PMDD lisäys --> kalakuolemat

[ufo12]

Osaako kukaan kertoa mitä kaloilleni tapahtui?

Ostin PMDD pakkauksen, josta sekoitin varastoliuksen ohjeen mukaisesti kolmea ainesosaa + keitettyä vettä käyttämällä. Ohjeessa sanottiin, että ensimmäisten 4 viikon aikana käytetään puolta annostusta, eli 5ml/100l. Lisäsin eilen illalla 10ml liuosta sekoitettuna sankolliseen vettä 200 litraiseen akvaariooni. Aamulla näky oli katastrooffinen! Kaikki kalat olivat pinnalla haukkomassa happea, ja kolme leväbarbia + kaksi kultajuovaplekoa oli jo hengettömiä. Tein välittömästi vedenvaihdon (reilut puolet vettä). Muut kalat (kaardinaalitetrat + lehtikalat + monniset) alkoivat voida tämän jälkeen vähän paremmin, mutta saa nähdä selviytyvätkö kaikki tästä hengissä..

Akvaariossani on mattosuodatin suodatuksena. Mittasin nitraatin heti vedenvaihdon jälkeen, mutta nitraattia ei ollut. Akvaario on ollut toiminnassa ilman ongelmia reilun vuoden.

Osaako kukaan auttaa?

[Ville K.]

Millaisen lannoiteliuoksen teit?

[ufo12]

Lannoiteliuoksen tein Tampereen Akvaarioseuran myymästä PMDD-paketista.

Nyt minulla ei ole sitä ohjetta käsissäni, mutta kolmea ainesosaa siihen laitettiin suhteessa litra keitettyä vettä, 25g kahta ainesosaa ja 25ml kolmatta nestemäistä ainetta. Illalla saan tarkistettua nimetkin noille ainesosille..

[Ville K.]

Millaisen lannoiteliuoksen teit?

[Maisu]

Ovatko pumppujen töpselit seinässä?

[ufo12]

Suodatin oli normaalisti päällä ennen nukkumaanmenoa ja myös aamullakin, kun tuon katastrofin huomasin..

[rain-]

Minun korviini kuulostaa aika mahdottomalta saada aikaan tuo PMDD:tä lisäämällä ellei heitä koko litraa altaaseen kerralla. Teitkö ehkä jotain muuta tavallisuudesta poikkeavaa altaan kanssa eilen? Kuten maisu kysyi, ovatko töpselit seinässä, toimiko pumppu aamulla, entäs lämpötila?

[ufo12]

Mitään muuta en altaaseen illalla tehnyt, kuin lisäsin tuon PMDD:n. Illalla kaikki kalat olivat aivan normaaleja.

Suodatin oli siis päällä ja lämpötilakin oli aamulla normaalissa. Mistähän muusta tuo voisi sitten johtua kuin PMDD:stä? Ilmeisesti jonkinlainen happikatohan tuolla oli, koska kaikki kalat olivat pinnassa happea haukkomassa..

[Ville K.]

Vaikuttaa siltä, että olet laimentanut ainakin oikein. Hankala mennä sitten arvailemaan, mistä kalaluolemat voisivat johtua.

Edes 10 ml:n lisäys laimentamatonta tiivistettä itseään ei sisältäne niin paljon ioneja, että mikään niistä saisi tuollaista tuhoa altaassasi aikaan.

[Maisu]

Ainoa mikä minulle tulee mieleen on että suodattimesta ovat bakteerit päässeet vedenvaihdon aikana heittämään henkikultansa. Istuttelitko kasveja, muuttelitko sisustusta, katsoitko samalla televisiota tai irkkiruutua tms.?

Toki voisi sitten soittaa vesilaitokselle ja kysyä tuon päivän tapahtumia.

[ufo12]

Tein normaalin viikottaisen vedenvaihdon edellisenä päivänä ja eilen lisäsin PMDD:n postista sen haettuani.
Vedenvaihdon yhteydessä karsin ainostaan muutaman huonokuntoisen kasvin lehden, mutta en koskenut mihinkään muuhun.

Tein myös samaan aikaan pienempään akvaariooni vedenvaihdon, ja sen kanssa ei ole mitään ongelmaa. En tosin lisännyt eilen siihen PMDD:täkään.

Todella ihmetyttää/harmittaa tapahtunut, varsinkin jos sille ei löydy mitään selvää syytä. Pelottaa vaan ettei tuollainen tapahtuma pääsisi vaan uusiutumaan..

[skare]

Mikähän altaassasi on voinut aiheuttaa hapenpuuteen yöllä? Onko sinulla päällä jokin lääkitys? Missä kunnossa kasvit ovat? Onko kalaa paljon?

Hapenpuutteessa kannattaa muuten aina ensimmäiseksi lisätä altaaseen vetyperoksidia. Vedenvaihtoa ei ole hyvä suorittaa jo muutenkin stressaantuneille kaloille.

Kuulostaa siltä, että vedenvaihdossa on altaaseesi saattanut tulla jotain ylimääräistä. Kannattaa ensimmäiseksi tosiaan tarkistaa vesilaitokselta kaikki eiliset vesiarvot.

PMDD:stä (ainakaan oikein sekoitetusta sellaisesta) tapaus ei oikein voi johtua sillä samaista ainetta käyttävät kymmenet ja sadat muut akvaristit jatkuvasti, ilman kalakuolemia.

[ufo12]

Tein siis vedenvaihdot molempiin akvaarioihin tiistaina ja PMDD:n lisäsin eilen. (Sain noudettua sen postista vasta eilen)

Voisi kuvitella, että kalat olisivat oireilleet jo eilen, jos vedenvaihdossa olisi tapahtunut tiistaina jotain..

[Maisu]

Mikä tämä ensimmäisessä viestissä mainittu ämpärioperaatio sitten oli jos et vaihtanut vettä? Otitko vettä akvaariosta ämpäriin, lisäsit PMDD:n siihen ja palautit akvaarioon vai miten?

[ufo12]

Lisäsin akvaarioon vajaan sankollisen vettä, johon laitoin PMDD "satsin". Tämä lisäys sinne mahtui hyvin, ilman veden poistoa..

Lääkitystä ei ole päällä ja kalasto on seuraavaa:

- 12 kaardinaaliteraa
- 3 leväbarbia (kuolivat)
- 2 kultajuovaplekoa (kuolivat)
- 2 lehtikalaa
- 3 kuparimonnista
- 3 pandamonnista
- partamonni

Kasvit (miekkalehdet ynm.) ovat kohtuullisessa kunnossa, mutta eivät loistossaankaan. Tämän vuoksi PMDD:tä lisäsinkin.

Tuosta vetyperoksidistä olen lukenutkin, mutta sitä ei kotona minulla ollut ja jotain piti tehdä. Oli näky sen verran lohduton

[jarvij]

Vetyperoksidi on se aina, jota on syytä pitää aina kala-apteekissa juuri tuollaisten tapausten varalle.

[Maisu]

Lisäsin akvaarioon vajaan sankollisen vettä, johon laitoin PMDD "satsin". Tämä lisäys sinne mahtui hyvin, ilman veden poistoa..

Siis sinne on kuitenkin laitettu tuoretta, vesilaitokselta tullutta vettä jonkin verran. Se on voinut olla viallista ja soitto vesilaitokselle olisi paikallaan.

[Juska]

Tämäpä tapaus on haasteellinen pohdittava. Lienee selvää ettei PMDD:n (tai vastaavan kaupallisen lannoitteen) lisäys voi yhdessä yössä suoraan aiheuttaa kalojen kuolemaa hapenpuutteeseen, mutta ehkä välillisesti. Jos Joensuun vesijohtovesi on pintavettä, jonka puskurointikyky on alhainen eli karbonaattikovuus (KH) on alle 2 dH-astetta, niin vilkas bakteeritoiminta saattaa kuluttaa veden puskurikyvyn (KH menee alle 1 dH-asteen) ja siten aiheuttaa voimakkaita pH-vaihteluita. Tarkistaisin siis akvaarion sekä vesijohtoveden KH-arvon ja seuraisin pH-arvoa.

Minun teoriani tapahtuneelle on siis seuraava: Akvaariossasi oli aiemmasta vedenvaihdosta huolimatta hyvin alhainen karbonaattikovuus, ja PMDD:n lisäys illalla antoi pohjan ja suodattimen bakteereille yksinoikeuden hyödyntää lisättyjä ravinteita yön aikana, mikä lisäsi niiden ainevaihdunnan lopputuotteiden määrää vedessä - lähinnä hiilidioksidia. Alhaisen puskurointikyvyn vuoksi lisääntynyt hiilihappo laski nopeasti veden pH:ta, mikä aiheutti kalojen kiduksissa hapenottovaikeuksia. Vedessä oli siis todennäköisesti riittävästi happea, mutta nopean pH:n muutoksen vuoksi kalat eivät pystyneet sitä ottamaan.

[ufo12]

Tuo kuulostaa hyvinkin järkevältä!
Mittasin juuri äsken akvaariovede KH arvon, joka oli 2. Pitää myös testata vesijohtoveden vastaava arvo.

Pienemmässä akvaariossa KH arvo oli 12, koska sitä olen kovettanut kipsillä ja nostanut karbonaattikovuutta ruokasoodalla. (Altaassa miljoonakaloja ja platyjä).

Täytyy siis alkaa nostamaan tuota KH arvoa ruokasoodalla myös tuossa 200 litran altaassa!

Kiitoksia infosta!

[Juska]

Tuo KH arvo 2 on ihan hyvä ja turvallinen kaloillesi eikä sitä tarvitse keinotekoisesti nostaa, jos vedenvaihtoväli ja vaihdetun veden määrä on riittävä, eli ymmärtääkseni vähintään 30 % vedestä 1-2 viikossa. Oikeastaan tuo KH on niin hyvä , että saa minut epäilemaan teoriaani (ongelmia pitäisi tulla vasta selvästi alle KH 1 lukemissa) paitsi, jos olet kovasti vaihtanut vettä onnettomuuden jälkeen, jolloin KH on päässyt kohoamaan. Miten muuten olit vaihtanut kyseisen akvaarion vettä viimeisen kahden kuukauden aikana?

On siis hyvin vaikea keksiä tapahtuneelle mitään luonnollista tapahtumaketjua, joka olisi voinut olla noin nopea, joten kannattaa keskittyä myös kaikkiin "epäluonnollisiin" vaihtoehtoihin. Lisäsit PMDD:n yhden ämpärin tilavuudessa tuoretta vesijohtovettä. Pidän vesijohtovedestä johtuneita ongelmia aika epätodennäköisinä, koska laimennus 200 litran akvaarioon lisättäessä on varsin suuri. Tarkistaisin mieluummin, että saamasi PMDD-ainesosat ovat sitä mitä väittävätkin. Ymmärtääkseni olet saanut Kemiran lannoitenesteitä sekä magnesium- ja kaliumsulfaattia jauhemuodossa. Kemiralle on tuskin sattunut virhettä tuotteessaan, mutta lannoitejauheisiin on saattanut tulla pakkausvaiheessa jokin ongelma.

[ufo12]

Vettä vaihdan yleisesti puolet kerran viikossa.
Onnettomuuden jälkeen vaihdoin samantien vettä vähän yli puolet, eli KH on tuon ansiosta saattanut nousta..

Pitää illalla tarkistaa PMDD:n ainesosat, jotta ovat juuri nuo luettelemasi.

PMDD:n ainesosat ovat kyllä nuo seuraavat:
- nestemäinen liuos
- kaliumsulfaatti (karkearakeinen "jauhe")
- magnesiumsulfaatti (hienorakeinen "jauhe")

[Juska]

Kaikki näyttäisi siis olleen kunnossa sekä vedenvaihdot että PMDD-aineet. Ainoaksi selitykseksi jäänee se mahdollisuus, että hivenainepuutteen vuoksi akvaarion pohjaan ja suodattimeen oli kertynyt runsaasti orgaanista kuormaa, jonka purkautuminen alkoi erittäin voimallisesti PMDD:n lisäyksen jälkeen. Orgaanista jätettä hajottava mikrobitoiminta kun kuluttaa runsaasti happea, mikä on esimerkiksi käsittääkseni syy siihen, että Itämeren syvänteet ovat nykyisin hapettomia. Mutta että vastaava voisi tapahtua akvaariossa yhdessä yössä ja vielä siten, että suodatin on päällä, jolloin vedenpinnan väreilyn pitäisi jatkuvasti siirtää ainakin jonkin verran happea veteen. Ehkä näin kuitenkin kävi. Mahdollisesti tehostunut mikrobitoiminta saattoi johtaa myös edellä mainitsemaani pH:n muutokseen, joka yhdessä hapen määrän nopean alentumisen kanssa olisivat ehkä sitten yhdessä voineetkin aiheuttaa koetun katastrofin tuossa ajassa.

Tästä tulikin mieleeni, että kun puhutaan ns. kalattomasta syklistä akvaarion perustamisvaiheessa suodattimen toiminnan aloittamiseksi ja nopeuttamiseksi, niin sinne akvaarioon kannattaisi ammoniumin lisäksi lisätä myös hivenainelannoitetta, koska nitrifikaatiossa tarpeelliset entsyymit tarvitsevat toimiakseen hivenaineita - ennen kaikkea rautaa. Hivenainepuute saattaa siis olla este myös suodattimen bakteerien tehokkalle toiminnalle ja siten aiheuttaa orgaanisen kuorman kertymisen, mikä tässä nyt esillä olevassa tapauksessa mahdollisesti aiheutti koko tapahtuman.

[jarvij]

Bakteereille lisätään ravinnoksi kalanruokaa, jossa on myös noita hivenaineita. Hivenaineita siis suhteessa makroravinteisiin.

Tosin mikäänhän ei estä lisäämästä hieman vaikka Preis-mineraalisuolaa.