Miksi kalat kyhnyttävät kylkiään?

[Weera85]

Osaisko joku sanoa mikä ihme kalojani vaivaa? Kuparimonniset, lehtikalat, mustatetrat ja avainkirjoahvenet, kaikki muut paitsi partikset ja plekot sekä mustaneontetrat tekee tuota. Eli siis ottaa vauhtia ja antaa toisen kylkensä viistää joko kantoa tai lehteä. Kutittaako niitä joku? Tosi kummallisen näköistä ku ne yhtäkkiä pyörähtää nopeasti kyljellee ja sit jatkaa normaalisti uimista. En löytäny vastaavia keskusteluja forumilta..

[Mörrikkä]

Osaisko joku sanoa mikä ihme kalojani vaivaa? Kuparimonniset, lehtikalat, mustatetrat ja avainkirjoahvenet, kaikki muut paitsi partikset ja plekot sekä mustaneontetrat tekee tuota. Eli siis ottaa vauhtia ja antaa toisen kylkensä viistää joko kantoa tai lehteä. Kutittaako niitä joku? Tosi kummallisen näköistä ku ne yhtäkkiä pyörähtää nopeasti kyljellee ja sit jatkaa normaalisti uimista. En löytäny vastaavia keskusteluja forumilta..

Niillä on todennäköisesti loisia, ei ne huvikseen pyörähtele.
tässä vähän luettavaa:
http://www.aquahoito.info/suomi/taudit/index.php
samaa käytöstä on esimerkiksi pilkkutaudissa, siinä on oireena myös näkyvä valkoinen pilkku.

[Mustavaris]

Ei välttämättä loisia. Käytätkö vedenparannusainetta? Mulla jäi joksikin aikaa käyttämättä, ja monniset alkoivat raapia itseään. Nyt kun taas laitoin ainetta altaaseen, loppui monnistenkin kutina saman tien. Turun veteen lisätään aika paljon klooria, joten siinä lienee ainakin täällä ongelman syy.

[Weera85]

Ei ole ollut tarvista käyttää vedenparannusainetta... Kun arvot on ollu kohdillaan. Eilen lisäilin ruokasoodaa ku oli ph laskenut 5.5..

Lehtikaloilla on ollut kyllä kummallista ulostetta, miltei läpinäkyvää välillä, mutta muilla en ole mitään outoa ton kyhnyttämisen lisäksi havainnut.

[sos-84]

Sisäloisia epäilisin.

[kirjoplaty]

Itselläni eräs tummapiikkisilmä joskus välillä kerran tai pari hieraisee toista kylkeään hiekkaan..tuo oli aika kattava tuo tautiluettelo, mutta mistä nyt voisin päätellä mikä se noista on, jotain iholoisia varmaankin kun kala muuten hyväkuntoinen, ei naarmuja, syö ja liikkuu niin kuin muutkin. Muut piikkisilmät eivät hiero itseään mihinkään. Siirtyvätkö iholoiset kalasta toiseen?

[paul]

Huonot vesiarvot ovat myös yleinen syy hinkata itseään.

[Weera85]

Kaikki muut vesiarvot on nyt ok paitsi GH... Se on liian matala. Millä sitä sais nostettua?

[kirjoplaty]

Huonot vesiarvot ovat myös yleinen syy hinkata itseään.

Eipä altaassani kovin huonot vesiarvot pitäisi olla kun muut piikkisilmät viihtyvät vallan mainiosti eivätkä kiertele laseissa? Lähdinkin arvailemaan että mikä sillä yhdellä tummapiikkiksellä voisi olla. En nyt muista arvoja ihan ulkoa, nitraatti on melkein nolla ja nitriitti nolla, vesi on pehmeää (jotain 4-5 dGH ja KH 5-6 paikkeilla), pH n. 6,5 muistaakseni.

[Weera85]

Ostin vedenparannusainetta ja loislääkkeen edellisen viestin jälkeen ja ongelma katosi. Nyt se on palannut, kävin perjantaina ostamassa akvaarioliikkeestä uuden kalan ja sen jälkeen on sama homma taas alkanu. Kuparimonniset ja lehtikset kyhnyttää kylkiään. Voiko loistauti uusiutua/tarttua niin nopeasti?

[Pirtsakka]

Ehkä se voisi johtua tuosta noin alas tipahtavasta pH:sta? Lisäsit ruokasoodaa sen nostamiseksi, mutta eikös senkin vaikutus ole väliaikainen, ja näin ollen pH on taas saattanut laskea --> kalat kihnuttavat itseään.

Voisiko olla näin? En ole mitenkään perehtynyt alhaisen pH:n vaikutuksiin, mutta tuli vain mieleen.

[jokelamaniac]

Ostin vedenparannusainetta ja loislääkkeen edellisen viestin jälkeen ja ongelma katosi. Nyt se on palannut, kävin perjantaina ostamassa akvaarioliikkeestä uuden kalan ja sen jälkeen on sama homma taas alkanu. Kuparimonniset ja lehtikset kyhnyttää kylkiään. Voiko loistauti uusiutua/tarttua niin nopeasti?

Kyllä tietyt loiset voivat uusia kovinkin nopeasti. Vastaus ongelmaan voi olla kuurin venyttäminen yli ohjeiden, jos jo nykyinen annostelu tuntuisi toimivan. Ei kannata yhden uusimisen takia heittää toivoa menemään, jos lääkkeellä tuntuisi tehoa olevan. Mikä on muuten lääkkeesi nimi?

Toisaalta monet lääkkeet voivat tuhota akvaarion suotuisaa bakteerikantaa, josta seurauksena voi olla typpiarvojen heittely ja ehkä taas siitä johtuvaa hankailua. Toisaalta se, että näin voi olla, ei merkitse että näin on - eli ilman mikroskooppianalyysiä vaikea sanoa mitään aivan varmaksi.

Edit: Vielä on mahdollista, että tietyt vedenparannusaineet syövät tiettyjen lääkkeiden tehoa, joten ilmoita tosiaan käyttämäsi valmisteet.

[Jacke]

Miten usein vaihdat vettä ja kuinka paljon?

Vedenparannusainehan ei varsinaisesti muuta vesi arvoja vaan esim. sitoo/neutraloi raskasmetalleja, sekä suojaa kalan limakalvoja... (riippuu tietenkin valmisteesta)

Itse pidättäytyisin tuosta loislääkinnästä ja kokeilisin runsaampia tai useammin tehtyjä vedenvaihtoja.

Mulla oli kanssa viikon vedenvaihto väleillä liian alas tippuva pH. Nyt lisään joka veden vaihdon yhteydessä reilun teelusikallisen kipsiä ja tilanne on rauhoittunut...

[Lumi]

Näitä sivuja ahkerasti selaillessani törmäsin vastaavaan aiheeseen muistaakseni "malawi-sivuilla" ja siellä jotkut olivat kokeneet vastaavaa ja todenneet vedenparannusaineen puuttumisen vedenvaihdon yhteydessä aiheuttaneen ko. kyhnytystä.

Vedenparannusaineen tehtävänähän on poistaa vedessä mahdollisesti olevia raskasmetalleja - se ei vaikuta ns. vesiarvoihin. Ja aine vaikuttaa välittömästi lisättäessä.

En enää muista miten nuo raskasmetallit vaikuttavat ja aiheuttavat kyhnytystä, mutta ilmeisesti ne "kutittavat / ärsyttävät" kiduksissa jne. Ja jos joku tietää paremmin niin selittäköön.

Sinuna kokeilisin vedenparannusainetta ennen lääkekuureja! Noista loisista minulla ei ole kokemusta.

[jokelamaniac]

Jos vedenparannusainetta on lisätty jo veteen, pitäisi sen tietysti vaikuttaa jo jos vaikuttaa ollenkaan.

Vedenparannusaineen tarpeestahan on täällä tapeltu aikaisemminkin. Merkittävin tarkoitus lienee kloorin ja muiden veden desinfiointiaineiden neutralointi. Voit käydä paikallisen vesilaitoksen sivuilla tai soittaa sinne ja kysyä, käytetäänkö noita.

Esim. meillä ei yleensä vettä desinfioida, mutta toisaalta jos bakteereja esim. löytyy vedestä yli tietyn tarpeen, siihen ryhdytään välittömästi.

Mutta voithan kokeilla viikon pari vedenparannusainetta pelkistään, jos ei tehoa niin se selviää kyllä. JOs loislääke/vedenparannusaineyhdistelmällä oli efektiä, ei toisaalta selviä kuin kokeilemalla, kumpi oikein auttoi.

Huom. jos kyseessä on loisepidemia, voi seurauksena olla vähitellen oireiden muuttuminen, vaikkapa hankailun korvautuminen passiivisuudella, kalojen kyhjöttäessä evät supussa paikallaan tms. Että kalat jaksavat kovasti hankailla, kertoo niiden vielä olevan melko hyvässä kunnossa.

Edit: eräänä mahdollisuutena on huomioitava toki myös pohja (mitä materiaalia on?) ja akvaan mahdollisesti sijoitetut luonnonkivet, joista saattaa irrota haitallisia aineita.

[Astor]

Olen hädissäni monnisten puolesta. Jatkan tähän ketjuun kun kyse on samasta asiasta.

Eilen ja tänään monniset ovat alkaneet hieroa kylkiään pohjaa vasten. Ulkoisia taudinmerkkejä ei näy.

Olenko voinut saada aikaan nitriitti piikin kun pesin sisäsuodattimen, kannon, ja ruukun kerralla, ja nypin reilusti kasveja pois. Samalla vielä imuroin pohjaa melko tiukasti. Voiko bakteereja poistua näin liikaa. Onko kylkien hierominen reaktio tähän?

Myös vedenparannusaine on loppunut jokin viikko sitten. Olen käyttänyt sitä tähän saakka aina vedenvaihdon aikaan alkuajoista (n.6 kk) asti. Voiko se vaikutta?

Tai voiko kyse olla stressistä, kun poistin niin paljon kasveja kerralla, ja monniset joutuivat ilman kunnollista suojaa koko operaation ajaksi. Ja ympäristö muuttui niin radikaalisti.

Epäilen huonoa vettä loisia todennäköisemmin, koska monniset on rauhattomia, ja uivat lasin viertä ylös alas. Luin, että se voi johtua kalojen pyrkimyksestä päästä pois huonosta vedestä.

Vaihdoin ensiavuksi vettä, mutta lasin viertä höylääminen vain paheni. (ei ollut vedenparannusainetta, liekkö vaikutusta)

Huomenna menen testaamaan veden ja hankin parannusainetta.
Onko vedenvaihto paras apu?? Voiko siitä olla haittaa?

[Dess]

Tuota kyhnytystä olen huomannut aina vedenvaihtojen jälkeen omilla kupareillani,pari yksilöä iskee hiekkaan kylkensä pari kertaa ja se loppuu siihen. Passiivisuutta ei ole näkynyt ja vedenparannus ainee jälkeen ei ole kummempia. Lähtisin olettamaan että on raskasmetalleista ja vesiarvoista kiinni.

[Astor]

Ostin jo lois lääkettä, mutta en vielä antanut vaan seuraan tilannetta. Kylkien hierominen on loppunut, mutta monniset ovat hermostuneen oloisia. Uivat edestaas hermona, tai sitten möllöttävät kasvien alla, eivät tutki pohjaa tai etsi ruokaa. Tabletteja syövät kyllä ruoka-aikaan.

Pitänee odotella.

Mistä tiedän onko ongelmana loiset? Ja jos on, onko ulko- vai sisäloiset, koska lääkkeellä on erilainen annostus näissä tapauksissa?

.

[tanjahot]

En ole asiantuntija, mutta seuraavanlaisen havainnon olen tehnyt: jos en laita vedenvaihdon yhteydessä vedenparannusainetta, alkavat kalat tekemään kylkispurtteja hiekkaan. Tätä ei tapahdu, jos lisään vedenparannusainetta. Onhan se kuitenkin järkevää tarkkailla fisuja mahdollisten loisten varalta. Eipä silti, joutuu meikäläinenkin rasvaamaan naamansa pesun jälkeen, muuten tulee kauhee kuivuus ja kutina. Miksei sitten kaloillakin.........?

[Mörrikkä]

En ole asiantuntija, mutta seuraavanlaisen havainnon olen tehnyt: jos en laita vedenvaihdon yhteydessä vedenparannusainetta, alkavat kalat tekemään kylkispurtteja hiekkaan. Tätä ei tapahdu, jos lisään vedenparannusainetta. Onhan se kuitenkin järkevää tarkkailla fisuja mahdollisten loisten varalta. Eipä silti, joutuu meikäläinenkin rasvaamaan naamansa pesun jälkeen, muuten tulee kauhee kuivuus ja kutina. Miksei sitten kaloillakin.........?

Raisiossa tuota vedenparannusainetta on ainakin aihetta käyttää
Voi tuo tietenkin olla kutuvalmiuttakin, vedenvaihto==sadekausi==kutuaika. Meillä ainakin lehtien alapinnoille ja laseihin tuppaa ilmestymään munia vedenvaihtojen jälkeen.
Enpä ensimmäisenä loisia epäilisi, koita käyttää vedenparannusainetta, Easy-Life:n aineet ovat saaneet foorumilla kiitosta.

[Räähkä]

Kutuhommilta kyllä kuulostaa minustakin. Kannattaa kuitenkin tarkkailla.

[Astor]

Olen seurannut tilannetta josta kerroin aiemmin tässä ketjussa. Monnisten meno vain yltyy, eli ei ole epäilystä, joku on vialla.

Saavat sätkyjä ja hankaavat kylkiä pohjaan ja suodattimen kulmaan ym.

Minulla on jo loislääkettä (Jungle, Parasite Clear Tank Buddies). Nyt vain en tiedä onko kyse ulko- vai sisäloisista. Niillä kun on eri annostelu.

Apaattisuus sekä päämäärätön uiminen ja syöksähtely viittaavat sisäloisiin.

Kylkien hankaaminen taas viittaa ulkoloisiin.

Auttakaa monnisia! (ja minua)
Kannattaako siis tehdä nopea kuuri sisäloisille vai pitkäaikaisempi kuuri ulkoloisille (lääkettä annetaan pidemmillä väliajoilla) ?

[jokelamaniac]

En ole asiantuntija, mutta seuraavanlaisen havainnon olen tehnyt: jos en laita vedenvaihdon yhteydessä vedenparannusainetta, alkavat kalat tekemään kylkispurtteja hiekkaan. Tätä ei tapahdu, jos lisään vedenparannusainetta. Onhan se kuitenkin järkevää tarkkailla fisuja mahdollisten loisten varalta. Eipä silti, joutuu meikäläinenkin rasvaamaan naamansa pesun jälkeen, muuten tulee kauhee kuivuus ja kutina. Miksei sitten kaloillakin.........?

Vaihdettaessa vettä letkulla on vaarana kaasukuplatauti. Tässä vedenvaihtoveden mukana tulleeseen veteen liuenneet kaasut, erit. typpi, imeytyvät kalan elimistöön ja alkavat siellä kupliintua. Oireet ovat usein iho-oireita kuten hankailua ja vääntelemistä, mutta myös esim. keskushermostoperäiset oireet ovat mahdollisia. Vedenparannusaine auttaa veden desifioinnissa käytettyihin kaasuihin, mutta ei kaasukuplatautiin.

Mutta Astoria on vaikea neuvoa lääkinnässä mitään, kun ei ole valmista diagnoosia. Tähän vaadittaisiin mikroskooppi - joko oma tai Eviran. Mahdollisuuksia on myös muita, vaikkapa huonolaatuisista kivistä tai jopa pohjamateriaalista voi liueta kaloille haitallisia aineita veteen, pH voi olla väärä jne.

[Astor]

En enää kestä katsella tuota akvaarion menoa. Että ajattelin laittaa sisäloisannostuksen, kun se on nopeampi ja siksi itselle helpompi. En keksi sen parempaakaan kriteeriä, kun oireet sopii molempiin vaihtoehtoihin.

[Reetta J.]

Näin meillä...
Vedenvaihdon jälkeen monniset kyhnytti kylkiä pohjaa vasten enemmän ja se vähentyi kyllä pikkuhiljaa, mutta kohta olikin taas vedenvaihdon aika ja homma alkoi alusta. Aloin käyttämään vedenparannusainetta ja volaa, monniset ei ole sen jälkeen kylkiään kyhnytellyt
Ja mikä hassuinta, naapurillani on akvaario (asun kerrostalossa) ja hän ei käytä vedenparannusainetta. Silti hänen monnisensa eivät kyhnyttele kylkiään
Joka tapauksessa meillä auttoi vedenparannusaineen käyttö.

Ja vähän asian vierestä... miten voi ehkäistä kuplien tuloa kun vaihdan vettä letkulla? Tällainen "kuplatauti" oli uus juttu mulle.