Liimapuulevyjä akvan alustaksi

[ava]

Mieheni rakentaa isolle akvallemme jalustaa lecaharkoista. Akvaariolla on kokoa 720 litraa ja painoa tulee olemaan varmaankin joku 1000 kiloa?
Ostimme lecojen päälle kaksi 1.8 cm liimapuu(mänty)levyä jotka liimasimme yhteen. Kestääkö nää? Vai pitäiskö olla vielä esim. yks liimapuulevy? Levy lakataan venelakalla vettä kestäväksi ja päällystetään puukuvioisella kontaktimuovilla.

Tietysti akvan alle tulee solumuovilevy. Riittääköhän yksi? Vai pistetäänkö kaksi?

Entä voiskohan lecojen alle laittaa myös solumuovia? Lattia on isoa 30x30 laattaa joten epätasaisuutta luultavasti on jonkun verran...

Kauheeta ku pelottaa ettei akva vaan poksahda....

[JJVi]

Entä voiskohan lecojen alle laittaa myös solumuovia? Lattia on isoa 30x30 laattaa joten epätasaisuutta luultavasti on jonkun verran...

Ei kannata, painuvat ajankanssa epätasaisesti ja allas ei pysy vaaterissa. Paikkaa epätasaisuutta ( ja harkkojen toleransseja) mieluummin jollain joka ei muuta muotoaan.
/jari

[ava]

Hmmm... Mikähän ei muuttaisi muotoaan?

Nim. merk. tummatukkainen blondi

[Jyrkiboy]

No ennemin olisi kannattanut laittaa 16mm filmivaneri, on elämättömämpi ja paljon lujempi kuin liimapuulevy eikä pullistele jos kastuu. Eri tietenki jos liimapuulevyt saa jostain ilman..

Itse olen suunnitellu jalusta/kaapistoa seuraavasti: Runko hitsataan 40x40x3 huonekaluputkesta, päälle ja lattiaa vasten 16mm vaneri, levyn ja akvan väliin 25mm styroksi eli tures ja seinät/ovet mäntypuisesta liimapuulevystä siten että yläreuna verhoilee styroksin piiloon. Päälle tulee 528 litranen pytty.

Piis of nakki, tarttee enää vain tehä se

[JJVi]

Hmmm... Mikähän ei muuttaisi muotoaan?

Lähes mitä tahansa suht. kovaa materiaalia kuten kovalevyä, viilua, sanomalehteä, muovia esim. piirtoheitinkalvoa...

Sanomalehdellä ainakin joku suoristeli lekaharkkoja puulattiaa vasten.

/jari

[rain-]

Sanomalehti/muste + lattia + mahdolliset roiskeet/paine = kivat kuviot lattiassa

[IV]

No ennemin olisi kannattanut laittaa 16mm filmivaneri, on elämättömämpi ja paljon lujempi kuin liimapuulevy eikä pullistele jos kastuu. Eri tietenki jos liimapuulevyt saa jostain ilman..

Elämättömämpi ja paljon lujempi??? Jos liimapuulevyn lakkaa venelakalla 2-3-kertaa, niin enpä sanoisi filmivanerin olevan enää yhtään elämättömämpi tai lujempi! Kokemusta on jo parin alustan kanssa.

1,8 cm liimapuulevyjä laittaisin tuon kokoisen altaan alla jopa kolme!

[ava]

Elikkäs pitäisikö vielä hakea yksi levy? Liimasimme puuliimalla kaksi yhteen ja painoksi pistettiin lecaharkkoja. Taidamme vielä laittaa muutaman ruuvin ennen lakkausta.

Sanokaa vielä mielipiteenne, että laitetaanko vielä kolmas levy? Yksi levy oli siis paksuudeltaan 1,8 cm ja puulaji on mäntyä.
Yksi levy maksaa about 27 euroa, eli sinänsä jos kahdella pärjää niin jäisi rahaa vaikkapa kasveihin....

[IV]

Elikkäs pitäisikö vielä hakea yksi levy? Liimasimme puuliimalla kaksi yhteen ja painoksi pistettiin lecaharkkoja. Taidamme vielä laittaa muutaman ruuvin ennen lakkausta.

Sanokaa vielä mielipiteenne, että laitetaanko vielä kolmas levy? Yksi levy oli siis paksuudeltaan 1,8 cm ja puulaji on mäntyä.
Yksi levy maksaa about 27 euroa, eli sinänsä jos kahdella pärjää niin jäisi rahaa vaikkapa kasveihin....

Kuinka tiheään teillä tulee niitä lecaharkkoja, ts. kuinka paljon on väliä jalasta toiseen?

Kyllä kahdellakin pärjää, jos jalkoja on tiheään.

Ps. liimapuulevy on 100 kertaa siistimpi, kuin filmivaneri!

[ava]

Jalkoja tulee 4 kpl ja aina kaksi harkkoa päällekkäin. Paksuudeltaan harkot ovat 15 cm ja pituudeltaan 60 ja akvahan on juuri 200x60x60. Mun huikealla matikan osaamisella harkkojen väliin jäisi siis tyhjää aina 35 cm. Mutta kuten sanottu, niin en osaa laskea kuin 2+1 eli onkohan tuo 35 edes oikein.... Korjatkaa fixummat!

I I I I Tuossa kuva ylhäältäpäin!

[IV]

Jalkoja tulee 4 kpl ja aina kaksi harkkoa päällekkäin. Paksuudeltaan harkot ovat 15 cm ja pituudeltaan 60 ja akvahan on juuri 200x60x60. Mun huikealla matikan osaamisella harkkojen väliin jäisi siis tyhjää aina 35 cm. Mutta kuten sanottu, niin en osaa laskea kuin 2+1 eli onkohan tuo 35 edes oikein.... Korjatkaa fixummat!

I I I I Tuossa kuva ylhäältäpäin!

Jos tarkoitat, että harkon leveys on 15 cm, niin väliä jää ~47 cm, joka on kyllä liikaa tuolle liimapuulevyn paksuudelle! Nuo harkot ovat melko edullisia, joten lisää ennemmin niitä jalkoja kaksi lisää, jolloin raoksi jää ~22 cm. Tällä jalkavälillä tuo liimapuulevy jo kestää tuon.

[JJVi]

Sanomalehti/muste + lattia + mahdolliset roiskeet/paine = kivat kuviot lattiassa

Saapahan lukea mitä oli tarjouksessa perustamisvuonna Ei vaan laittaa vaikka voipaperin parkettia vasten, jos siltä tuntuu.

Jos liimapuulevyn lakkaa venelakalla 2-3-kertaa, niin enpä sanoisi filmivanerin olevan enää yhtään elämättömämpi tai lujempi!

Lujaria harrastaneena kiinnostais tietää, kuinka tuo venelakka nostaa liimapuulevyn lujuutta? (tietysti kastumisen se voi estää...)

/jari

[IV]

Jos liimapuulevyn lakkaa venelakalla 2-3-kertaa, niin enpä sanoisi filmivanerin olevan enää yhtään elämättömämpi tai lujempi!

Lujaria harrastaneena kiinnostais tietää, kuinka tuo venelakka nostaa liimapuulevyn lujuutta? (tietysti kastumisen se voi estää...)

Lakkaus estää liimapuulevyn muodonmuutokset. Ts. se ei enää taipuile lämmön/kosteuden vaikutuksesta, mikä on tapana, kun liimapuulevyä ei ole käsitelty. Kolminkertainen venelakka (uretaanialkydi lakka) kerros antaa pinnalle iskukestävyyttä, eli en tarkoittanut, että lujuutta, vaan kovuutta, ja nimenomaan pintakovuutta. Suomalaiset havupuuthan ovat melko pehmeitä ja kolhuille alttiita ilman käsittelyä. Tosin antaa tuo lakkaus hieman myös rakenteellista lujuutta, sillä pinta kerros jäykistää hieman rakennetta.

[Jyrkiboy]

Liimapuulevy=yhteen syrjistä liimattuja lautoja, vaneri=syyt ristiin kerroksittain liimattuja ohuita puulevyjä. Kyllä vaneri on lujempaa kuin lauta. Puhdas puu turpoaa kun vettyy, vesivaneri ei. Myönnetään kyllä että liimapuulevy on siistimpää kuin vaneri, siksi allekirjoittanut verhoileekin sen ja styroksin piiloon mäntyisellä liimapuulevyllä

Itse vetelin aikoinaan vitosia teknikkotason lujarista, mutta konepuolella laskettiin pääaisiassa teräsrakenteita. Uutta on kyllä tuo lakalla lujuuden nostaminen

[ava]

Kyllä taas saa hävetä, kun ei osaa laskea edes noin alkeellisia matikanlaskuja... Ihmekkös kun musta tulikin taiteilija....

Joo, eli varmaan lisätään vielä muutama harkko lisää.
Mieheni se huokailee, että noin iso purkki oli taas pakko ostaa... Onhan tässä jalustan kanssa vähän projektia mutta eiköhän se ole vaivansa väärti!

[Jyrkiboy]

Tosin antaa tuo lakkaus hieman myös rakenteellista lujuutta, sillä pinta kerros jäykistää hieman rakennetta.

Höpöhöpö. Jäykistää teoriassa, mutta käytännössä niin vähän ettei voi ääneen sanoa.

Lisäksi kun lakkapintaan onnistuu kolhaisemaan reijän, siitä menee vesi puuhun, puu turpoaa, pohjalasi tuumaa ettäpä räks.

[IV]

Liimapuulevy=yhteen syrjistä liimattuja lautoja, vaneri=syyt ristiin kerroksittain liimattuja ohuita puulevyjä. Kyllä vaneri on lujempaa kuin lauta. Puhdas puu turpoaa kun vettyy, vesivaneri ei. Myönnetään kyllä että liimapuulevy on siistimpää kuin vaneri, siksi allekirjoittanut verhoileekin sen ja styroksin piiloon mäntyisellä liimapuulevyllä

Itse vetelin aikoinaan vitosia teknikkotason lujarista, mutta konepuolella laskettiin pääaisiassa teräsrakenteita. Uutta on kyllä tuo lakalla lujuuden nostaminen

Ja itse vetelin lujarista vitosia insinööritason lujarista 98-01. Ja konepuoli...tai oikeastaan energia. Eli minullakin on jäyhyysmomentit ja nyrjähdykset vielä pienen kaivamisen jälkeen takataskuissani.

Lujuuden nostaminen lakalla. Empä ole aiheeseen sen enempää paneutunut, mutta jos pintajännitystä saadaan lakalla aikaan, niin se tarkoittaa myös sitä, että lujuus kasvaa. Thats it. Tästä pintakäsittelystä ei konetekniikan lujuusoppikirjoissa käsitelty, mutta olen työelämässä tällaisiinkin törmännyt: (silikoni/laminaatti päällysteiset paperit jne.)

Kyllä taas saa hävetä, kun ei osaa laskea edes noin alkeellisia matikanlaskuja... Ihmekkös kun musta tulikin taiteilija....

Joo, eli varmaan lisätään vielä muutama harkko lisää.
Mieheni se huokailee, että noin iso purkki oli taas pakko ostaa... Onhan tässä jalustan kanssa vähän projektia mutta eiköhän se ole vaivansa väärti!:

Nykyään kaikki lasketaan koneella, joten pieni päässälasku tuottaa välillä täälläkin päässä tuskaa!
Joo suosittelen kahta jalkaa lisää, niin ei tule liian pitkiä "tyhjiä" välejä!

Tosin antaa tuo lakkaus hieman myös rakenteellista lujuutta, sillä pinta kerros jäykistää hieman rakennetta.

Höpöhöpö. Jäykistää teoriassa, mutta käytännössä niin vähän ettei voi ääneen sanoa.

Lisäksi kun lakkapintaan onnistuu kolhaisemaan reijän, siitä menee vesi puuhun, puu turpoaa, pohjalasi tuumaa ettäpä räks.

Mikä on paljon ja mikä vähän? Suhteellinen käsite!

Jos kolminkertaiseen lakkapintaan "venelakka" onnistut kolhaisemaan reiän, huomaat sen varmasti, sillä se vaati joko todella painavan esineen pudottamista päälle terävä kulma edeltä tai älytöntä voimaa tylpällä esineellä kolhiessa. Joten jos reikä syntyy, on se helppo lakalla paikata.

Uretaanialkydilakalla saa melkoisen kovan pinnan, johon ei mahottoman helposti synny kolhuja.

[Jyrkiboy]

Aivan sama millä laudan lakkaa, vanerin veroista siitä ei tule. piste.

Raksahemmot voi heittää taulukkofaktaa.

Eiköhän heitetä mokoma juupas-eipäs, epärakentavaa keskustelua

[mjalava]

Sanomalehti/muste + lattia + mahdolliset roiskeet/paine = kivat kuviot lattiassa

Saapahan lukea mitä oli tarjouksessa perustamisvuonna Ei vaan laittaa vaikka voipaperin parkettia vasten, jos siltä tuntuu.

Tai sitten tekee niinkuin minä, laittaa sen paperitasauksen harkkojen ja levyn väliin, ei lattian ja harkkojen. Silloin myös sen säätäminen tasan oikean paksuiseksi on helpompaa, kun ei tarvitse nostella niitä harkkoja vaan levyä.

Mika

[jarvij]

Entäpäs jos ei lakkaa vaan vetäsee (Osmo-color) puuöljyllä pariin kertaan. Reiän tulee olla syvä, jotta oljykerroksen läpi vesi venee vai!

Meinaan kun itsellä on noin käsitelty liimapuulevy-kaappi akvaarion alla. Elänkö riskirajoilla?

[IV]

Aivan sama millä laudan lakkaa, vanerin veroista siitä ei tule. piste.

Raksahemmot voi heittää taulukkofaktaa.

Eiköhän heitetä mokoma juupas-eipäs, epärakentavaa keskustelua

Joo lopetetaan vaan epärakentava keskustelu, mutta sen verran pitää vielä sohaista, että tässä keskustelussa unohdettiin, mistä keskusteltiin, eli verrattiin 2 tai 3 * 18mm liimapuulevyä =36/54mm ja toisena vaihtoehtona 16mm:n filmivaneri. Kyllähän tuollaisen 36mm paksun liimapuulevyn kantavuus on jo melko hyvä, saati sitten 54 mm:n liimapuulevy.

Entäpäs jos ei lakkaa vaan vetäsee (Osmo-color) puuöljyllä pariin kertaan. Reiän tulee olla syvä, jotta oljykerroksen läpi vesi venee vai!

Meinaan kun itsellä on noin käsitelty liimapuulevy-kaappi akvaarion alla. Elänkö riskirajoilla?]

Juu olen kuullut, että tuo puuöljy on ihan hyvä vaihtoehto. Käytetäänhän niitä myös ulkokalusteissa (kalustoöljy, teak- öljy) yms.! Mutta ainoa syy, miksi minä en käsitellyt puuöljyllä, on lakan antama kova pinta, joka ehkäisee pehmeään havupuuhun helposti tulevat lommot. Tuolla Osmo-colorilla on muuten kyllä mukavampi käsitellä, kun ei tarviste olla lakkahöyryissä useita tunteja. Itsellä on tällähetkellä toinen alusta rakenteilla, joka on käsitelty petsillä ja nyt pitäisi saada kolme-neljä lakkakerrosta päälle. Jokaisen lakkauksen välillä pitäisi kaikki kohdat käydä hiomapaperilla läpi, joten hommaa riittää. Mutta lopputulos on kyllä sitten melkoisen mahtava!

[Jyrkiboy]

keskustelussa unohdettiin, mistä keskusteltiin, eli verrattiin 2 tai 3 * 18mm liimapuulevyä =36/54mm ja toisena vaihtoehtona 16mm:n filmivaneri. Kyllähän tuollaisen 36mm paksun liimapuulevyn kantavuus on jo melko hyvä, saati sitten 54 mm:n liimapuulevy.

Ok, antaudun

Mutta jos päällekkäin pinotuille liimapuulevyille haluaa maksimaalisen kantavuuden, ne pitää liimata pinnoista yhteen, jolloin puusyyt ovat jonninverran ristissä ja tätä kautta jäykistävät rakennetta. Myös jäyhyysmomentti kasvaa, kun levyjen (esim 3 kpl pinossa) ylä- ja alapintojen veto/puristus "tapetaan" kun ne on liimattu yhteen, eivätkä pääse pinnat liukumaan toisiaan vasten kuormituksen alla.

Mutta kyllä kolmen levyn pinkka alkaa varmaan kestämään liimaamattakin, itsellä pää horotti sen verran etten tajunnu että niitä ollaan panemassa useampia päällekkäin, vertailin mielessä vain 18mm liimapuulevy 1kpl versus 16mm filmivaneri.

Tämä lähtee muuten tästä paikasta Haaparannalle hakemaan uutta pyttyä

[Hiutale]

Jatketaan vielä vanhasta aiheesta...

Jos tarkoitat, että harkon leveys on 15 cm, niin väliä jää ~47 cm, joka on kyllä liikaa tuolle liimapuulevyn paksuudelle! Nuo harkot ovat melko edullisia, joten lisää ennemmin niitä jalkoja kaksi lisää, jolloin raoksi jää ~22 cm. Tällä jalkavälillä tuo liimapuulevy jo kestää tuon.

Mites tuon alkuperäisen suunnitelman mukainen neljän harkkopinon jalusta vanerilevyllä? Kuinka paksu tarvittais? Minulla oli entisessä 160 cm pituisessa kolme pinoa harkkoja ja vissiin 26 mm vaneri. Nyt on tulossa altaalle mittaa 200 cm ja harkkopinoja neljä kappaletta, kolme harkkoa päällekkäin (jotenkin tuo 30 cm on minusta liian matala jalustaksi...). Minkäpaksuinen vaneri siis kestää? En tahtoisi laittaa viittä harkkopinoa, koska olisi kiva saada pinojen väliin jäämään vähän säilytystilaa.

[mjalava]

Öljystä vielä. Ei öljykäsittelyllä tule täysin vedenpitävää pintaa kuten hyvällä lakalla tulee. Se on toisaalta hyvä, toisaalta huono. Hyvin lähelle pitävää öljykäsittelynkin saa mutta se vaatii enemmän työtä kuin akvaarion alle tulevan levyn käsittelyyn kukaan on valmis uhraamaan, mutta silti jäädään lakkapinnan tiiviydestä.

Mika

[kv-setä]

No ennemin olisi kannattanut laittaa 16mm filmivaneri, on elämättömämpi ja paljon lujempi kuin liimapuulevy eikä pullistele jos kastuu. Eri tietenki jos liimapuulevyt saa jostain ilman..

Elämättömämpi ja paljon lujempi??? Jos liimapuulevyn lakkaa venelakalla 2-3-kertaa, niin enpä sanoisi filmivanerin olevan enää yhtään elämättömämpi tai lujempi! Kokemusta on jo parin alustan kanssa.

1,8 cm liimapuulevyjä laittaisin tuon kokoisen altaan alla jopa kolme!

Miksi peräkärryn valmistajat eivät käytä liimapuulevyä kärrien pohjassa? Olisiko kulutuksenkestävyydellä ja kosteudenkestävyydellä ja rasituskestävyydellä jotain tekemistä asian kanssa?

T:Kari