Veden testausta

[rambi]

Tilasin 9 kpl testejä niin 2 kpl tuli postissa, kaikki oli kumminkin veloitettu niin täytyy toivoa että loput tulee sitten joskus.
Tein silikaattitestin hanavedestä, RO vedestä ja suoraan altaasta, hanavesi oli noin 0,3, RO vesi pikkasen vähemmän (ehkä vain kuvittelin, kun se väriero on siinä aika pieni) ja sitten altaasta vesi näytti nollaa. Häviääkö silikaatti vedestä esim. vaahdottajan tai muun suodatuksen ansiosta vai mistä johtuu että altaassa on nolla, kun sinne laitan kumminkin hanasta vettä, missä lukemat 0,3?

[ealex]

Tilasin 9 kpl testejä niin 2 kpl tuli postissa, kaikki oli kumminkin veloitettu niin täytyy toivoa että loput tulee sitten joskus.
Tein silikaattitestin hanavedestä, RO vedestä ja suoraan altaasta, hanavesi oli noin 0,3, RO vesi pikkasen vähemmän (ehkä vain kuvittelin ,kun se väriero on siinä aika pieni) ja sitten altaasta vesi näytti nollaa, häviääkö silikaatti vedestä esim. vaahdottajan tai muun suodatuksen ansiosta vai mistä johtuu että altaassa on nolla kun sinne laitan kumminkin hanasta vettä missä lukemat 0,3.

Tarkoitatko mahdollisesti jopa 0,03? Nitraateista, fosfaateista ja silikaateista ei normaalisesti ole mitään ongelma riutta-akvaariossa, kun se pystyy kuluttamaan näitä ravinteita biologisesti. Esim. sienet tarvitsevat silikaatteja ja jotkut sieniä kasvattavat akvaristit jopa haluavat lisätä sitä akvaarioon. RO taas poista silikaatteja aika huonosti, niin kuin testisikin on osoittanut , mutta ei sillä väliä, kuka nyt silikaatteja pelkäisi? 8)

p.s. mistä kaupasta muuten tilaukset tulevat niin huonosti?

[rambi]

Kylä se 0,2-0,3 oli, 0,03 ja 0 välillä en huomannut siinä väritaulukossa mitään eroa, valkoiset molemmat. Yleensä kuulemma juuri silikaatit aiheuttavat sen ruskean diatom levän, toisaalta olen netissä kyllä huomannut paljon hienoja altaita kraanavedellä (suurin osa kyllä euroopassa)
Tilasin ne seame.com -ista (en ole aikasemmin kyseistä paikkaa käyttänyt), hyvä puoli siinä kaupassa on se että yli 40.- ostot tulevat ilman kuluja.
Tavarat tuli tavallaan nopeasti eli viikossa mutta tosiaan 7 testiä puuttui, ei varmaan ollut varastossa, jos loput tulee vielä vaikka tällä viikolla niin voisi sanoa palvelua ihan hyväksi kun lähettivät varastossa olevat tavarat heti, tulee heille kyllä kalliimmaksi kun maksavat postikulut tuplana, mutta jos loput testit eivät tule ollenkaan niin sitten ei auta muu kun ihmetellä.

[rambi]

Tein tänään laajan testauksen, antakaa kommenttejä altaan kunnosta , ro laitteen toimivuudesta ym.., olen altaaseen viimeisen vuorokauden aikana laittanut 4 kg uutta kiveä (ehkä vaikuttaa testituloksiin), silikaatti tulokset jostain syystä erilaiset kun viimeksi, kaikki testit tehty Salifertin testeillä.
Huom. KH Salifertin testin omistajat: oli ainoa testi minkä käyttöohjeista en saanut selvää, jos teillä on kyseinen testi niin voisitte antaa neuvoja miten testaus suoritetaan.

------------Akvaario ---------Suoraan hanasta ---------RO


PO4 ----------0,15 -------------------0 ---------------------0

NO2 --------- 0,05 ---------------- 0,05 -------------------0

NO3 -----------25 --------------------3 ---------------------0

SI ------------- 0,1 -------------------1 -------------------0,1

NH3 -----------0,5 ------------------- 0 --------------------0

Tein myös organics ja chloride testin, organics näytti kaikissa testeissä 7-10 ja kun jo 3 on huono niin en usko oikein testin tulokseen , chloriden mittasin hanasta ja se oli nolla (ihmettelen sitä myös,kai siellä pikkasen sitä on).
Muut testit tein kaksi kertaa ja tulos aina sama.
Pohjassa on myös paljon ruskeata levää mikä ehkä vaikuttaa myös tuloksiin.
Myös 50 l vedenvaihto suoritettu muutama päivä sitten suoraan hanasta.

[rambi]

^
^
Eikö kellään ole kyseistä Salifertin KH testiä.

Seuraavista kohdista ohjekirjasa en saanut selvää:

Put the plastic needle on the 1ml syringe(tähän asti ymmärsin), and suck the KH reagent with it until the bottom part of the black ring is exactly aligned with the 1.00 ml mark.
There will be some air left just below the sucker. This is the air that wasstuck between the sucker and the end of the needle.It will not affect the test result.
Dropwise add with the 1ml syringe the KH reagent to the vial.Gently rock vial back and forth after each drop for 2 sec. Laita tippoja kunnes väri muuttuu sinisestä punaiseksi.
Hold the syringe with the needle pointing upwards.Read how many ml. is left and use the table to calculate KH.
Muilla testeillä olen mitannut KH-ta niin mitä enemmän tippoja menee ennen kun väri muuttuu sitä korkeampi on KH, onko tässä päinvastoin, seuraavassa muutama kohta taulukosta.

0,1 ml----------------- KH 14,4
0,34ml-----------------KH 10,6
0,76ml-----------------KH 3,8

[simppu]

^
^
Eikö kellään ole kyseistä Salifertin KH testiä.

Seuraavista kohdista ohjekirjasa en saanut selvää:

Put the plastic needle on the 1ml syringe(tähän asti ymmärsin), and suck the KH reagent with it until the bottom part of the black ring is exactly aligned with the 1.00 ml mark.

Juu eli pyydetään vetämään ruiskuun reagenssia niin paljon että ruiskun männän (musta)tiiviste on 1,00 ml kohdalla.

There will be some air left just below the sucker. This is the air that wasstuck between the sucker and the end of the needle.It will not affect the test result.

Sitten kerrotaan että siihen ruiskuun voi jäädä vähän ilmaa männän ja neste patsaan väliin, mikä ei haittaa tulosta (samoin kuin Salifertin Ca testissä ) .

Dropwise add with the 1ml syringe the KH reagent to the vial.Gently rock vial back and forth after each drop for 2 sec. Laita tippoja kunnes väri muuttuu sinisestä punaiseksi.

Juu eli tuon ilmeisesti keksitkin.

Hold the syringe with the needle pointing upwards.Read how many ml. is left and use the table to calculate KH.

Ja kun väri on muuttunut, pidä ruiskua kärki/neula ylöspäin, lue paljonko tavaraa on jäljellä. Tässäkin taas käytä mustaa tiivistettä lukukohtana. Tämän jälkeen lue taulukosta arvot.

Muilla testeillä olen mitannut KH-ta niin mitä enemmän tippoja menee ennen kun väri muuttuu sitä korkeampi on KH, onko tässä päinvastoin, seuraavassa muutama kohta taulukosta.

0,1 ml----------------- KH 14,4
0,34ml-----------------KH 10,6
0,76ml-----------------KH 3,8

Juu ainakin JBL ja Tropic Marine:n testeissä enemmän tippoja tarkoittaa korkeampaa KH:ta, tässä tietenkin mitä vähemmän jää ruiskuun jäljelle --> enemmän mennyt putkeen --> korkeampi KH.

Onko kukaan muu muuten käyttänyt Salifertin Organics testiä ? IMHO täys p..ka testi. Muuten Salifertista ei ole pahaa sanottavaa.

[rambi]

Kiitoksia Simppu!
Muuten ymmärsin asian samoin mutta tärkein meni pieleen eli luulin että ruiskusta pois menevä neste mitataan eikä siihen jäljelle jäävä neste ja sen tuloksena oli KH jotain 3.
Siihen ruiskuun oli mukana vielä kärki, kai sitä käytetään kun nestettä vedetään ruiskkun, ero ilman kärkeä ja kärjellä on 2 KH yksikköä.
Kumminpäin vaan niin jokatapauksessa KH on ainakin 14, mikä lienee ihan hyvä käsittääkseni.
Organics testi oli tosiaan ihan outo, ensinnäkin sen värin vaihtumisen seuraaminen on tosi vaikea ja tulos oli altaasta ja hanasta ja ro vedestä lähes sama, reilusti yli suosituksen.

[simppu]

Kiitoksia Simppu!
Muuten ymmärsin asian samoin mutta tärkein meni pieleen eli luulin että ruiskusta pois menevä neste mitataan eikä siihen jäljelle jäävä neste ja sen tuloksena oli KH jotain 3.
Siihen ruiskuun oli mukana vielä kärki, kai sitä käytetään kun nestettä vedetään ruiskkun, ero ilman kärkeä ja kärjellä on 2 KH yksikköä.
Kumminpäin vaan niin jokatapauksessa KH on ainakin 14, mikä lienee ihan hyvä käsittääkseni.
Organics testi oli tosiaan ihan outo, ensinnäkin sen värin vaihtumisen seuraaminen on tosi vaikea ja tulos oli altaasta ja hanasta ja ro vedestä lähes sama, reilusti yli suosituksen.

Kannattaa jättää se kärki paikalleen, itse ainakin tuntuu että niitä tippoja on helpompi tiputella kun ne tulee kontrolidusti siitä pikku kärjestä. Voi tietenkin olla että se on vaan tapa jonka töissä oppinut.
Itse tulokseen sen ei pitäisi vaikuttaa, mikäli ruisku on täynnä (siihen 1 ml). Mäntähän liikkumalla työntää kuitenkin ulos sen tietyn määrän nestettä. Vai mitä muut tuumaa ?

Organics testi taitaa lähteä eläkkeelle HYVIN lyhyen palvelusajan jälkeen.

[rambi]

Siitä kärjestä vielä, oikeassa olet ei siinä testitulokseen tule mitään eroa ellei sitten täytä esimerkiksi ruiskua ilman kärkeä ja sitten laittaa kärjen kun tekee testiä kun se kärki jää tyhjäksi ja vaikka ruiskun mäntä liikkuu pykälän niin ei siitä kärjestä tule vielä nestettä kun se on alussa tyhjä ja juuri se pari pykälää menee ennen kun kärki tulee täyteen ja nestettä menee testipurkkiin.

[simppu]

Siitä kärjestä vielä, oikeassa olet ei siinä testitulokseen tule mitään eroa ellei sitten täytä esimerkiksi ruiskua ilman kärkeä ja sitten laittaa kärjen kun tekee testiä kun se kärki jää tyhjäksi ja vaikka ruiskun mäntä liikkuu pykälän niin ei siitä kärjestä tule vielä nestettä kun se on alussa tyhjä ja juuri se pari pykälää menee ennen kun kärki tulee täyteen ja nestettä menee testipurkkiin.

Pääasia on kuitenkin että KH mittaus nyt onnistuu, vai mitä ?

Itse asiassa pitäisi taas ottaa vesi näytteet ja katsoa missä mennään kypsymisen suhteen. Nitraatit oli pari päivää sitten lähdössä nousuun.

[rambi]

Pääasia on kuitenkin että KH mittaus nyt onnistuu, vai mitä ?

Kyllä näin on.

[hartar]

Ostin tänään KH testin ja tässä arvot akvaariivedestäni.
KH 17 (liianko korkea,millä pienemmäksi?)
PH 8.4
CA 200 (miksi??)
NITRIITTI 0
NITRAATTI 0
Toi calsium ei todellaakaan nouse sitten millään.Lisäsi max. määrän TropicMarin BioCalsiumia 2vrk sitten eikä mitään muutosta ole tullut........Help me!

[ealex]

Sait veteesi ionitasapainon pilalle (dumppaamalla kalsium tai magnesium lisä-aineita liika? Bio-Calciumin väärinkäyttö? ). Alkaliniteetti putoaa ajan myötä. Nyt kannatta tehdä vedenvaihtoja ja lisätä pelkästään kalsiumia kalsiumkloridina hyvin pieniä määriä päivässä. Ei mitään alkaliniteettia lisääviä aineita, ei edes kalkkivettä. Mittaa myös magnesiumin pitoisuus varmuuden vuoksi.

[hartar]

Onko KH arvokin huono?
BioCalsiumia olen lisännyt n. kerran viikossa,mut täytyy aloittaa niinkuin neuvoit.Mistäs kalsiumkloridia saa ostaa..apteekistako?
Magnesium testin ostan huomenna ja mittaan sen.Mut jos Mg on liian alhainen niin mitäs sitten teen?

[ealex]

Onko KH arvokin huono?
BioCalsiumia olen lisännyt n. kerran viikossa,mut täytyy aloittaa niinkuin neuvoit.Mistäs kalsiumkloridia saa ostaa..apteekistako?
Magnesium testin ostan huomenna ja mittaan sen.Mut jos Mg on liian alhainen niin mitäs sitten teen?

KH on liian korkea. Oletko käyttänyt Bio-Calciumia oikein? Kalsiumkloridia saa apteekista, voi käyttää myös Seran Ca+ ainetta, voi olla jopa parempi, koska todennäköisesti se sisältää myös kalsiumsulfaattia. Jos magnesium on liian alhainen, pitäisi sitä lisätä sellaisella aineella, mikä ei lisä alkaliniteettia.

[hartar]

Olen lisännyt Bio-Calsiumia kerran viikossa max. määrän (yrittänyt kohottaa kalsiumia) ja samalla olen laittanut 6 lusikallista Triple Bufferia (Tropic Marin).Mut täytyy hommata huomenna se Mg testi ja Seran Ca+ (jos jostain löytyy ).Mites ton KH tiputus olis mahdollista?
Mut täytyy edetä rauhassa kun just oli toi kaulusvälskäri pilkkutaudissa,ettei sairastu uudestaan.

[Kimmo S]

Olen lisännyt Bio-Calsiumia kerran viikossa max. määrän (yrittänyt kohottaa kalsiumia) ja samalla olen laittanut 6 lusikallista Triple Bufferia (Tropic Marin).

BioCalsiumia ja bufferia ei saa laittaa samaan aikaan. Ne voi saostua keskenään. Lisäyksestä ei oo hyötyä sitten.

En osaa sanoa, että kuinka kauan pitäisi venata välissä. Ite yleensä laitan joka toinen päivä toista. Oiskohan joku puoltuntiakin tarpeeks...

[ealex]

Olen lisännyt Bio-Calsiumia kerran viikossa max. määrän (yrittänyt kohottaa kalsiumia) ja samalla olen laittanut 6 lusikallista Triple Bufferia (Tropic Marin).

Siinä syy! Mitään buffereita ei pitäisi akvaarioon lisätä ollenkaan, koska kalsiumi pitäisi lisätä tasapainotetuilla aineilla - kalkkivesi, Bio-Calcium, kalsiumreaktori, yms. Eli Bio-Calciumissa on jo valmiiksi sopivasti puskuria, joten kaikki ylimääräinen oli liika - kalsiumia saostui, vesi meni pilalle.

[jusa]

Kuinka paljon bio-calsiumia pitää laittaa altaaseen? Edellinen omistaja pisti päivittäin, mutta hartar puhuu viikottaisesta laitosta? Edellinen omistaja kyllä pisti tuota triplebufferiakin, mikä ilmeisesti kannattaa mun jättää väliin?

Entä sitten kalkkivesi? Joka ilta tippumaan, vaiko harvemmin? Onko haittaa jos jää päiviä väliin, vai pitääkö poissa ollessa käskeä joku pistään öisin tippumaan? Voiko tiputttaa samaa satsia useampia päiviä?

Allas on 360l.

Tulipa taas aloittelijamaisia kysymyksiä, mutta parempi kysyä kuin katua.

[rambi]

Kuinka paljon bio-calsiumia pitää laittaa altaaseen? Edellinen omistaja pisti päivittäin, mutta hartar puhuu viikottaisesta laitosta? Edellinen omistaja kyllä pisti tuota triplebufferiakin, mikä ilmeisesti kannattaa mun jättää väliin?

Entä sitten kalkkivesi? Joka ilta tippumaan, vaiko harvemmin? Onko haittaa jos jää päiviä väliin, vai pitääkö poissa ollessa käskeä joku pistään öisin tippumaan? Voiko tiputttaa samaa satsia useampia päiviä?

Allas on 360l.

Tulipa taas aloittelijamaisia kysymyksiä, mutta parempi kysyä kuin katua.

Itse kuten monet muutkin laittavat biocalsiumia päivittäin mitallisen tai kaksi, jos saan pelkällä kalkkivedellä arvot kohdalle niin lopetan biocalsiumin lisäyksen kokonaan.
Naapuria et tarvi apuun kalkkiveden lisäyksessä kun olet matkoilla, useat eivät laita sitä ollenkaan joten jos muutama päivä jää väliin niin ei ole syytä huolestua.

[mikkokoo]

Todellakin vaikuttaisi siltä, että hartarin alhainen kalsiumtaso johtui siitä, että bio-calciumia ja triple-bufferia lisättiin samaan aikaan: triple buffer kohottaa erittäin tehokkaasti alkaliniteettia ja mitä korkeampi alkaliniteetti, sitä vähemmän kalsiumia pysyy veteen liuenneessa muodossa.

Siinä syy! Mitään buffereita ei pitäisi akvaarioon lisätä ollenkaan, koska kalsiumi pitäisi lisätä tasapainotetuilla aineilla - kalkkivesi, Bio-Calcium, kalsiumreaktori, yms. Eli Bio-Calciumissa on jo valmiiksi sopivasti puskuria, joten kaikki ylimääräinen oli liika - kalsiumia saostui, vesi meni pilalle.

Korkea alkaliniteetti on akvaariossa tärkeä koska silloin veden puskurikapasiteetti on suuri (=pH heilahtelut pieniä). Luonnossa meriveden alkaliniteetti on enimmäkseen bikarbonaatin ansiota. Alkaliniteettia voi lisätä myös muiden karbonaattien avulla ja käsittääkseni Bio-Calcium ei edes sisällä bikarbonaattia (korjatkaa viisaammat jos oon väärässä). Siten Bio-Calcium itseasiassa nostaa veden puskurikapasiteettia luonnottomalla tavalla. Tän saivartelun pointtina vaan on, että en yleistäisi ettei mitään muuta puskuria voi käyttää kuin Bio-Calciumia. Miksei muka voi käyttää vaikka puhdasta bikarbonaattia? Olen tietty samaa mieltä, että Bio-Calcium on helppo koska siinä kalsium ja karbonaatti-ionit ovat passelissa suhteessa.

Kuinka paljon bio-calsiumia pitää laittaa altaaseen? Edellinen omistaja pisti päivittäin, mutta hartar puhuu viikottaisesta laitosta? Edellinen omistaja kyllä pisti tuota triplebufferiakin, mikä ilmeisesti kannattaa mun jättää väliin?

Bio-Calcium pullon kyljessä näköjään lukee, että max 1 mittalusikka/36litraa/päivä. Seuraile kuitenkin tiiviisti miten kalsium ja karbonaattikovuus kehittyvät. Itse olen huomannut, että triple-buffer nostaa KH:ta tehokkaammin kuin Bio-Calcium, mutta aion silti jättää triple-bufferin pois (lähinnä koska se ei nosta kalsiumia ja muutenkin on niin paljon eri tököttejä mitä lisäillä).

[hartar]

Tänään ostin Mg/Ca testin ja tulos olikin suht hyvä Mg 1240 ja Ca 360 .
Eli jostain kumman syystä aikaisempi samanmerkkinen (JBL) Ca testi näytti päin P...tä.Tein myös osittaisen vedenvaihdon KH:n takia (hanasta mitattu KH 5).Tippuuko KH ainostaan vedenvaihdolla?Mut putosi "iso kivi" sydämeltä kun arvot eivät olleetkaan niin järkyttäviä kun aluksi luulin .
Kiitos kaikille hyvistä neuvoista.

[hartar]

Pitäisikö aineiden max. määriä lisättäessä ottaa huomioon myös kivien ja hiekkojen viemä litratilavuus?Eli eihän minullakaan ole akvaariossa 450 litraa vettä jos siellä on n. 50-60kg kiveä ja hiekkaa n.80kg.

[mikkokoo]

Quote:
Kuinka paljon bio-calsiumia pitää laittaa altaaseen? Edellinen omistaja pisti päivittäin, mutta hartar puhuu viikottaisesta laitosta? Edellinen omistaja kyllä pisti tuota triplebufferiakin, mikä ilmeisesti kannattaa mun jättää väliin?


Bio-Calcium pullon kyljessä näköjään lukee, että max 1 mittalusikka/36litraa/päivä. Seuraile kuitenkin tiiviisti miten kalsium ja karbonaattikovuus kehittyvät.

Hmm, toi vastaukseni taisi tarkemmin ajateltuna olla aika hyödytön. Uusi yritys: lisättävän kalsiumin tarvittava määrä riippuu siitä paljonko sun akvaarion elikot käyttävät sitä. Itselläni riittää pelkkä kalkkivesi, kun taas ealexillä on niin paljon kalkkia kuluttavia koralleja, että kalsiumia pitää lisätä paljon enemmän. Aloita lisäys varovaisilla säännöllisillä määrillä ja muuta niitä tarpeen mukaan (mittaa miten tasot kehittyvät).

[ealex]

Korkea alkaliniteetti on akvaariossa tärkeä koska silloin veden puskurikapasiteetti on suuri (=pH heilahtelut pieniä). Luonnossa meriveden alkaliniteetti on enimmäkseen bikarbonaatin ansiota. Alkaliniteettia voi lisätä myös muiden karbonaattien avulla ja käsittääkseni Bio-Calcium ei edes sisällä bikarbonaattia (korjatkaa viisaammat jos oon väärässä). Siten Bio-Calcium itseasiassa nostaa veden puskurikapasiteettia luonnottomalla tavalla. Tän saivartelun pointtina vaan on, että en yleistäisi ettei mitään muuta puskuria voi käyttää kuin Bio-Calciumia. Miksei muka voi käyttää vaikka puhdasta bikarbonaattia?

Ei ole mitään väliä lopputuloksen kannalta, lisätäänkö alkaliniteettia karbonaateilla, bikarbonaateilla tai vaikka pelkillä OH- ioneilla (kalkkivesi), koska kun akvaarion CO2 tasapaino ilman kanssa palautuu, lopputuloksena vedessä on karbonaatteja ja bikarbonaatteja siinä suhteessa, mitä veden pH edellyttää. Bio-Calciumissa on muuten todennäköisempi enimmäkseen nimen oman bikarbonaatteja, mutta sillä ei ole mitään väliä, koska vedessä niiden suhde riippuu ainoastaan pH:sta.

Jos lisätään kalsiumia ja alkaliniteettia toisistaan erillään, melko varmasti rikotaan muiden, kuin kalsium ja karbonaatti ionien tasapaino.

Lisäksi saa olla jatkuvasti molempia mittaamassa, ettei niidenkin suhde häiriintyisi. Miksi pitäisi tehdä asiat vaikeamman kautta, kun on olemassa vaivattomat tavat lisätä molempia oikeassa mittasuhteessa? Vielä yksi pointti, jos jäi epäselväksi, sekä kalsium että alkaliniteetti vähenee akvaariossa juuri siinä mittasuhteessa kuin ionitasopainotetuilla tavoilla niitä lisätään.