Ihania kultiksia!

[Piitulainen]

Paula: Minä en laittaisi yhtään luonnonmuotoista kultakalaa 140 cm pitkään akvaarioon. (Mutta minähän olenkin tunnetusti nipo näissä asioissa)
Meillä ovat nyt tuossa 2 m pitkässä ja aika äkkiä tulee toinen seinä vastaan. Uusi 1200 litrainen allas on sitten 2,5 pitkä.

Pieninä varmasti menisivät, mutta kun niillä on taipumus vuodessa jo kasvaa aikalailla.

Laita vaan se iso allas sinne nurkkaan *yllyttää*

[Chyental]

Cheyental:

Yritin mittanauhalla mitata,mutta eihän ne pysy paikallaan kun
altaan äärelle menee= Foood

Arvaa vaan saiko Rohmua naureskella, kun kissat meni akvaarion päälle ja tajusivat ruokinta-aukon, niin muut kalat menee piiloon kasvien alle, mutta Rohmu on että "Jee, me saadaan ruokaa!!"

[*Hah*]

Juu-uu!!! Isompaa vaan kehiin! *yllyttää*
Miksiköhän meitä akvaristeja/kultsisteja (=oikea termi?) pidetään sukulaisten silmissä sitten niin outoina... Vesi vyöryy niskaan jo kun ulko-oven avaa! Meillä heti eteisessä saa kävellä sivuttain jotta olohuoneeseen mahtuu ja silti aivan liian pieni törppö

[Paula Luotola]

Se vaan tietysti tullee vastaan, että kun ei ole taloaan rakentanut, eikä tiedä, mitä lattian alta löytyy... Teillä (siis Jartzulla ja Piitulaisella) on siinä mielessä onnellinen tilanne. Jo tuon 400-litraisen asentamisessa meinasi tulla lattian jouston kanssa melkoisia ongelmia, suoran jalustan keskimmäinen jalka ei enää veden täyttämisen jälkeen yltänyt lainkaan lattiaan

[Chyental]

Meillä on lautalattia jonka päälle on laitettu laminaatti. Akvaariota ei uskallettu pistää muuten ku vesivanerin päälle, muuten ois aika varmasti allas menny lattiasta läpi (jos altaan paino ois keskittuny kuuden pienen jalan kohdalle).. eikä tohon kämppään isompaa kuin 312 litraa tulekkaan.

[Dramicala]

Jups, elikkäs olkaa kiltit, ja älkää nyt taas vetäkö hernettä nenään ja loukkaantuko niin hirvittävän kuolemanvakavasti, mutta ajattelin nyt illmaista kuitenkin oman mielipiteeni.

Niin elikkäs minkä takia näistä kultakaloista on yleensä noussut näin kamala kohu? Siis ei millään pahalla, mutta kun ollan jo siinä, että joku sanoi pitävänsä 400-litraisessa neljää kultakalaa ja senkin olevan melkein liian vähän. Herranjestas, siinähän on sitten 100 litraa kalaa kohden! Eikös nyrkkisääntö ole, että yksi litra per sentti? Enpä usko, että kultakalat metrisiksi kasvavat. Ja niin, eihän se välttämättä niin ole, että jos tahtoo kultakalan viihtyvän, niin sille pitää ostaa joku kauhea tuhannen litran tankki. Kyllä ne viihtyy pienemmissäkin. En ylipäätän ymmärrä, miksi juuri kultakalat on niin kauhen kohuttu ja kauhisteltu aihe. Ajatelkaa nyt järjellä, monet pitävät esim., lehti-, tai kiekkokaloja joissain 150-litran purkeissa, niin miksei nyt kolme kultakalaa mahtuisi polskuttamaan johonkin tuon kokoiseen akvaan? Minusta sopii vallan hyvin ja kepoisesti. Mutta tämähän on nyt taas vain MINUN mielipiteeni..

[Anzku]

Jopas, kaksi vuotta vanha ketju on jälleen hypännyt pinnalle. No, mikäs siinä...

Niin elikkäs minkä takia näistä kultakaloista on yleensä noussut näin kamala kohu? Siis ei millään pahalla, mutta kun ollan jo siinä, että joku sanoi pitävänsä 400-litraisessa neljää kultakalaa ja senkin olevan melkein liian vähän. Herranjestas, siinähän on sitten 100 litraa kalaa kohden! Eikös nyrkkisääntö ole, että yksi litra per sentti? Enpä usko, että kultakalat metrisiksi kasvavat. Ja niin, eihän se välttämättä niin ole, että jos tahtoo kultakalan viihtyvän, niin sille pitää ostaa joku kauhea tuhannen litran tankki. Kyllä ne viihtyy pienemmissäkin. En ylipäätän ymmärrä, miksi juuri kultakalat on niin kauhen kohuttu ja kauhisteltu aihe. Ajatelkaa nyt järjellä, monet pitävät esim., lehti-, tai kiekkokaloja joissain 150-litran purkeissa, niin miksei nyt kolme kultakalaa mahtuisi polskuttamaan johonkin tuon kokoiseen akvaan? Minusta sopii vallan hyvin ja kepoisesti. Mutta tämähän on nyt taas vain MINUN mielipiteeni..

Kyse ei välttämättä aina olekaan litroista, vaan altaan pituudesta -- toisinsanoen uimatilasta. Jos standardi-180l on vain metrin pituinen, niin vilkkaammanpuoleisella, pari- kolmikymmensenttisellä kalalla tulee aika äkkiä seinä vastaan. Se sentti per litra-sääntö ei päde ihan sellaisenaan, jo MMM:n eläinsuojelupäätöksessäkin sanotaan seuraavasti:

Akvaariossa on vähintään 1 litra vettä kutakin enintään 5 cm mittaista kalaa kohden ja vähintään 4 litraa vettä kutakin enintään 10 cm mittaista kalaa kohden. Akvaariossa on vettä kuitenkin aina vähintään 40 litraa.

Kultakala ei tuohon kokoluokitukseen edes mahdu. Mutta pääpiirteissään, isompi kala --> enemmän litroja suhteessa kokoon. Tässäkin täytyy toki käyttää tervettä järkeä. Miten määritellään kalan viihtyminen? Jos kala on luonnostaan vilkas ja kookas, en voi uskoa sen viihtyvän ~metrisessä altaassa, jossa uimatilaa ei ole kuin muutaman kerran kalan pituuden verran.

Kultakalat aiheuttavat melkein vääjäämättä ei-akvaristeissa pallomalja-assosiaation, ja esim. mainoksissa näkee usein nimenomaan kultakaloja maljoissa, ei suinkaan esim. oskareita. Kökkö vertaus, mutta ajanee asiansa. Tämän takia kultakaloista on varmaankin tullut niin "kohuttu laji"; jatkuvasti näkee ja kuulee niitä pidettävän väärin.

Mitä taas tulee siihen, että vertaat lehti- ja kiekkokalojen pitoa 150-litraisessa kultakalojen pitoon samankokoisessa... Yhdellekään mainituista lajeista tuo litramäärä ei riitä, eikä se, että JOKU niitä kuitenkin siinä tilassa pitää, ei tarkoita sitä että se olisi hyväksyttävää. Jos kymmenen ihmistä hyppää sillalta, onko sinunkin pakko? Jo toinen kökkö vertaus tässä viestissä, mutta toivottavasti pointti ymmärretään...

[sttl]

"Ajatelkaa nyt järjellä, monet pitävät esim., lehti-, tai kiekkokaloja joissain 150-litran purkeissa, niin miksei nyt kolme kultakalaa mahtuisi polskuttamaan johonkin tuon kokoiseen akvaan"

Kyllähän tuo on kiekoille,lehtikaloille todella pieni,mutta yleensä ottaen kiekot,lehtikalat kasvavat enemmän korkeussuunnassa,kuin kultakalat taas pituus,jotai näin ollen kiekoille,lehtikaloille tärkeämpää altaas korkeus,kun taas kultakaloille sen pituus.
ja kultakalat vilkkaita uimareita,kun taas lehtikalat,kiekot paikoillaan värjöttelijöitä,parvessa paikallaan "leijuvia".

[Akvaariofani :)]

Siis kuinka ison altaan teidän mielestänne esim. 3 "normaalia" kultakalaa tarvitsee?
Minulla ei ole kokemusta kultakaloista, enkä niitä ole ajatellut hankkiakaan. Mutta ihmetyttää minuakin tämä väh. 1000 litrainen-keskustelu. Eipä siitä ole kauan, kun kultakalojen asunnon minimiksi sanottiin 300-400 litraa.
Tuntuu, että jos joku ilmoittaa pitävänsä kultakaloja vaikka 400-500 litraisessa, niin heti tulee pitkä saarna : Etkö sinä ymmärrä, etteivät kultakalat mahdu tuon kokoiseen, kärsivät vain ja jäävät lyhytikäisiksi.
Eihän kukaan kohta uskalla sanoa kalojensa asumuksista mitään ainakaan liioittelematta? Pelkällä syyllistämisellä ei koskaan pääse haluttuun tulokseen.
Tietenkin vanha klisee Mitä suurempi, sen parempi pätee tähänkin, mutta missä menee raja? Eiköhän kohta aleta sanomaan että 2000 l on minimi.
Eikö se myös kerro jotain siitä, etteivät kultikset voi aivan henkihieverissä kitua, jos kutevat, ovat pirteitä, iho ja silmät ovat kirkkaat jne. Vaikka litroja olisi vaivaiset 500.
Akvaariotahan aina verrataan pikku lätäkköön luontaisiin kalojen elinympäristöihin verrattuna. Mutta eihän luonnossakaan koko järvi varmasti ole kalan käytettävissä johtuen reviireistä ym. Eivätkä petokalatkaan helpota kalojen elämää luonnossa.
En ole kultakaloja hankkimassa, joten turha tulla mestaamaan vaikka näin ajattelenkin.

[jartzu65]

Siis kuinka ison altaan teidän mielestänne esim. 3 "normaalia" kultakalaa tarvitsee?

Hyvällä suodatuksella ja säännöllisillä vedenvaihdoilla mielestäni 300 litraa riittää. Mikä sitten on "normaali" koko, jos kyseessä on XL-kokoisia 3x35cm kaloja,niin mielellään laittaisin ne jo +400l pyttyyn...jne jne..

[Jut-ta]

Oon sitte tosi kovis ja eläinrääkkääjä ku pidän teleskooppisilmää 100L altaassa. Ja pa*kat, onnellisena polskuttaa siä.

[jartzu65]

Siis kuinka ison altaan teidän mielestänne esim. 3 "normaalia" kultakalaa tarvitsee?

Kultakala on parvikala eikä 3 kalaa ole vielä parvi. Voihan sitä kultakalaa pitää vaikka 10 litran ämpärissä, kyllä se sielläkin aika pitkään hengissä säilyy "onnellisena."

No niin, vahingossa kirjoitin miehen tunnuksella -Piitulainen-

[Blondikala]

En usko kenenkään aloittavan akvaristin ostavan heti 1000 litrasta. Mielestäni on hyvä aloittaa pienemmistä altaista ja sitten kokemuksen kautta siirtyä isompiin ettei innostus kaadu liian isoon projektiin. Akvaariokaupassa on vaikea mitoittaa allasta, ainakaan aluksi kun ekaa on ostamassa. Ne kultakalan poikaset näyttävät katoavan sinne suuren altaan syövereihin ja vaikkakin nyrkkisäännöt on mielessä niin tulee ostettua aina enemmän tavaraa (kaloja, kasveja yms.) kuin liian vähän koska tarjontaa on ja kaikkea kivaa tarjolla mitä sinne voisi laittaa. Ja missä lukee, että kaikki kalat kasvavat 25 cm merihirviöiksi?!? Kalojakin on eri mittasia. Hesassa yhden akvaarioliikkeen nettisivuilla esim. myydään kultakaloja kokoluokituksella s,m ja l. Itse en usko näiden kaikkien kasvavan samalla tavalla vai mitä ihmettä tämä sitten merkitsee? Kaikki kalat ovat yksilöitä niinkuin mekin ihmiset. Viiden kalan joukosta voi vain kaksi kasvaa isoiksi ja kun laumassa ollaan niin nämä saavat enemmän ravintoa ja toiset jäävät pienemmiksi jo ravinnon saanninkin takia. Eivätkä kärsi tästä yhtään vaan luonto säätelee laumassa olevien kokoa ja karsii heikot pois. Uskon myös etteivät nämä "jalostetut" kultakalat kasva samaa tahtia kuin komeetat. Niiden jalostuksessa on otettu huomioon "ulkonäölliset" piirteet huomioon ja pyritty jalostuksessa kehittämään pyrstöä muun kasvun kustannuksella. Tätä ovat tehneet jo kiinalaiset/japanilaiset jo tuhansia vuosia, joten älkää minulle kiukutelko jos pidän näistä huntupyrstöistä ja muista jalostusversioista. Näin ovat tehneet jo miljoona kiinalaiset ennen minua! Turha täällä on maailmaa parantaa ja ihminen keksii aina jotain uutta, joka kelpaa aina jollekulle. Parin vuoden päästä voi tähän "ulkoallas-innostukseen" iskeä joku kato (uudet taudit, eu yms.) Niin sitten kun joku viisas siellä sanoi, että jos emme osta huntupyrstöjä niin niitä lakataan tuomasta tänne suomeen. Mitäs täältä sitten ostat kun ei saa mitään kultakaloja? Älkää äksyilkö toisille jos tuntuu, että omatunto soimaa oman akvaarion koosta. Hyvää jatkoa vaan kaikille kultakalan omistajille ja koettakaa keskittyä olennaiseen. Eli jos jollakulla on hätä ja apua tarvii niin asiallista apua eikä pikkukivaa naljailua. Itse en vaihtaisi näitä mistään hinnasta toisiin kaloihin vaikka allas olisi 50 litranen!

[memma]

Hesassa yhden akvaarioliikkeen nettisivuilla esim. myydään kultakaloja kokoluokituksella s,m ja l. Itse en usko näiden kaikkien kasvavan samalla tavalla vai mitä ihmettä tämä sitten merkitsee?

Todennäköisesti kalojen koko tällä hetkellä (tukussa tai liikkeessä). Hinta voi määräytyä kalojen koon mukaan.

[ParratonMonni]

Mitäs täältä sitten ostat kun ei saa mitään kultakaloja?

No ehkä on parempikin, ettei noita olisi ihan julkisesti myytävänä, jos ei niitä halutakaan pitää kunnolla? Ehkäpä olisi syytä ostaa kaloja, joiden vaatimukset ovat vaatimattomampia. Ja onhan niitä muovikalojakin tarjolla, kaikissa sateenkaaren väreissä ja hurrrrrrjilla huntupyrstöillä!
Eivätköhän kaikki "ei-pelkkää-koristetta-kotiin" kultakalanpitäjät saisi kasvatettua omiksi tarpeikseen terveitä kaloja ilman kauppojen huntupyrstö-teleskooppitarjontaakin.

[Anzku]

Edelleenkin: jos ei ole mahdollisuutta/halua ostaa suurta akvaariota, niin sitten on valittava kalat/muut asukkaat sen mukaan mikä on altaan koko. Ei minullakaan ole kuin 40- ja 75-litraiset akvaariot, joista pystyn kuitenkin nauttimaan ihan täysillä vaikken voikaan ostaa niitä haaveilemiani oskareita.

[Akvaariofani :)]

Siis kuinka ison altaan teidän mielestänne esim. 3 "normaalia" kultakalaa tarvitsee?

Kultakala on parvikala eikä 3 kalaa ole vielä parvi. Voihan sitä kultakalaa pitää vaikka 10 litran ämpärissä, kyllä se sielläkin aika pitkään hengissä säilyy "onnellisena."

No niin, vahingossa kirjoitin miehen tunnuksella -Piitulainen-

No jos oikein tosissaan haluaa luoda luonnonmukaiset olot kultakalalle, niin silloinhan parvessa pitäisi olla ties kuinka monta kymmentä kultakalaa! Ellei jopa satoja... Akvaario"parven" kooksi sanotaan yleensä väh. 6 kalaa. Kuinkas suuren altaan tämä "parvi" sitten tarvitsisi?
2000l? Vai kenties 3000? Vai riittääkö 4000 litraakaan

[jartzu65]

yleensä väh. 6 kalaa. Kuinkas suuren altaan tämä "parvi" sitten tarvitsisi?
2000l? Vai kenties 3000? Vai riittääkö 4000 litraakaan

Kuudelle isolle kultakalalle 600-720 litraa.

[Rvanirppu]

Oon sitte tosi kovis ja eläinrääkkääjä ku pidän teleskooppisilmää 100L altaassa. Ja pa*kat, onnellisena polskuttaa siä.

Ihan tekis mieli kysyä, että mistä tietää että kala on onnellinen?? Ei ainoostaan kultakalojen vaan ihan kaikkien kohdalla.

Kuteminen on varmasti yksi merkki, eikös??

[Jut-ta]

Oon sitte tosi kovis ja eläinrääkkääjä ku pidän teleskooppisilmää 100L altaassa. Ja pa*kat, onnellisena polskuttaa siä.

Ihan tekis mieli kysyä, että mistä tietää että kala on onnellinen?? Ei ainoostaan kultakalojen vaan ihan kaikkien kohdalla.

Kuteminen on varmasti yksi merkki, eikös??

Ilosena polskuttaa altaassa, kuopii pohjaa, syö normaalisti, ei sairastele.
Näyttää onnelliselta, [sensuroitu] !
Ja jos kerran 100L per kultakala, niin toi on sit iha oikein.

Sen tajuan että niille TOSI ISOIKS kasvaville pitää olla megakokosest altaat.

Tää topikki menee jo ihan naurettavaks!

[sttl]

"Ja missä lukee, että kaikki kalat kasvavat 25 cm merihirviöiksi?!? Kalojakin on eri mittasia. Hesassa yhden akvaarioliikkeen nettisivuilla esim. myydään kultakaloja kokoluokituksella s,m ja l. Itse en usko näiden kaikkien kasvavan samalla tavalla vai mitä ihmettä tämä sitten merkitsee? Kaikki kalat ovat yksilöitä niinkuin mekin ihmiset. Viiden kalan joukosta voi vain kaksi kasvaa isoiksi ja kun laumassa ollaan niin nämä saavat enemmän ravintoa ja toiset jäävät pienemmiksi jo ravinnon saanninkin takia. "

Kyllä nämä luonnonmuodonmalliset kultakalat,sekä komeetat vaan kasvavat sinne 25cm oikeissa oloissa,ja vaikka niitä oli montakin, kyllä kaikki saavat yhtä paljon ruokaa akvaariossa,luonnossa asia kumminkin toisin päin,ahneemmat ovat isoimpia,ja tietysti ympäristö vaikuttaa,ravinnonsaanti,mutta akvaariossa sitä ei ole,sillä saavat aina joka päivä ruokansa 3-4 kertaa päivässä annoksina,joten eivät samanlailla kitukasvuisia kuin luonnossa,siis ravintoa aina saatavana,toisin kuin luonnossa kitukasvuisiksi voivat jäädä ne kalat,joiden vesistöt vähäravintoisia.

Mutta kyllä kultakaloisa esim. näitä pallomahaisia muunnoksia voi pitää 400 litrasissa,sillä eivät kasva pituutta yhtä lailla kun normaalivartoloiset kalat,pallomahat kasvavat eniten vatsan ympäriltä, ja tulevat minusta aikuisina vain 15cm.

Yleensä ottaen kultakaloista naaraat kasvavat juuri suurimmiksi,ja koiraat jäävät niitä pienemmiksi,yleensä koiraat ovat juuri näitä hieman pienempiä,mutta jos pienikultakala onkin naaras,on se silloin jollain tavalla kitukasvuinen,jos jää koiraan kokoiseksi.

Mutta näille luonnonmuodoille,komeetoille todella on hyvä suositus siitä 500-1000 l,sillä kasvavat tavallaan minikarpin kokoisiksi. 25-30cm,ellei ylikin. Joten ei siinä ole mitään naurettavaa,näissä koko suosituksissa, moni ihminen ei vaan ole tiennyt kalojen edes tulevan niin isoiksi,ja aattelvat heidän kultun elävän onnellisina pienessä altaassa, lisäksi iso allas on myös helpompi siivota kuin pieni,mikä likaantuu nopeasti,kun kultakalat sotkevat.

Voihan sitä ostaa 100 l poikasille,mutta pian kummiskin allas käy ahtaaksi ja pitää aina ostaa uusi allas, joten eikö olisi helpompi ostaa heti vain oikean kokoinen.

Parvi koosta, kyllähän 4 kultakalaakin on jo pieni parvi,kun ottaa huomioon että jos vaikka 4 luonnonmuotoista kalaa,ne kasvavat jo melko isoiksikin,on 4 jo sopiva määrä parveksi. Parvi on minusta 4-5 kalaa.
Ja vaikka kultakala on parvikala,ei se välitä onko kavereita 4 tai 10, kunhan on edes muutama lajitoveri seurana,ei minusta niin parvikala kuin esim. tetrat,barbit. Akvaarioissakin uivat hajallaan,paitsi kutuaikaan,lammikossa tosin yhdessä. Mutta hajaantuvat sielläkin etsimään ruokaa. huh,tulipa tekstiä..

"Ihan tekis mieli kysyä, että mistä tietää että kala on onnellinen??"

No, syö hyvin,saa monipuolista ruokaa,elää terveesti,ei saa sairauksia,on oikea kalaseuraa,oma lajiseuraa jos parvikala,tai jos yksineläjä saa olla rauhassa,eikä samanlajisia altaassa kiusaamassa, lisääntyy akvaariossa, on tilaa uida reilusti. ettei seinä tule heti vastaan parilla pyrstön lyönnillä, sekä myös akvaarion sisustettu lajinvaatimusten mukaisesti,ettei esim. taistelukala elä purkissa jossa vain 1 muovikasvi,kivi pohjalla,vaan paljon pintakasveja,kiviäkin pohjalla, ja tietysti oikeanlaiset vesiolot,etteivät kylmänveden kalat elä altaassa jossa lämmitin,ja taas lämpivän veden kalat elä altaassa jossa liian kylmää niille.

[Rvanirppu]

Kiitos!!

Näin vähän ajattelinkin.

Totta nyt vois joku kärjistää tilanteen siihen, että kun kotona onkin vain yksi koira, ja koirahan on alkuperältään laumaeläin....

Sohasinkohan muurahaispesää...??

[pleko_88]

Vi*uttaa!

Voin kertoa, että alkaa sapettamaan nämä: "On mulla elänyt 15-vuotta lehtikala maljassa tyytyväisenä".. Sittemmin paljastuu, että lehtikala on vaihdettu 5 kertaa uuteen sinä aikana jne.. No josko huomenna uudet stoorit.

Kivahan olisi kuulla, kun joku tulisi kertomaan, että on pitänyt koiraansa koko sen elämän 5 neliön häkissä, päästämättä koskaan ulos. Niin ja koirahan on siihen tietysti tyytyväinen. Jee!

[Blondikala]

Täällä palstoilla on keskusteltu kiivaasti miten suuri altaan pitää olla kultakalojen määrään verrattuna. Tuntuu kyllä kohta, että 1000 litran allas alkanee olla jo 3 kultikselle liikaa. Mihin tämä tieto perustuu? Ei ole kuin mutu-tuntumaa eikä perustu faktoihin. Kaikki riippu kalan kasvamisesta ja parven koosta. Joo ja tämä parvi keskustelu kanssa on kummallista. Mutta siihen en ota kantaa. Katsokaa nämä kuvat ja todetkaa, että meillä on kultakaloilla ruhtinaalliset litrat käytettävissään. Tämä on eläinrääkkäystä jo isoilla kirjaimilla. En kaipaa hirveitä sympatia-viestejä-voi-ressukka-tyylillä vaan kaikkien katsomista peiliin kun tänne alkaa kirjoittaa. Ihan näin ystävän neuvona. Kandee vetää henkeä ennenkuin alkaa kirjoitteleen, eikö? Tuskin ne eläinrääkkääjät tänne kirjoittelevat ja kysy neuvoa. Katsokaa kauniita kalojanne ja olkaa niiden kanssa onnellisia.

[rain-]

Tuolla päin mualimaa syödään myös esimerkiksi koiria

Ja kaiken lisäksi tuo on akvaarioliike. Tarvitseeko mennä aina minimisuosituksen mukaan ja etsiä vielä heikompia oloja kuin itsellä että voi tuntea olonsa tyytyväiseksi pitäessään kaloja piskuisissa altaissa? Ja miksi sen pitäisi olla hyvä asia että kala ei välttämättä kasva oikeaan mittaansa? Se tarkoittaa sitä että sillä kalalla on jokin vialla.

Mutta eipä kenenkään mieltä voi muuttaa. Toiset pitävät kaloja, toiset pitävät kaloja lemmikkeinä