Musta vesi (Rio Negro)?

Akvaarioiden ja kalojen hoito, ongelmat, sairaudet jne.

Valvoja: Moderaattorit

Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
  1. akvaarion tilavuus ja mitat
  2. Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
  3. Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
  4. Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
  5. Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
  6. Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
  7. Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
  8. Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?


Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Vastaa Viestiin
Inneremont
Senior Member
Senior Member
Viestit: 608
Liittynyt: 11:48, 24.09.2004
Paikkakunta: Helsinki, HAS/Ciklidistit

Musta vesi (Rio Negro)?

Viesti Kirjoittaja Inneremont »

Onko teillä kokemuksia ns. mustasta vedestä. Miten olette toteuttaneet?
Minulla on rakenteilla "Rio Negro"-biotooppi ja haluasin siihen jollei "mustaa" niin ainakin rusehtavaa vettä. Voihan valmista turveuutetta kaataa altaaseen, mutta hinta 8O on este.. Oman uutteen keittäminen ei taas onnistu kerrostalossa. Turvesuodatus on kuulemma vanhanaikaista ja epävakaata (?). Kertokaa kokemuksianne, kaikki apu on tarpeen!
Biotooppiharrastaja
Kimbela
Senior Member
Senior Member
Viestit: 522
Liittynyt: 09:45, 02.11.2003
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Orimattila

Kerrostalo?

Viesti Kirjoittaja Kimbela »

Turveuutteen keittämiseen et tarvitse kuin kangasta, kattilan, sangon, siivilän ja turvetta. Keitä vesi. Anna sen hieman jäähtyä. Lisää turve. Kaada vesi siivilän, jossa on kangas, läpi sankoon. Anna hiukan levätä. Muitakin reseptejä lienee. Mutta jos jaksat keitellä niin tuolla saa ihan asiallista turveuutetta tekaistua. Säilyy jonkin aikaa pullottetuna jääkaapissa. ielestäni pitäisi onnistua kerrostalossakin, jos siinä on keittiö ja juoksevavesi.
Linux is like wigwam - no Gates no Windows and there is an Apache inside
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Kekkilän luonnonturvetta on ainakin kehuttu ja sitä sattuu täälläkin olemaan. Olen laittanut sitä 10 litran kattilaan muutaman kourallisen ja vettä yli puolilleen ja kiehauttanut. Sitten laittanut kylmää vettä päälle ja vähän kylmää myös ämpärin pohjalle, ämpäriin tyynyliinan ja kaatanut turveveden sinne. Kylmän veden kanssa ei tarvitse odotella jäähtymistä, koska ämpäri taitaisi olla vähän vetelä sata-asteisena.

Sitten vielä vähän vettä jos mahtuu ja nostellut pussin ylös ja akvaarioon. Tässä kohtaa voi huomata että kangas uittaa vettä hiljalleen reunan yli, joten pussin voi asettaa jotenkin toisella tavalla tai lattia kastuu ennen pitkää. :)

Pussiin olen vielä laittanut letkun, niin loputkin humukset tulevat akvaarioon. Ja veden säätänyt aluksi aika kylmäksi, koska turve on aika kuumaa. Ämpärin turveuutteen olen sitten akvaarion täyttyessä laittanut vähitellen mukaan.

Ja se tärkein huomio: Kun veden unohti kiehumaan joksikin aikaa, turveuutteesta tuli tehokkaampaa. 15-30 minuuttia olen kiehuttanut hiljaa.

Jos taas pitäisi tehdä oikein tiivistettä, pitäisi varmaankin keittää avonaisessa kattilassa suurin osa vedestä pois kankaan läpi laskemisen jälkeen.

Ihmeesti vain veden väriin tällä ei ole vaikutusta montaa päivää. Aluksi on ihan samea ja tosi ruskea, sitten kirkas ja ruskea, kunnes vähitellen väri tuntuu häviävän kokonaan. pH sen sijaan tipahtaa helposti täällä kuuteenkin seitsemästä (tuo muutama kourallinen oli 1/4 vedenvaihdon määrään 250 litraisessa) Hanassa pH yli kahdeksan. Hiilaripullo sitten laskee edelleen viiteen ja puoleen.
Majqua
Senior Member
Senior Member
Viestit: 937
Liittynyt: 00:01, 06.08.2003
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Majqua »

JBL:n turveuute värjää jo pienellä määrällä hyvin voimakkaasti ja väri säilyy. :D
-Antti-
Senior Member
Senior Member
Viestit: 932
Liittynyt: 15:03, 18.07.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja -Antti- »

Turvesuodatus on kuulemma vanhanaikaista ja epävakaata (?)
Nykyaikana mennään niin paljon takaisin perusasioihin, että taitaa olla liian modernia.. Hyvä keino alentaa kovuuksia ja pH:ta. Ei ehkä yksinään riitä, etuna helppous, kokeile muiden mainittujen keinojen kanssa.
Minulla on rakenteilla "Rio Negro"-biotooppi ja haluasin siihen jollei "mustaa" niin ainakin rusehtavaa vettä.
jepjep, Heckeleitä, L183, ruutukirjoahvenia, adolfoita... Samansuuntaista olen ajatellut, partamonnit vasta hankittu. :D

Antti
minnak
Junior Member
Junior Member
Viestit: 98
Liittynyt: 21:05, 29.10.2004
Paikkakunta: kuusankoski

turveuutteesta

Viesti Kirjoittaja minnak »

itse ajattelin keitellä turvevettä ns kokoon jolloin se olis väkevämpää ja pakastaa jäähtyneenä pulloihin tai minigrip pusseihin jolloin ei ole uutteen vanhentumis ongelmia pullossa jääkaapissa enkä oikeastaan tiedä että vanhentuuko kuinka nopsasti mutta vaivattomampaa olis keitellä isompi satsi ja pakastaa jäähtyneenä kunhan jättää pussiin tai rasiaan turpoamis varan.
ILH
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Re: turveuutteesta

Viesti Kirjoittaja 111na »

minnak kirjoitti:itse ajattelin keitellä turvevettä ns kokoon jolloin se olis väkevämpää

vaivattomampaa olis keitellä isompi satsi ja pakastaa
No voihan sen noin tehdä, mutta vaivatonta se ei ole. Asiaa voi lähestyä siten että katsoo paljonko tarvitsee turvetta osittaisessa vedenvaihdossa. Kattilallisella saisi kenties 250-litraisen viikkotarpeen tehtyä ja tiivistettä tekemällä on vain moninkertainen työ ja energia. Sen jälkeen pitää jo kaupan tuotteita halpoina. Siinä kun ei turve itsessään sen vahvemmaksi tule, vaan vain vettä poistuu, jota kuitenkin tarvitaan vedenvaihdossa. :roll:

Kokeile ensin kertomallani vähimmän työmäärän tavalla (poislukien turvesuodatus), niin tiedät paljonko tarvitset humusta ja happamuutta. Kun alat vedenvaihtoon laita turvetta kattilaan ja tulelle. Se ei ole sen kummempaa kuin perunoiden keittely. [;)]

Turvesuodatus on helpoin ja se sopii parhaiten pienien vedenvaihtojen kanssa. Uuttamisen/keittelyn tarkoitus on saada vedenvaihdon pH:n hypähdys kuriin. Turvesuodatuksen kanssa asiaa voi myös auttaa liottamalla turvetta ennen akvaarioon laittoa. Muutenkin kannattaa laittaa turvesäkkiin sopivasti vettä, niin siitä myöhemmin irtoaa helpommin happamuutta.

Turvetta voi uuttaa myös kylmässä vedessä ajan kanssa tai kuten alussa sanottiin, kaatamalla kuumaa vettä päälle. Sen kun jättää vielä likoamaan viikoksi-kahdeksi, happamuus alkaisi olemaan kuin keitetyssä.

--------------------
-Antti- kirjoitti:
Turvesuodatus on kuulemma vanhanaikaista ja epävakaata (?)
Nykyaikana mennään niin paljon takaisin perusasioihin, että taitaa olla liian modernia.. Hyvä keino alentaa kovuuksia ja pH:ta. Ei ehkä yksinään riitä, etuna helppous, kokeile muiden mainittujen keinojen kanssa.
Ja sitten tässä mainitsemattomana vielä se tekninen keino, rikkihappo, joka tehoaa karbonaatteihin: KH alenee ja vesi pääsee happamoitumaan. Ei siinä että turpeen humus olisi tarpeetonta, vaan yhdistettynä muihin keinoihin ja varsinkin vedenvaihdon pH:n hypähdykseen yleisen emäksisen hanaveden kanssa, keino tulee helposti mieleen jossain vaiheessa.

Mutta mitä sitten onkaan oikea Rio Negro-vesi, yhdenlaista mustaa vettä? Varmaankin myös myydään uutteita ihan sitä varten? Olen saanut turpeella veden pH:n kuuteen ja edelleen kiljupullolla viiteen ja puoleen. Mustaa vettä on ympäri maapalloa. Minulla on suklaarihmoja.
Majqua kirjoitti:JBL:n turveuute värjää jo pienellä määrällä hyvin voimakkaasti ja väri säilyy. :D
Mitä lie elintarvikeväriä? 8-)
Inneremont
Senior Member
Senior Member
Viestit: 608
Liittynyt: 11:48, 24.09.2004
Paikkakunta: Helsinki, HAS/Ciklidistit

Viesti Kirjoittaja Inneremont »

Kiitos näistä!

Kirjoitin että turpeen keittäminen kerrostalossa olisi hankalaa... Minulle on nimittäin kerrottu että keittäminen tuottaa sellaiset hajut joista naapuri ei pidä, onko tämä totta? Jos hajuhaitat ovat liioteltuja, taidan päätyä turvekeittämiseen. :mrgreen:

Onko siinä Jbl:n pullossa tuoteselostetta, sekin kiinnostaa (mistä saa...)?

Rio Negron laitoin otsikkoon koska se on minun kiinnostukseni kohde... Mustan veden joet muuallakin kiinnostavat, mutta oi niitä lehtikaloja!! :roll:
Biotooppiharrastaja
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Hajuja puhtaan suon keitosta ei tule, ainakaan voimakkaita eikä pahoja. [;)]
minnak
Junior Member
Junior Member
Viestit: 98
Liittynyt: 21:05, 29.10.2004
Paikkakunta: kuusankoski

turve turve turve..

Viesti Kirjoittaja minnak »

kaikkein helpoimalla varmaankin pääsen jos kokeilen turveharkko palasta maton taakse. Jospa se laskisi pH ta riittävästi kiljun ja kantojen lisäksi. Kokeilemallahan se selviää. Kokoon keittämistä vertasin itsetehdyn lihaliemen keittoon. Eli mitä enemmän keität kokoon niin sitä voimakkaampaa "tiivistettä" tulee jonka sitten pakastan jääpalapusseihin lihaliemikuutioksi. Minulla siihen ei kulu sähköä kun on ihanasti puuhella käytössä :D En tiedä toimiiko se turpeen kans samoin mutta jos tykkää kikkailla eikä joka viikko halua turvetta keitellä niin ei varmaankaan ihan turha homma [;)]
ILH
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Noista turveharkoista... Mistä saa tai millä nimellä niitä myydään? Itse olen löytänyt vain lannoitettuna niitä. Puutarhaliikkeessä eivät tienneet asiasta mitään.. (mitä vähän kyllä ihmettelin!)
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

aqua2002 kirjoitti:Noista turveharkoista... Mistä saa tai millä nimellä niitä myydään? Itse olen löytänyt vain lannoitettuna niitä. Puutarhaliikkeessä eivät tienneet asiasta mitään.. (mitä vähän kyllä ihmettelin!)
Aika vaihtaa liikettä sitten. ;) Kekkilä turveharkko. Tänään näkyi paikallisessa K-raudassakin niitä. Aiemmin löysin niitä puutarhaliikkeestä, jossa sanottiin Kekkilän turvetuotannon sijaitsevan nykyään Eestissä ja että sikäläinen rahkasammallaji pysyy myös paremmin koossa harkossa. Sainkin kysyessäni yhden palan talven alta ilmaiseksi, kun se oli siinä nostettu näytille pussista. Siitä veitsellä leikaten sai ihan kivoja viipaleita akvaarioon.
Majqua
Senior Member
Senior Member
Viestit: 937
Liittynyt: 00:01, 06.08.2003
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Majqua »

liina kirjoitti:
Majqua kirjoitti:JBL:n turveuute värjää jo pienellä määrällä hyvin voimakkaasti ja väri säilyy. :D
Mitä lie elintarvikeväriä? 8-)
Jaa, en tiedä mitä puteli tarkalleen sisältää. Juuri nyt ei satu olemaan kotona - luulin että olisi ollut tyhjä pullo mutta olen näköjään siivonnut sen roskiin. Sisällöstä piittaamatta täytyy sanoa että asiansa on ajanut - pH laski, vesi tummui, kalat sai hienot värit ja alkoivat kutea.

Itselläni vajaan 300-litraisen altaan pH laski lukuun 5-5,5 muistaakseni pelkällä jbl:n turveuutteella (reilu loraus) ja altaassa olevilla mangrove-juurakoilla. Huomasin tämän itsekin vasta siinä vaiheessa kun olin ostanut pH-miinusta ja rupesin mittailemaan. [;)]
Mutta tuolloin käytin tuota turveuutetta tosiaan metodilla reilu loraus ja vesi oli todella tummaa - antoi hämärän vaikutelman - silloin alkoi betta pugnaxit saada vihdoin hienoa väriä ja kutea ja kiilakyljetkin tuli aivan upean värisiksi.

Nykyään käytän pH-miinusta vedenvaihtojen yhteydessä ja vain hiukkasen jbl:n turveuutetta silloin tällöin, vesi ei ole niin tummanpuhuvaa mutta selvästi ns. tummaa vettä kuitenkin, ja kuturalli jatkuu taukoamatta.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Noissa sopivissa puutarhaliikeiden turpeissa ei taida olla paljoa valinnanvaraa. Tutkia voisi ilmoitettuja maatumisasteita, johtolukuja yms. Lannoitetuissa kasvuturpeissa sitten löytyykin myös tummempaa tyyppiä. Vaikka kuturalli se on täälläkin! ;)

Mullallakin näköjään onnistuu: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 4&start=15

----

edit. http://www.jbl.de/uk/aqua/uk_20050.html JBL Aquatrop J "Peat and Iodine concentrate"

Ionejako? 8O Turpeestako nekin kuitenkin? Kyse ei kai ole kummemmasta kuin 'normaaleista' vedessä olevista aineista, jotka happamassa mustassa vedessä ovat erityisen oleellisia. Kalsium, natrium..? Kukahan selittäisi.

Paha kun haku ei toimi. Muistan sellaisen linkin täältä, missä oli tehty kokeita hyvin alhaisilla pH arvoilla ja siinä todettiin tiettyjen ionien olevan silloin elintärkeitä.

Että ei se rikkihappo autuaaksi todellakaan tee. Pintavedet ovat ehkä myös parempia kaloille kuin pohjavedet ja monet selittämättömät oireilut , mitä usein saa lukea, voisivat johtua "liian puhtaasta" vedestä. Vai olenko hakoteillä?


edit: Totuus onkin tarua ihmeellisempää!
http://www.amazonian-fish.co.uk/indexc30.html "Black waters have ionic concentrations not much greater than that of rainwater."
"Quite how black waters have become so acidic is still rather unclear. The acids are derived from the break down of plant material on the forest floor."
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

liina kirjoitti:edit. http://www.jbl.de/uk/aqua/uk_20050.html JBL Aquatrop J "Peat and Iodine concentrate"

Ionejako? 8O Turpeestako nekin kuitenkin?
Ioneita nyt on kaikkialla, mutta tossa kyllä puhutaan jodista :mrgreen:

En lähde arvailemaan jbl:n turveuutteen sisältöä, mutta jos laskee noin rankasti pH:ta isossakin akvaariossa, veikkaisin, että se sisältää jotain happoa - rikkihappo?
http://www.amazonian-fish.co.uk/indexc30.html "Black waters have ionic concentrations not much greater than that of rainwater."
No, yllättävää(! vitsi), kun tiedetään amazonin mustien vesien jokienkin sähköjohtavuuden olevan hyvin alhainen - jopa muutaman kymmenen mS/cm luokkaa.
"Quite how black waters have become so acidic is still rather unclear. The acids are derived from the break down of plant material on the forest floor."
En ymmärrä tuota lausetta. Ensin ihmetellään, miten vesi tulee happamaksi, mutta samaan syssyyn kutienkin kerrotaan, että vesi virtaa pitkin maita ja mantuja keräten mm. orgaanisia yhdisteitä mukaansa.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Vai että jodia. 8-) On se silti jotenkin jännä juttu tuo musta vesi, kun siinä ei olekaan erityisen paljon aineita liuenneena. (Ja käsitin tuosta viimeisestä ettei niitä tarkemmin kuitenkaan tunneta.) Näin kemiasta lähes autuaallisen tietämättömälle tulee vain lisää kysymyksiä.

Menevät kyllä jo aivan perusteisiin. Ovatko ionit jotain tiettyjä lienneita aineita, ei kaikkia? Ja mitkä sitä happamuutta sitten aiheuttavat, jos se ei näy sähkönjohtavuudessa.. eli onko ne juuri sitten niitä ioneja, jotka sähkönjohtavuutta aiheuttavat?

No ehkäpä tämä osuu oikeampaan: Millään lisäyksillä emme saa yleisimmistä talousvesistä lähellekään mustaa vettä. Sähkönjohtavuuskin on jo moninkertainen.

Mitähän kaikkea turpeesta veteen tulee - eikö sähkönjohtavuus nouse? (Loistava vastaus: Väriaineita! :mrgreen:)

http://www.amazonian-fish.co.uk/indexc30.html Alumiinia sanotaan olevan kuitenkin reilusti.

Mielenkiintoista tämä kemia - niin kauan kuin ei tarvitse ottaa kirjaa käteen. :roll:
Majqua
Senior Member
Senior Member
Viestit: 937
Liittynyt: 00:01, 06.08.2003
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Majqua »

aqua2002 kirjoitti: "Quite how black waters have become so acidic is still rather unclear. The acids are derived from the break down of plant material on the forest floor."

En ymmärrä tuota lausetta. Ensin ihmetellään, miten vesi tulee happamaksi, mutta samaan syssyyn kutienkin kerrotaan, että vesi virtaa pitkin maita ja mantuja keräten mm. orgaanisia yhdisteitä mukaansa.
Hmm, minä taas ymmärrän nuo virkkeet siten, että on yhä hieman epäselvää miten musta vesi on tullut niin happamaksi, hapot muodostuvat kasvimateriaalin hajoamisesta metsäisellä pohjalla (juurakot!).
VilleJ
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4745
Liittynyt: 19:55, 17.02.2002
Paikkakunta: hki

Viesti Kirjoittaja VilleJ »

Majqua kirjoitti:
aqua2002 kirjoitti: "Quite how black waters have become so acidic is still rather unclear. The acids are derived from the break down of plant material on the forest floor."

En ymmärrä tuota lausetta. Ensin ihmetellään, miten vesi tulee happamaksi, mutta samaan syssyyn kutienkin kerrotaan, että vesi virtaa pitkin maita ja mantuja keräten mm. orgaanisia yhdisteitä mukaansa.
Hmm, minä taas ymmärrän nuo virkkeet siten, että on yhä hieman epäselvää miten musta vesi on tullut niin happamaksi, hapot muodostuvat kasvimateriaalin hajoamisesta metsäisellä pohjalla (juurakot!).
No, juuri tuon takia en ymmärräkään kirjoittajan sanomaa "Quite how black waters have become so acidic is still rather unclear". Ilmeisesti kirjoittaa aiheesta, josta ei ole hajuakaan tai kopioi tekstiä, jota ei ymmärrä.
Liina kirjoitti:Ovatko ionit jotain tiettyjä lienneita aineita, ei kaikkia? Ja mitkä sitä happamuutta sitten aiheuttavat, jos se ei näy sähkönjohtavuudessa.. eli onko ne juuri sitten niitä ioneja, jotka sähkönjohtavuutta aiheuttavat?
Esimerkiksi ruokosaadan, natriumvetykarbonaatin liuetessa veteen muodostuu ioneita - positiivisesti varautuneita (esim. Na+) tai negatiivisesti varautuneita.
No ehkäpä tämä osuu oikeampaan: Millään lisäyksillä emme saa yleisimmistä talousvesistä lähellekään mustaa vettä. Sähkönjohtavuuskin on jo moninkertainen.

Mitähän kaikkea turpeesta veteen tulee - eikö sähkönjohtavuus nouse?
RO-laitteella saadaan sadeveden tapaista vettä, johon voidaan lisätä jotain suolaseosta takaamaan tarvittavat komponentit. Hiukan tarkemmin tutkittaessa ko. joen vesiarvoja, voi veteen lisätä juuri samoja aineita saaden luonnollisen kaltaista vettä. On siis totta, että talousveden saanti mustan veden kaltaiseksi vaatisi huomattavaa panostusta, rahallisestikin.

Turve vapauttaa humushappoja, värjää vettä ja sitoo jossain määrin ioneita itseensä. Veden sähköjohtokyky laskenee ja saa mustan veden ominaisuuksia.

------------------

En ole huomannut, että turve laskisi kokonaiskovuutta ainakaan silloin, kun kokonaiskovuus on muutenkin alhainen (alle viiden). En ole kokeillut turpeen vaikutusta kovassa vedessä. Sen sijaan KH:hon turve näyttää vaikuttavan.

Ainoa järkevä tapa laskea sähkönjohtavuutta vedessä on käyttää RO -vettä. Ei tule nyt ainakaan näin nopeasti muuta keinoa mieliin.
Viimeksi muokannut VilleJ, 22:55, 04.12.2004. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Puuttuva kysymys:
_________________________________
aqua2002 kirjoitti: Ilmeisesti kirjoittaa aiheesta, josta ei ole hajuakaan tai kopioi tekstiä, jota ei ymmärrä.
No jotta päästäisiin yhden lauseen ja kirjoittajan kritisoimisesta asiaan, kertokaapa voidaanko lisäämällä veteen jotakin tehdä siitä pehmeämpää (GH) tai vähemmän sähköä johtavaa? Olen nyt siinä käsityksessä ettei voida.
_________________________________
aqua2002 kirjoitti:Ainoa järkevä tapa laskea sähkönjohtavuutta vedessä on käyttää RO -vettä. Ei tule nyt ainakaan näin nopeasti muuta keinoa mieliin.
No sittenhän taidan olla edelleen jotakuinkin oikeassa. ;) Mutta mielenkiintoista että jossain määrin sähkönjohtavuus turpeellakin laskee, kuten edellisessä sanoit.
Viimeksi muokannut 111na, 23:39, 04.12.2004. Yhteensä muokattu 5 kertaa.
Inneremont
Senior Member
Senior Member
Viestit: 608
Liittynyt: 11:48, 24.09.2004
Paikkakunta: Helsinki, HAS/Ciklidistit

Viesti Kirjoittaja Inneremont »

Wow! Tietoa tuli enemmän mitä osasin odottaa!
Käytän tällä hetkellä Tetran turveuutetta ja mielenkiinnosta katsoin pullon saksankielistä tekstiä... En paljon ymmärtänyt, mutta seuraava teksti pisti miettimään: Enthält formaldehyd. 8O
Kiinostuin aineesta ja tarkistin asian.. Löysin tämän sivun http://www.ttl.fi/internet/ova/formalde.html ja lainaan sieltä seuraavan tekstin: " Vaikutukset ympäristöön

Ilmaan joutunut formaldehydi hajoaa suoraan valon vaikutuksesta ja sen puoliintumisajaksi on saatu 2 - 6 tuntia. Formaldehydi hajoaa myös hydroksyyliradikaalien vaikutuksesta ja tällöin puoliintumisajaksi on saatu 7 - 71 tuntia. Ilmasta formaldehydi voi huuhtoutua sateen mukana maahan.

Maahan valuneen formaldehydin vesiliuoksen haihtuminen on vähäistä. Se hajoaa biologisesti aerobisissa olosuhteissa. Formaldehydi on todennäköisesti hyvin kulkeutuvaa ja siten se voi joutua pohjaveteen.

Formaldehydi on ympäristön kannalta veteen hyvin liukenevaa. Sen haihtuminen vedestä on vähäistä. Formaldehydin on todettu olevan biologisesti nopeasti hajoavaa (BOD5/COD = 0,74). Formaldehydi on myrkyllistä vesieliöille. Sen akuutit LC50-arvot ovat 24 - 69 mg/l (96 h) ja akuutit EC50-arvot ovat vesikirpulle 5,8 - 29 mg/l (48 h) ja levälle noin 15 mg/l (24 h).

Formaldehydin ei ole todettu kertyvän ravintoverkkoon.

Voimassa olevien kriteerien perusteella formaldehydiä ei luokitella ympäristölle vaarallisiksi."
? ? ? ? ?
8O 8O 8O
Eli mitä ne pistää meidät kaatamaan akvaarioihimme??? Ottaako joku selvää tuosta? "Formaldehydi on myrkyllistä vesieliöille" ja heti perään kerrotaan ettei sitä luokitella ympäristölle vaaralliseksi!? Miten on kalojen laita? Tässä menee pää ihan sekaisin!
Biotooppiharrastaja
m.n
Junior Member
Junior Member
Viestit: 136
Liittynyt: 22:30, 23.07.2003
Akvaarioseurat: TAY
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Raisio

Viesti Kirjoittaja m.n »

Rio Negron biotooppiin ehdottomasti tammenlehtiä pohjalle, suosittelen. Tammenlehdillä saa mukavasti pH:n laskemaan. Miinuksena on se, että lehdet yleensä kerääntyvät kasoihin veden liikkeen takia ja jos pohjalla on hienoa hiekkaa lehdet hautautuvat hiekan alle ärsyttävän nopeasti.
111na
Elite Member
Elite Member
Viestit: 9127
Liittynyt: 16:21, 27.12.2003

Viesti Kirjoittaja 111na »

Kun kerran formaldehydi on nopeasti biologisesti hajoavaa ja myrkylliset määrät noin suuria, voisi varmaankin arvata ettei Tetran turveuute ole myrkyllistä. ;) Tietysti pitäisi tietää paljonko tuota ainetta on pullossa jos epäilyttää.

Olen kuullut ettei Tetran turveuute laske pH:ta vaikka tippatestiä se hämää. Tieto on Akvaariokeskuksesta. Siitä voisi arvailla että se on oikeaa turveuutetta ilman mystisiä lisäaineita. Täällähän on kehuttu JBL:n turveuutetta ja Eheimin turvepalluroita, mutta luonnollinen epäilys nousee niitten happosisältöjen alkuperästä, kun tietää miten vaikkapa Kekkilän turve veteen vaikuttaa.

Jos (Koska) kaupallisissa valmisteissa ei ole kunnollisia tuoteselosteita, on mielestäni järkevää hakea esimerkiksi puutarhaliikkeestä turvetta ja apteekista rikkihappoa. (Tosin Tetra yllätti tässä positiivisesti?)
Inneremont
Senior Member
Senior Member
Viestit: 608
Liittynyt: 11:48, 24.09.2004
Paikkakunta: Helsinki, HAS/Ciklidistit

Viesti Kirjoittaja Inneremont »

Olen itse käyttänyt kuivia limoviikunan lehtiä. Ne eivät ehkä toimi yhtä hyvin kun tammenlehdet, mutta näyttävät "aidommilta". Partamonnit söivät innokkaasti lehtiä (Viikunat ovat myrkyttömiä, tarkistin asian ennen kun laitoin lehdet akvaarioon ...) ja näyttivät samanlaisilta kun lehdet Rio Negron pohjalla! Kokeilkaa ihmeessä!
:D
Ps. Lehdet kannattaa kiehauttaa ensin...
Biotooppiharrastaja
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Hoito, ongelmat ja kalataudit”