaan tietää. Jostain valmistajan sivuilta saattaisi löytyä. Tai sitten ei111na kirjoitti:Ja Tetran ja Seran pH-miinuksen vahvuus on... minkälainen?
Mikäli pH-miinus tuntuu epävarmalta keinolta, niin apteekin kautta kotiin. 10% suolahappo tuo ainakin varmuuden, sen tiedän ihan saletiksi.
Oli syy mikä tahansa, niin alkuperäisessä yhtälössä mättää jokin. Kemia on onneksi eksakti tiede. Asioita ei vain mystisesti tapahtu, vaan kaikelle on olemassa selitys. Pulma on, että se täytyy vaan löytää
Rikkihapon lisäys tuottaa veteen hiilihappoa (hiilidioksidia). Ne ovat oikeita kysymyksiä, mitä kaikkea akvaariossa on sekä miten KH kehittyy hanasta akvaarioon ja myös miten mahtavat testit toimia. Kuitenkin, jatkaakseni vielä tätä melko tietämätöntä arvailuani, epäilen suuresti ettei tässä yksinkertaisesti ole laitettu tarpeeksi happoa ja pH:n mittauksessa on ollut aluksi vielä vapautuneen hiilihapon vaikutusta.Kivi kirjoitti:Oli syy mikä tahansa, niin alkuperäisessä yhtälössä mättää jokin. Kemia on onneksi eksakti tiede. Asioita ei vain mystisesti tapahtu, vaan kaikelle on olemassa selitys. Pulma on, että se täytyy vaan löytää
Ja niin muuten, vahvat hapot ovat happojen ryhmä, johon mm. rikki- ja suolahappo kuuluvat. Kyse ei olekaan laimennuksesta, vaan protolysoitumisen kyvystä vesiliuoksessa, kuten linkissä edellä selvitetään.
-
- Junior Member
- Viestit: 169
- Liittynyt: 15:16, 24.10.2002
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Joensuu
hei taas,
Vastailen näihin aika lyhyesti, väsymys roikkuu sinnikkäästi silmäluomissa...
Minäpä testaan. lisäsin rikkihappoa reilun määrän kannuun, mittaan aamulla onko arvot muuttuneet. arvot nyt: pH: 5 (mitta-asteikko ei riittänyt pidemmälle) ja KH: 0-1. (huom. Laiton pH-miinusta reilusti!)
pH: 7.5-8
GH:5
KH:6
Akvaarion arvot ovat suurin piirtein samat (lisäämättä mitään)
Kun lisään ph-miinusta, ph,kh laskee
Pintavirtaus on nyt aika kova, jotta hiilidioksidi levittyisi altaaseen. (koitettu myös hiljaisella virtauksella)
hiekan lisäksi akvassa ei ole kiviä, vain kasveja ja puuta.
Voisivatko kierteiset kovettaa vettä näin paljon?
Muistaakseni ostin tämän hiekan K-raudasta. Turve on jotain puutarhaturvetta, lannoittamatonta, mielestäni siis kalkitonta..? Pitää huomenna tarkistaa. Kyllä siitä uutettu uute hapanta ainakin on..
Purkissa on sisäsuodatin, jossa on vain se vaahtomuovipalikka, eipäs muuta.
Tässä nyt kaikki. Lähden tästä koisimaan ja katsotaan huomenissa kun kerkeän.
Vastailen näihin aika lyhyesti, väsymys roikkuu sinnikkäästi silmäluomissa...
Kyllä, laskee, mutta nousee myös aika nopeastiiis laskeeko KH ja sitten pian nousee? Rikkihappo 'syö' KH:ta ihan tasavarmasti mutta jos se taas nousee tämän jälkeen, on mietittävä syitä. Tuskinpa noin tapahtuisi ämpärissä johon otat veden akvaariosta ja laitat rikkihappoa. Kokeile huviksesi.
Minäpä testaan. lisäsin rikkihappoa reilun määrän kannuun, mittaan aamulla onko arvot muuttuneet. arvot nyt: pH: 5 (mitta-asteikko ei riittänyt pidemmälle) ja KH: 0-1. (huom. Laiton pH-miinusta reilusti!)
Käytän ihan Tetran tippatestejä. Hiilidioksidilevittimenä on Tetran levitin ja ostettu Tetran CO2 depot-pulloMitä testejä on käytössäsi, lienevätkö noin hienoon säätöön sopivia tai toisaalta miksei voisi laskea pH:n vaikka kuuteen? Milla tavalla hiilidioksidia laitat ja mikä on sen vaikutus?
Tässä nyt hanaveden tiedot:Mitkä olivatkaan hanaveden arvot? Entä akvaariossa seisoneen veden arvot (ilman että lisäät mitään)? Mitä arvoille tapahtuu kun lisäät pH-miinusta, ts. mikä muuttuu? Missä suhteessa kovuudet muuttuvat pH-arvon taas noutessa? Onko altaassa voimakas pintavirtaus? Tämä vaikuttaa hapen liukenemiseen ja vähentää hiilidioksidia (kovuuksiin sillä ei kyllä taida olla vaikutusta, mutta pH-arvoon kyllä)?
pH: 7.5-8
GH:5
KH:6
Akvaarion arvot ovat suurin piirtein samat (lisäämättä mitään)
Kun lisään ph-miinusta, ph,kh laskee
Pintavirtaus on nyt aika kova, jotta hiilidioksidi levittyisi altaaseen. (koitettu myös hiljaisella virtauksella)
Koitin tuota ph-minuksella. Hiekka ei kuplinut, testasin aineen tehon kaatamalla litkua kalkkikiven päälle, joka kyllä kuohusi reippaasti.Olet siis käynyt läpi pohjamateriaalin ja somisteet ja niistä ei irtoa mitään? Tämän ohjeen olen saanut joskus aikanaan (varmistakaa nyt joku vielä, että toimii myös rikkihapolla, sillä olen kokeillut vain suolahapolla). Ota hieman pohjahiekkaa mahd. kuivana astiaan ja tiputa päälle pH-miinusta. Jos hiekassa on kalkkia, niin se alkaa kuohua. Tee sama sisustuksena oleville kiville? Näin näkyy siis ainakin kalkki, entä muut mahd. aineet? Kuka tietää?
hiekan lisäksi akvassa ei ole kiviä, vain kasveja ja puuta.
Voisivatko kierteiset kovettaa vettä näin paljon?
Muistaakseni ostin tämän hiekan K-raudasta. Turve on jotain puutarhaturvetta, lannoittamatonta, mielestäni siis kalkitonta..? Pitää huomenna tarkistaa. Kyllä siitä uutettu uute hapanta ainakin on..
Purkissa on sisäsuodatin, jossa on vain se vaahtomuovipalikka, eipäs muuta.
Olen mitannut arvot parin tunnin päästä lisäämisestä, päivän päästä, kahden päivän päästä.. Mutta tuollaista jatkuvaa "lääkitsemistä" en ole koittanut.. Kyllä se kh helposti laskee muttei pysy alhaisena (samoin ph).Tässä voisi ehkä olla Möhkökalan ongelmana sekin, ettei hän ole antanut tarpeeksi aikaa rikkihapon reagoida, vaan mitannut pH:n heti lisäyksen jälkeen? Jos päivän mittaan lisää pikkuhiljaa rikkihappoa ja jatkaa vaikka seuraavana päivänä, luulisi asian jo selvenevän tarvittavan happomäärän suhteen, millä on vaikutusta KH-arvoon.
Tässä nyt kaikki. Lähden tästä koisimaan ja katsotaan huomenissa kun kerkeän.