Akvaario Laakso

Täällä keskustelu on vapaata, kunhan homma pysyy hyvän maun ja käytöksen rajoissa ja keskustelu jotenkin koskettaa akvaarioita. Muu yleinen keskustelu -> ""Off-Topic" ja äänestykset"-ryhmään.

Valvoja: Moderaattorit

Mika
Monnimies
Monnimies
Viestit: 1730
Liittynyt: 20:40, 22.12.2001
Paikkakunta: Hellsinki rock city

Akvaario Laakso

Viesti Kirjoittaja Mika »

Vihdoinkin ensimmäisenä suomalaisena tukkuna ovat tehneet kunnon sivuston varastolistoineen ja kuvinen. 10 pistettä ja papukaijamerkki.Toivottavasti jaksavat päivittää ahkeraan sivujaan. Kulutaja saa tietoa näin mitä kaloja voi tilata kauppiaan kautta itselleen. Muut suuret voisivat seurata esimerkkiä. Etenkin Turku.

http://www.akvaariolaakso.fi/catalog/
Lay down your soul to the gods rock `n' roll
greippi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 198
Liittynyt: 12:20, 03.04.2003
Paikkakunta: PKS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja greippi »

Päällisin puolin näyttää oikein hyvältä, mutta ainakin imumonnien kohdalla nimet ovat aikalailla kukkua ja kaikille on tökätty lämpötilaksi 25. Esimerkiksi seeprapleko on mukavaa finglishiä "L-046 ZEEPRA PLECO 5-8CM". Jos nimet ovat tuolla tasolla jo tukussa, ei ole mikään ihme, että vähittäiskaupassa nimet ovat miten sattuu. Sieltä niitä kuningastiikerisuklaamegaplecoja sitten löytyy.

Silti, mukavaa, että myös tukkujen listoille pääsee kurkkaamaan ja sitä kautta vaikuttamaan ehkä omiin hankintoihinsakin.

Vielä kun vähittäiskauppiaakin innostuisivat tekemään kunnolliset nettisivut!
Citrus paradisi
Fisu
Senior Member
Senior Member
Viestit: 553
Liittynyt: 22:01, 24.01.2002
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tre, Finland
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Fisu »

Oolrait... Lapamonneja, panssaripäitä ja sähkömonneja. Ihmettelinkin mistä niitä kauppoihin ilmestyy.
Kari
skye
Junior Member
Junior Member
Viestit: 241
Liittynyt: 14:10, 03.11.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja skye »

greippi kirjoitti:Päällisin puolin näyttää oikein hyvältä, mutta ainakin imumonnien kohdalla nimet ovat aikalailla kukkua ja kaikille on tökätty lämpötilaksi 25. Esimerkiksi seeprapleko on mukavaa finglishiä "L-046 ZEEPRA PLECO 5-8CM". Jos nimet ovat tuolla tasolla jo tukussa, ei ole mikään ihme, että vähittäiskaupassa nimet ovat miten sattuu. Sieltä niitä kuningastiikerisuklaamegaplecoja sitten löytyy.
Kyllä mika on varmaan monniguruna huomannut, mutta on hyvä että tukutkin edes yrittävät pitää hyviä nettisivuja. On siellä tosin verkkonuoliaisenkin tieteellinen nimi väärin, mutta ei sivuston tarkoituskaan varmaan ole hoitotietojen välittäminen vaan kaupankäynti. Oikein kunnolliset sivustot olisivat toki hieno asia, mutta kuka niitä jaksaisi hoitaa, kun ei siitä kuitenkaan saa mitään kiitosta, sillä nehän ovat "vain" firman sivut.
Mika
Monnimies
Monnimies
Viestit: 1730
Liittynyt: 20:40, 22.12.2001
Paikkakunta: Hellsinki rock city

Viesti Kirjoittaja Mika »

Silti, mukavaa, että myös tukkujen listoille pääsee kurkkaamaan ja sitä kautta vaikuttamaan ehkä omiin hankintoihinsakin.
Tämä juuri on tärkeätä harrastajalle. Tukkuihin voi kyllä laittaa toiveita tilattavista kalalajeista. Laakso tilaa Saksasta Aquarium Glaserista eli maanosan suurimmasta kalatukusta. Lajeja on varmasti tuhansia.
Vielä kun vähittäiskauppiaakin innostuisivat tekemään kunnolliset nettisivut!
On noita jo muutama. Antakaa sähköpostilla liikkeille palautetta ja kehitysideoita.
Kyllä mika on varmaan monniguruna...
Näytöt puuttuvat vielä, joten pysyn mielelläni innokkaana monniakvaristina. :mrgreen:
Lay down your soul to the gods rock `n' roll
greippi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 198
Liittynyt: 12:20, 03.04.2003
Paikkakunta: PKS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja greippi »

skye kirjoitti:Kyllä mika on varmaan monniguruna huomannut,
No kyllä minä sen uskon, että Mika on huomannut ja tietää oikeat nimet, mutta se ei taida auttaa, kun Mika ei taida niitä nimiä kuitenkaan käydä kaupoissa korjailemassa.

Pointtihan tässä oli se, että jos tukku myy puppunimillä niin vähittäiskauppiaat myyvät niillä samoilla puppunimillä ja lisäävät vielä omat puppunsa päälle ja sitten akvaristit ostavat puppunimillä ja ihmettelevät kun siitä megasupertiigerisuklaaplekosta ei löydy mistään mitään tietoa, että miten sitä hoidetaan ja minkä kokoiseksi se kasvaa.
skye kirjoitti:On siellä tosin verkkonuoliaisenkin tieteellinen nimi väärin, mutta ei sivuston tarkoituskaan varmaan ole hoitotietojen välittäminen vaan kaupankäynti.
Ei varmaan olekaan tarkoituksena hoitotietojen antaminen, mutta jos ja kun sellaisia annetaan, niin olisihan se hyvä, että ne olisivat oikein. Mitä virkaa on tiedoilla jotka ovat väärin?

Kaupankäyntiin riittäisi tarpeeksi selkeä lajiluettelo saatavuuksineen, mutta jos sille tielle lähdetään, että ohjeita annetaan, tuntuisi jokseenkin järkevältä, että ne ohjeet olisivat myös oikeita.
skye kirjoitti:Oikein kunnolliset sivustot olisivat toki hieno asia, mutta kuka niitä jaksaisi hoitaa, kun ei siitä kuitenkaan saa mitään kiitosta, sillä nehän ovat "vain" firman sivut.
Mitäs järkeä tuossa asenteessa sitten on? Pääasia, että roiskaistaan jotkut sivut verkkoon, kun kerran nettisivut pitää olla? Miksi perustaa sivuja, jos ei kerran "jaksa" niitä ylläpitää tai tehdä niistä alunperinkään kunnollisia?
Citrus paradisi
Mika
Monnimies
Monnimies
Viestit: 1730
Liittynyt: 20:40, 22.12.2001
Paikkakunta: Hellsinki rock city

Viesti Kirjoittaja Mika »

skye wrote:
Oikein kunnolliset sivustot olisivat toki hieno asia, mutta kuka niitä jaksaisi hoitaa, kun ei siitä kuitenkaan saa mitään kiitosta, sillä nehän ovat "vain" firman sivut.

Mitäs järkeä tuossa asenteessa sitten on? Pääasia, että roiskaistaan jotkut sivut verkkoon, kun kerran nettisivut pitää olla? Miksi perustaa sivuja, jos ei kerran "jaksa" niitä ylläpitää tai tehdä niistä alunperinkään kunnollisia?
Samaa mieltä -yksi asia kunnolla kuin kymmenen huonosti.
Lay down your soul to the gods rock `n' roll
fleedu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 166
Liittynyt: 12:28, 04.06.2002
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja fleedu »

Juuri eilen akvaariokauppiaani kertoi näistä sivuista, ja kehotti valikoimaan sieltä jotain kaloja joita ehkä haluaisin itelleni. Mielestäni ihan komeet sivut, kuvatkin on kuulemma liikkeen/tukun itse ottamia. Ja eipä noilla tieteellisillä nimillä ja suomennoksilla niin suurta merkitystä oo, jos esim aiot hankkia seepraplekon, niin todennäköisesti olet jo kaivanut siitä kaiken mahdollisen tiedon, eikä yleensä noita aloittelijat ota koska on niin kalliita (hyvä vaan ettei ota). Niin että vaikka liikkeessä lukisi ZEEPRA PLECO tms. niin tuskin haittaa jotain 'pro-akvaristia' :) mutta mukavempihan se tietty olis jos liikekin perehtyis jokaiseen myymäänsä tuotteeseen.
greippi
Junior Member
Junior Member
Viestit: 198
Liittynyt: 12:20, 03.04.2003
Paikkakunta: PKS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja greippi »

Sterbai kirjoitti:Ja eipä noilla tieteellisillä nimillä ja suomennoksilla niin suurta merkitystä oo
8O
Sterbai kirjoitti:jos esim aiot hankkia seepraplekon, niin todennäköisesti olet jo kaivanut siitä kaiken mahdollisen tiedon, eikä yleensä noita aloittelijat ota koska on niin kalliita (hyvä vaan ettei ota). Niin että vaikka liikkeessä lukisi ZEEPRA PLECO tms. niin tuskin haittaa jotain 'pro-akvaristia' :) mutta mukavempihan se tietty olis jos liikekin perehtyis jokaiseen myymäänsä tuotteeseen.


Ja kaikkihan me tiedämme, että niin akvaariokaloja käytännössä ostetaan, että ensin kaivetaan kaikki mahdollinen tieto ja sitten vasta ostetaan?

Mutta milläs kaivat tietoa kalasta, jonka nimi on tukun omaa keksintöä? Zeepra pleco oli huonosti valittu esimerkki tässä kohtaa, koska se on melkein kaikkien harrastajien tuntema kala ja sen oikea nimi on helppo päätellä. Hinta ja kuka sitä ostaa, ei ollut tässä se pointti, se on aivan sivuseikka, kun kyseessä oli vain hätäisesti sivulta valittu esimerkki.
Citrus paradisi
Mika
Monnimies
Monnimies
Viestit: 1730
Liittynyt: 20:40, 22.12.2001
Paikkakunta: Hellsinki rock city

Viesti Kirjoittaja Mika »

Ja eipä noilla tieteellisillä nimillä ja suomennoksilla niin suurta merkitystä oo
Tieteellisillä nimillä on merkitystä.Suomennoksilla ei niinkään. Tieteellisen nimen perusteella on helpompi etsiä tietoa.
Lay down your soul to the gods rock `n' roll
Anii
Member
Member
Viestit: 338
Liittynyt: 20:33, 21.09.2003
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Anii »

"Kääpiöpallokala, 3 cm" ja kalan tiedoissa lukee että aikuiskoko 2,5 cm [;)]

Ihan kiva että on kuvia mistä valkata, mutta jos aloittelija alkaa tuon informaatin perusteella suunnittelemaan kalastoaan, niin vaikeuksia tulee varmasti. Kalojen väritkin ovat joissain tapauksissa aika mielenkiintoisia, vai mitä mieltä olisitte värittömästä sinirihmasta?

Tuollaista "kala+kuva" sivua tosin kaipasin kovasti kun omaa kalastoani suunnittelin, ja varmasti tuo muodostuu nopeasti tosi suosituksi sivuksi.
fleedu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 166
Liittynyt: 12:28, 04.06.2002
Paikkakunta: Vaasa

Viesti Kirjoittaja fleedu »

Niin.. No. Olishan se kaikkein paras jos tollanen ku akvaariolaakso tekis kunnolliset sivut, joka kalalajista kaikki mahdollinen tieto ja 'oma näkemys', allaskoot ja muut (ehkä enemmän kuvia). Mutta eipä niitä varmaan hirveesti kiinnosta, kunhan saavat myytyä. Mutta laittakaa ihmeessä palautetta niille, mäkin laitoin.
Mervi*
Senior Member
Senior Member
Viestit: 666
Liittynyt: 18:08, 10.05.2005
Sukupuoli: Nainen

Viesti Kirjoittaja Mervi* »

Miksihän noilla sivuilla ei ole kaloille hintaa ollenkaan :roll:
memma
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2151
Liittynyt: 21:11, 25.03.2004
Akvaarioseurat: HAS
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja memma »

Mervi* kirjoitti:Miksihän noilla sivuilla ei ole kaloille hintaa ollenkaan :roll:
Koska kyseessä on tukkuliike. Hinnat näkyvät vain rekisteröityneille tukun asiakkaille, siis kauppiaille. Eihän nyt olisi sopivaa, että tavan kaupan asiakkaat näkisivät, paljonko akvakauppa on myymistään kaloista itse maksanut [;)] -Sitä paitsi, eiköhän hintojen ilmoittaminen netissä ole enemmän harvinaista kuin yleistä.
528 l: Corydoras sterbai, L-134, Liosomadoras oncinus, Platydoras costatus, Megalechis thoracata, Moenkhausia pittieri
125 l: Corydoras pygmaeus, Neocaridina davidi var. red, Poecilia wingei
120l: L. oncinus, P. wingei
queue
Junior Member
Junior Member
Viestit: 74
Liittynyt: 21:11, 11.10.2005
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja queue »

Huono olen noihin nimiin ja tieteellisiin nimiin ottamaan kantaa,mutta eikös kiilakylkikin ole nykyisin trigonostigma eikä rasbora, mutta sivut näytti olevan ok ja kuvat todella onnistuneita. Kiva että noita kuvia käytetään, kertoo nimittäin tavallisellekin harrastajalle paljon enempi noitten kuvien kera.
-Mari-
Rääkky
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1416
Liittynyt: 01:42, 22.11.2001
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Rääkky »

Ensimmäistä viestiä tässä ketjussa kun katsoo niin näkee että tämä on vallan vanha ketju. Eli ei ole ihme ettei ole Rasborat ja Trigonostigmat kohdallaan.
Kaizu
Imperaattori
Imperaattori
Viestit: 2881
Liittynyt: 16:42, 21.10.2001
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kuopio
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kaizu »

Rääkky kirjoitti:Ensimmäistä viestiä tässä ketjussa kun katsoo niin näkee että tämä on vallan vanha ketju. Eli ei ole ihme ettei ole Rasborat ja Trigonostigmat kohdallaan.
Mutta sivut ovat varmaan päivittyneet kuitenkin, eli edelleen on nimet luokkaa "panjomonni". 8-)
There are no facts, only interpretations. -- Friedrich Nietzsche
pleko_88
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3024
Liittynyt: 21:18, 27.01.2004
Akvaarioseurat: TAS
Paikkakunta: Kangasala & Tre / TAS

Viesti Kirjoittaja pleko_88 »

Kaizu kirjoitti:
Rääkky kirjoitti:Ensimmäistä viestiä tässä ketjussa kun katsoo niin näkee että tämä on vallan vanha ketju. Eli ei ole ihme ettei ole Rasborat ja Trigonostigmat kohdallaan.
Mutta sivut ovat varmaan päivittyneet kuitenkin, eli edelleen on nimet luokkaa "panjomonni". 8-)
Eiköhän pääasia ole, että kauppias tajuaa mikä on kyseessä tilatessaan ja korjaa sitten virheet liikkeessä.. :)

Itse pidän Laaksoja parhaimpina kala tukkureina suomessa... :)
Ilkka Takala /
Tampereen Akvaariotukku
http://www.facebook.com/akvaariotukku
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja millia »

pleko_88 kirjoitti:Eiköhän pääasia ole, että kauppias tajuaa mikä on kyseessä tilatessaan ja korjaa sitten virheet liikkeessä.. :)
Jos korjaa. :|
Laakson "harlekiininuoliaiset" vs. mapen "harlekiininuoliaiset"
marinum
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3804
Liittynyt: 15:06, 29.01.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Raisio/Turku

Viesti Kirjoittaja marinum »

Rääkky kirjoitti:Ensimmäistä viestiä tässä ketjussa kun katsoo niin näkee että tämä on vallan vanha ketju. Eli ei ole ihme ettei ole Rasborat ja Trigonostigmat kohdallaan.
Eipä ne ole korjattu vielä tänäkään päivänä :| .
^ Nuo harlekiinitkin ovat vielä väärillä tiedoilla sekä esim. Marmoritapparakalatkin noiden sivujen mukaan kasvavat 8 cm, siinä on sentään 4 cm heitto oikeasta mitasta :| .
Ja se on huomattu, että kauppiaat eivät läheskään aina kyseenalaista tukussa väärin nimettyjä kaloja, vaan myyvät niitä surutta väärillä nimillä eteenpäin. Ihan omakohtaista kokemusta löytyy :roll: .
Hyvät sivut olisivat juu, jos virheitä ja vääriä tietoja ei olisi niin paljoa. Mielestäni tukkuliikkeen nyt vähintään pitäisi olla edelläkävijänä oikeiden tietojen jakelussa eteenpäin. Täällä Suomenmaassa näkee niin paljon väärillä nimillä myytäviä lajeja, ja harmittaa kun ihmiset eivät löydä kaloilleen oikeita hoito-ohjeita, eivätkä edes tietoa kalan aikuiskoosta, koska jotkut nimet ja suositukset ovat ihan hatusta vedettyjä.
Olen toki yrittänyt sähköpostilla saada heihin yhteyttä, siinä kuitenkaan jostain syystä onnistumatta.
MYYDÄÄN LEHTIKALOJA JA 80x50x50 eli 200 L KULTAKEHYSAKVAARIO
7330
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5990
Liittynyt: 16:45, 25.08.2002
Akvaarioseurat: JAS, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja 7330 »

Ihan näin sivumennen sanoen pakko mainita, että mielestäni todella huonot sivut. :roll:

Kuvat ovat haaleista, säikähtäneistä kalanpoikasista, eivätkä anna lajista mitään mielikuvaa. Sivuilla, jopa lajinimissä, on lukuisia yhdyssanavirheitä, sellaisia jotka jo yläasteikäisen pitäisi osata välttää. Kalojen luokittelu on mennyt osin metsään, esimerkiksi kardinaalikala löytyi Tetra-otsikon alta. Myöskään lausahdus "Katkarapu 3 cm Cardinia sp." ei voisi paljon enempää virheitä sisältää - etenkään kun kuvassa näyttäisi olevan lasikatkarapu tai jokin sen sukulainen. Tieteellinen nimi on aivan väärä ja kaupan päälle väärin kirjoitettu. Nämä olivat siis ensimmäisenä silmään sattuneita yksityiskohtia, ilman että mitenkään etsimällä etsin virheitä.
Lisäksi sivujen yleisvaikutelma on sekava ja huolimaton.
520- ja 110-litraiset, erinäisiä projekteja tulilla ja paljon kasveja.
Pieni akvaariotietopankki.
Kirjoitan Erään planeetan ihmeitä -tiedeblogia ja Viidakkokirjeet-huonekasviblogia. Tervetuloa lukemaan!
Mari Kurki
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6450
Liittynyt: 23:09, 10.01.2002
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Espoo, HAS

Viesti Kirjoittaja Mari Kurki »

7330 kirjoitti:Sivuilla, jopa lajinimissä, on lukuisia yhdyssanavirheitä, sellaisia jotka jo yläasteikäisen pitäisi osata välttää.
Myös aikuisilla esiintyy lukihäiriötä ja sivuilla esiintyvät kirjoitusvirheet ovat erittäin tyypillisiä kyseisestä vaivasta kärsivän tekemiksi.
Lajinimet taas.. Näkisittepä joskus noita ulkomaisia tukkulistoja! Sieltä voi saada aivan mitä sattuu millä nimellä sattuu. Hyvänä esimerkkinä se, kun tilasin laatikollisen Boraras brigittaeta ja sain laatikollisen jotain erittäin suurikokoista seeprakalaa...
Ja kuten sanottu, pienistä kalanpoikasista on hankala lähteä arvailemaan lajia.. Katkaravuista nyt puhumattakaan. Ja mainittakoon vielä se, että siinä vaiheessa kun kalat tulevat maahan, on huomattavasti tärkeämpääkin tekemistä kuin internetin avulla yrittää selvittää että mitähän mahtoi tulla.
Virheitä sivuilla toki on, mutta mielestäni palvelevat kohderyhmäänsä eli kauppiaita huomattavasti muita kalatukkuja paremmin. Se, että yksityisasiakkaatkin pääsevät kurkkimaan tarjontaa on jo bonusta.
En käy enää juurikaan foorumilla. Yhteydenotot tärkeissä asioissa: riesale@hotmail.com En vastaile yksityisesti tuleviin kalasto-, tauti- ymv. kyselyihin.
7330
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5990
Liittynyt: 16:45, 25.08.2002
Akvaarioseurat: JAS, CorydoradinaeFinland
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja 7330 »

Mari kirjoitti: Myös aikuisilla esiintyy lukihäiriötä ja sivuilla esiintyvät kirjoitusvirheet ovat erittäin tyypillisiä kyseisestä vaivasta kärsivän tekemiksi.
Lukihäiriöstä kärsivälle tuontyyliset virheet ovat tietysti ymmärrettäviä, mutta ihmettelen jos firmasta ei ole löytynyt sitten ketään yhdyssanoja hallitsevaa lukaisemaan sivuja läpi ja tarkistamaan kielioppia, ja sivut ovat sentään olleet pystyssä jo vuosia.

Voidaan toki syyttää myös ulkomaisia tukkulistoja tai vaikka kalankasvatuslaitoksia noista metsään menneistä nimeämisistä, mutta jollain ketjun portaalla pitäisi olla jonkinlainen vastuu ja mahdollisuus selvittää nimet. Monella kauppiaalla siihen ei varmasti ole edellytyksiä (eikä mielenkiintoa), vaikka Marin kaltaisilta voi varmasti odottaakin saavansa oikein nimettyä kalaa, eikä vaikka sitä valtavaa seeprakalaa hehkurasborana. :roll:
520- ja 110-litraiset, erinäisiä projekteja tulilla ja paljon kasveja.
Pieni akvaariotietopankki.
Kirjoitan Erään planeetan ihmeitä -tiedeblogia ja Viidakkokirjeet-huonekasviblogia. Tervetuloa lukemaan!
try-out
Senior Member
Senior Member
Viestit: 534
Liittynyt: 11:26, 18.10.2006
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja try-out »

Hienoa :mrgreen:

Tuolla oli meikäläisen joskus ilmoittama 'makean veden barracuda' (koukkunokkakala). Meinattu että 10cm, jossain näin saman näköisen mille ilmoitettu 50cm.

Hienot sivut kyllä! Mukavaa että joku laittaa kuvia.

MUOKS
http://www.akvaariolaakso.fi/catalog/pr ... cts_id=989

http://www.fishbase.se/Summary/SpeciesS ... p?id=12407

Taitaa olla juu. Toki ei nyt puolta metriä aivaa tule


Lisätään nyt vielä, että jos tieteellisellä nimellä ei google löydä oikeaa asiaa, on tieteellinen nimi toden näköisesti väärä. Niinkuin nyt tuon 'barracudan' kanssa (infoksi ettei nyt ole barracudan kanssa sen enempää tekemistä, mutta 'en' nimi fresh water barracuda..)

Taas muoks..

Jesses että tulis hieno allas, koukkunokkaa ja:
http://www.akvaariolaakso.fi/catalog/pr ... cts_id=795

Bueno :mrgreen:
heisku
Member
Member
Viestit: 310
Liittynyt: 21:00, 17.07.2007
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pori

Re: Akvaario Laakso

Viesti Kirjoittaja heisku »

Tietääkö joku mistä mistä päin maailmaa Laakson kiekot tulevat?
kiekkola+pohjan asukit
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä keskustelua (akvaario)”