Mikroskooppi

[sammu]

Tuossa on tullut nyt katseltua paria mikroskooppia, mutta kun ei ole noista aiempaa kokemusta, niin kertokaa te noista mielipiteenne tai tarjotkaa parempia vaihtoehtoja (USB-liitännäisiä).

http://www.villenkello.fi/shop/kauppa4/ ... egoria=100
Bresser Biolux DLX 40x-1024x

http://www.villenkello.fi/shop/kauppa4/ ... &offset=10
Mikroskooppi Bresser Biolux EP

Onko tuossa Bresser Biolux DLX 40x-1024x jotain sellaista, jonka takia tuo kannattaa ostaa mieluummin (suurennoksethan ymmärtääkseni samat)?

[jarvij]

Olennaista mikroskoopissa kalatautien kannalta ei niinkään ole suurennus, 40 - 300 kertainen riittää erinomaisen hyvin. Olennaista on erotuskyky.

Siis jos tutkit vaikka kärpäsen p***aa, joka on noin 1 mm läpimitaltaan ja näet sen 10 cm suuruisena mustana läiskänä, niin suurennus on 100 kertainen, mutta jos erotuskuku on huono ei tuossa täplässä näy mitään yksityiskohtia. Hyvällä erotuskyvyllä voipi ehkä näkyä jo vaikka suurimpia bakteereitakin siinä.

Objektiivin laatu ja mikroskoopin tukevuus sekä käyttömukavuus ratkaisevat. Esimerkiksi on näytteen liikuttamiseen ristipöytä jne.
Yhdellä silmällä tihrustaminen on myös varsin onnetonta, tosin auttaa, jos kuvan saa PC:n näyttöön, jossa sitä on helpompi tutkia.

Noita kyseisiä mikroskooppeja en tunne, joten valintaan ei osaa sanoa mitään. Paremmat mikroskoopit maksavat enemmän ja laatuun vaikuttaa juuri tukevuus ja optiikka.

[VilleJ]

Ko. mikroskoopeissa tuo tietokoneenkytkentä tarkoittaa kait erillistä objektiivia, jonka suurennuskyky ei ole tuota samaa 1200x kait. Muistelisin, että noissa malleissa se oli jotain 40x luokkaa. Tarkasta.

Itse olen harkinnus saman firman college mallia, suurennus max 600. Edullinen, mutta siihen ei vissiin saa kameraa kiinni. Research -malli maksaa tuplasti enemmän - mutta edelleenkin siis ei mikään kallis tutkimusmikroskooppi - mutta lisäpalikalla on mahdollisuus laittaa kamerankin kiinni.

Saksasta noitakin saanee edullisemmin. Pari firmaa löytyy haulla ja em. mikroskoopeistakin keskustelua.

[jarvij]

Taitaa se kuitenkin olla okulaari, jossa tietokonekytkentä lienee. Eikä oblektiivirevonverissa oleva objektiivi.

[sammu]

Joo, noista löytyy saksan kielellä paljonkin informaatiota, mutta kun en ole kieltä opiskellut ja englantikin on surkea. Mikroskooppiin olen koskenut ehkä joskus kouluaikoina, joten monet nimitykset ei sano mitään, eikä kuvista osaa arvioida mitä ne sisältävät.

Objektiivin laadusta on vaikea sanoa mitään ilman kokemusta, mutta siis ilmeisesti hinnasta voisi päätellä noiden olevan korkeintaan keskinkertaisia. Noissakaan esittelyissä ei mainita mitä säätöjä löytyy, mutta ilmeisesti Mikroskooppi Biorex-3:sta ( http://www.villenkello.fi/shop/kauppa4/ ... 0&offset=5 ) löytyisi jo tarvittavat, sillä hintakin on aika suolainen. Ehkä myös Mikroskooppi Konus Cambus, joka olisi vähän halvempi. Noissa ei kylläkään USB:tä, mutta jos tuosta tinkisi niin valikoima kasvaisi ja saahan osaan kameran lisävarusteena.

Tuo kaavailemani Bresser Biolux DLX 40x-1024x voisi olla käypä, jos tuo usb:n kautta saama suurennos olisi 300-kertainen ja optiikka riittävä ja löytyisi ristipöytä.

[JaBlo]

http://www.lidl.fi/fi/home.nsf/pages/c. ... kroskooppi

Tuo ois aika edullinen ja kuulemma ihan hyväkin.

[sammu]

http://www.lidl.fi/fi/home.nsf/pages/c. ... kroskooppi

Tuo ois aika edullinen ja kuulemma ihan hyväkin.

Ei toikaan mikään huono ole ja vastaavia saa yleensä hieman päälle satasella, mutta tulin siihen tulokseen, että haluan paremman. Vielä hakusessa, mutta kalatautikirjan jo tilasinkin.

[jarvij]

Onko kenelläkään tuollaista Liedl-mikroskooppia tietokoneeseen kiinnitettävissä.
Hän voisi ehkä julkaista tässä joitakin kuvia, jotta näkee tarkkuuden.
Esimerkiksi hampaiden pinnalta saa kaapaistuksi näytteen, jossa suurimmalla suurennuksella näkyy erilaisia bakteereita. Pinimmällä suurennuksella voi kuvata vaikka jonkun paperin reunasta revityn palan reunaa; siinä näkyvät kuidut.

Kovin hyvää kuvaa ei noin halvalla mikroskoopilla voi saada, mutta saako riittävän hyvää vaikka nettikäyttöön?

Kuvat, joita netissä on kalataudeista näkynyt ovat kohtalaisia, mutta niissä ei ole tietoja mikroskoopista/oblektiivista yms.
Esimerkiksi näin: http://www.gabyszoo.at/fisch/fischkrank03.jpg
Tuossa kuvaasa on muuten Trichodina sp.
Suurennuskerroin ei sano mitään, koska siihen vaikuttaa myös näytön koko

Odotan siis jotain esimerkkikuvaa nimenomaan tuolla mikroskoopilla.

Toki muistakin edullisista vaihtoehdoista voi esimerkkivia esille saattaa.

[Kheira]

Eipä linkki toimi enää. Tavaraa ei varmaan enää myydä ko. kaupassa. Minun mielestäni mikroskooppi ei ollut sitä laatua, että sen saisi kytkettyä nettiin tai muuten niin, että kuvan saisi otettua.

[jarvij]

Jos siinä on USB-liitäntä, niin kuvan saanee näytölle. Siitä vaikka ruutukaappauksella koneellej kuvankäsittelyyn. Kuvan sa sitten normaalimenettelyllä tänne, kun se ensin jolllain palvelimella on.
Onko siis jollain tuota mikroskoopia ja saa kuvia malliksi esille?

[napne]

No täältä löytyy tuollainen Lidlin "halpis" mikroskooppi eli Bresser Biolux NG. Noin yleisesti ottaen tuo ei mielestäni ole hintalaatu suhteelta lainkaan huono.

Paketin mukana tuli siis tuohon myös sellainen tietokoneeseen kytkettävä kamera + tarvittavat ohjelmat. Alla on muutamia kuvia tuolla mikroskoopilla otettuna. En ole kuvia käsitellyt mitenkään muuten, kuin tallentanut ne jpg -muotoon. Valitettavasti en löytänyt ohjekirjasesta tuon kameraokulaarin suurennosta, joten tuossa lukee nyt vain nuo mikroskoopin objektiivin suurennokset.

Argentiinanvesiruton lehti:
4x
10x
40x

Ja tuolla suurimmalla (x40) suurennoksella akvaarion elämää:
levä
alkueläin1
alkueläin2

[Sami]

Lidlin mikroskoopista keskusteltiin myös viime vuoden joulukuussa:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=36692&

[VilleJ]

Mielenkiintoinen vehje, mutta saakohan siihen tätä kiinni?

Lisäksi löytyy tälläinen PC härveli, joka ilmeisestikin kytketään okulaariin (Ilmeisesti VGA-laatu). Itsessään siinä on 10x suurennut, mutta ilmeisesti myös objektiivilla voi vaikuttaa suurennokseen.

Esim. em. mikroskoopissa käyttämällä objektiivina 40x ja siihen kytketty tuo PC-kytkentä, niin näkyvän kuvan monitorilla pitäisi vastata 400x. Käyttämällä 10x objektiivia saadaan 100x suurennus, 4x objektiivilla 40x suurennos. Jos nyt ymmärsin oikein?

Hmm.. tuohan olisi jo mielenkiintoinen paketti. Maksaisi yhteensä 270 euroa + postikulut. (mikroskooppi + pc-härveli)

[sammu]

Ainakaan noissa Lindin mikroskoopeissa ei löydy vaakasuoran liikkeen säätöjä (muuten se tuntui tukevalta). Nuo kauppojen kuvatkin on yleensä se verran pieniä, ettei meikäläinen osaa niistä tuota päätellä ja valitettavasti tuosta harvoin mainitaan ainakaan suomenkielisillä sivuilla.

[sammu]

No täältä löytyy tuollainen Lidlin "halpis" mikroskooppi eli Bresser Biolux NG.

Vastaavaan minäkin sitten lopulta päädyin - otin vain tuon paremmin varustellun, jolla saa säätöpyörästöllä säädellä kohteen paikkaa. Tämän USB-kamera pystyy muuten 640*480 tarkkuuteen, vaikka oletuksena onkin 352*288 ja tuntuisi tuossa kamerassakin olevan suurennos, ehkäpä tuo 10-kertainen, eli tulisi 400-kertainen suurennos tietokoneelle (ainakin hius täytti lähes puolet tai ainakin kolmasosan tuosta koneelle tulevasta kuvasta.

[VilleJ]

Ainakaan noissa Lindin mikroskoopeissa ei löydy vaakasuoran liikkeen säätöjä (muuten se tuntui tukevalta). Nuo kauppojen kuvatkin on yleensä se verran pieniä, ettei meikäläinen osaa niistä tuota päätellä ja valitettavasti tuosta harvoin mainitaan ainakaan suomenkielisillä sivuilla.

Ei tuota taida tulla paremmissakaan - vasta sitten niissä huippuhienoissa malleissa. Kun ovat keksineet, että ne voidaan myydä optiona Tehdään mikroskooppi, joka maksaa 200 euroa ja siihen 30 euron lisälaite.

[sammu]

Ainakin tähän Bresser Biolux DLX 40x-1024x sarjaan on jo liitetty tuo liikutussäätöyksikkö (saa silti varovaisesti pyöritellä, ettei liiku liikaa). Tuo tosin estää ylhäältäpäin valaisen patterikynätaskulampun valon pääsyn. Milloin ylhäältäpäin tulevaa valoa tulisi käyttää ja olisi hyötyä?

Tuossa otin näytteen akvaariovedestä ja ongelmaksi muodostui, että vaikka vesi olikin lasien välissä, niin siinä oli joku ötökkä joka liikkui (liikutteli 'osia' itsestään jotta likkuisi) valoa karkuun sen verran nopeasti, etten kerinnyt samalla kunnolla tarkentaa ja seurata liikutusohjaimilla (saatikka olisi kerennyt huomaamaankaan laittaa videotallennusta päälle). Kerkesi lopulta sen verran lasin reunalle, etten pystynyt seuraamaan. Onkohan sellaisia laseja, joissa on keskellä pienoinen syvennys, vai miten tuo on ratkaistu?

[sammu]

USB-kamera pystyy muuten 640*480 tarkkuuteen, vaikka oletuksena onkin 352*288 ja tuntuisi tuossa kamerassakin olevan suurennos, ehkäpä tuo 10-kertainen, eli tulisi 400-kertainen suurennos tietokoneelle.

Täytynee korjata lausuntojaan: Tuo Bresser MicrOcular I USB-okulaattori pystyy jostakin löytämieni teknisten tietojen mukaan vain 320*240 kuvaan, joten tuo valikoissa valittavissa oleva 640*480 ilmeisesti sitten saavutetaan ohjelmallisesti (tuo selittäisi terävyyden huonontumisen). USB:n okulaattoriosa tässä on 10-kertainen, joten 400-kertaisen (10*40) suurennoksen tällä saa aikaiseksi ja virittelemällä vielä jonkinmoisen ehkä noin 640-kertaisen, mutta noin 800-kertainen menee huonoksi.

[VilleJ]

Onkohan sellaisia laseja, joissa on keskellä pienoinen syvennys, vai miten tuo on ratkaistu?

Toinen lasi päälle? Tai sellainen läpyskä, joka näytteen päälle yleensä lätkäistään..

[jarvij]

Onkohan sellaisia laseja, joissa on keskellä pienoinen syvennys, vai miten tuo on ratkaistu?

Toinen lasi päälle? Tai sellainen läpyskä, joka näytteen päälle yleensä lätkäistään..

Kyllä sellaisia on. Ovat tosin hinnakkaampia kuin tavalliset. Vaatii sittem myös peitinlasin, jotta objetiivi ei osu näytteeseen. Nimeä en kyllä muista.

[sammu]

Onkohan sellaisia laseja, joissa on keskellä pienoinen syvennys, vai miten tuo on ratkaistu?

Toinen lasi päälle? Tai sellainen läpyskä, joka näytteen päälle yleensä lätkäistään..

Kyllä sellaisia on. Ovat tosin hinnakkaampia kuin tavalliset. Vaatii sittem myös peitinlasin, jotta objetiivi ei osu näytteeseen. Nimeä en kyllä muista.

Clamydialasi 1 reikä (tai K C:tilalle ja noita on useampikin reikäisiä) on tullut vastaan. Olisikohan se nimitys ollut tuollainen (kuvaa en äkkiseltään löytänyt)?

[Ville K.]

Milloin ylhäältäpäin tulevaa valoa tulisi käyttää ja olisi hyötyä?

Nk. valomikroskoopeissa toimintaidea on se, että valo läpäisee näytteen ja että näyte on tarpeeksi ohut. Ylhäältäpäin tulevaa valoa käytetään stereomikroskoopeissa, joilla saadaan tarkasteltavan kohteen pinnasta kolmiulotteinen kuva.

Onkohan sellaisia laseja, joissa on keskellä pienoinen syvennys, vai miten tuo on ratkaistu?

On olemassa, mutta ovat tavallisia objektilaseja kalliimpia. Näitä on saatavilla ainakin yhdellä ja kahdella kuopalla. Englanniksi "micro culture slide", suomeksi voi käyttää nimitystä "aluslasi hiotuilla kuopilla".

[Akaatto]

Hei tämä onkin vanha aihe niin kysyisin jos haluaa katsoo akvaario veden bakteereja ja alkueläimiä niin käykö tälläinen mikroskooppi http://www.pulju.net/shop/product_details.php?p=1999 ?

[Ville K.]

Hei tämä onkin vanha aihe niin kysyisin jos haluaa katsoo akvaario veden bakteereja ja alkueläimiä niin käykö tälläinen mikroskooppi http://www.pulju.net/shop/product_details.php?p=1999 ?

Alkueläimien katseluun saattaa käytä, mutta bakteereja tuolla ei käytännössä näe.

[aborre]

Kirppareilta löytää melkein ilmaiseksi harrastemikroskooppeja joilla ainakin erottaa loisen bakteerista. Itselläni yksi sellainen lasten perusmalli jolla olen kaikenlaista tutkiskellut.