kypsymässä - arvojen tulkintaa, suosituksia?

[UffeS]

Nitriittipiikkiä tässä edelleen odotellaan. Vesiarvot pysyvät edelleen samoina, eli nitraatti 10-20 ppm, nitriitti 0,2 ppm, GH 75 ppm, KH 100 ppm ja PH 7,0-7,2. Mitattu Junglen Quick Dip tikulla.

Viime perjantaina lisäsin SafeStart liuosta siinä toivossa että se pistäisi vauhtia nitrospira bakteerien kasvuun.

[111na]

Paljonko olet laittanut ammoniumia (mg/l) kaiken kaikkiaan?

[jarvij]

Minä lisäsin eilen koetankkiin SafeStarttia ja 5 mg/l ammoniumia, ja tänään aamulla nitriittiä oli jo 0,8 mg/l.
Tuo koe alkoi eilen. Nitriittiä ei siis tarvitse odotella muutamaa tuntia kauemmin.
Huomenna pitänee jo laimentaa nitriittinäytettä ettei mene yli asteikon.

[111na]

Niin siis pullon ohjeen mukaisella annoksella noin äkkiä. Eläviä toivottuja bakteerilajeja ilmiselvästi koepullossa on runsaasti.

[UffeS]

Paljonko olet laittanut ammoniumia (mg/l) kaiken kaikkiaan?

en tiedä tarkkaan ammoniumista (en ole lisännyt ollenkaan ammoniumia sellaisenaan) mutta hirvensarvisuolaa yhteensä 2,5 teelusikallista, tänään viimeksi ½ tlk

pönttö on 200 litrainen

[111na]

Paljonko olet laittanut ammoniumia (mg/l) kaiken kaikkiaan?

en tiedä tarkkaan ammoniumista (en ole lisännyt ollenkaan ammoniumia sellaisenaan) mutta hirvensarvisuolaa yhteensä 2,5 teelusikallista, tänään viimeksi ½ tlk

pönttö on 200 litrainen

2/3 tl antanee 5mg/l 200 litran akvaarioon. (Vesimäärä on 200l pienempi. Millilitran mitta olisi tarkempi keino mitata voimakasta jauhetta.)

2,5/0,667=3,75
3,75*5=18,7(mg/l)

Tukeva lataus!

[UffeS]

Niinpä, ajattelin että ne typpibakteerit varmaan tarvitsevat ravintoa kun ei mitään ole tapahtunut viikkoon
Eikös se ole vähän outoa ettei nitriitti piikkiä ole tullut vielä? Kaikki vesiarvot ovat pysyneet stabiileina, ei yhtään heittoja juuri. Päivittäin olen mitannut, kerran illalla, en muina aikoina. Toisaalta, allas on vasta vähän yli viikon ollut kypsymässä. Eikös minimiaika ole se pari viikkoa? Taikka sitten se nitriittipiikki on jo tullut mutta se on muuttunut saman tien nitraatiksi jonka kasvit ovat kuluttaneet, näin ollen piikkiä ei ole näkynyt mittauksissa?

Hiilidioksidisyöttö kiljupullosta on ollut käytössä koko kypsytykseen aikana, voiko sillä olla vaikutusta typpibakteereihin tai yleensä kypsytykseen?
Miten tästä eteenpäin kannattaisi jatkaa?

[111na]

Tuo on pulmallinen tilanne kasvien ja levien takia. Mutta myös hieman arveluttava ammoniumin määrän takia kypsytyksen kannalta.

En ymmärrä miksi olet nostanut ammoniumin pitoisuutta vedessä noin paljon. Eihän se sieltä haihdu. Minä vaihtaisin 30-50% vedestä.

Minkälainen valaistus on, laatu ja valaistusaika? Mitä kasvilajeja siellä on ja mitä ravinteita olet laittanut?

[jarvij]

Ennen vedenvaihtoa ja muita toimenpiteitä kannattaisi mitata ammoniumpitoisuus. Jos se on nyt nolla eikä nitriittiä ole, niin joko akvaario on kypsä tai kasvit ovat syöneet ravinteet.

Toisaalta jos ammoniumia on "hirmuinen" määrä, saattaa bakteeritoiminta olla "tukossa" ( biologinen takaisinkytkentä).

Noita selvittelen tuossa toisessa ketjussa "holtittomilla" ammoniumlisäyksillä.
Siellä siis jo ammoniumia lisätty 15 mg/l .

[UffeS]

Kasvit (vallisneriaa, keihäslehteä, vedensuosikkia...) näyttävät viihtyvän erittäin hyvin, olen lisännyt sinne PMDD ravinnetta 10 ml viikossa. Pohjassa taas on muutamia Junglen lannoite tabletteja.
Valaistuksena on pari 30W Sylvania 10000K akvaario putkea. Valaistus on jaksoitettu niin että ekalla viikolla 2+3 tuntia/vrk ja tällä viikolla 3+3 tuntia.

Ok, minäpä vaihdan tuon osan vedestä. Tarkoittaako tämä nyt sitä että typpibakteereita ei ole muodostunut riittävästi viikon aikana vaikkakin ammoniumia on ollut vedessä. Nitraattiahan on ollut hyvä pitoisuus (10-20) ja nitriittiä karvan verran (0,1-0,2). PH, GH ja KH on myös pysynyt tasaisena. Eli mun mielestä ei mitään hälyttävää. Se vaan etten ole mitannut ammoniumia määrää, puuttuu miittari.

[111na]

Ennen vedenvaihtoa ja muita toimenpiteitä kannattaisi mitata ammoniumpitoisuus. Jos se on nyt nolla eikä nitriittiä ole, niin joko akvaario on kypsä tai kasvit ovat syöneet ravinteet.

Periaatteessa, mutta erittäin todennäköistä on ettei kasvit ole voineet sitoa tuota määrää typpeä vedestä. Jos nitrifikaatio olisi 'syönyt' ammoniumin, olisi taas nitraatti merkittävästi kohonnut.


Mikä suodatus ja vedenkierto siellä on? Entäpä pohjahiekan laatu, raekoko.

[UffeS]

Kiitos Jukka hyvästä vinkistä!
Ajattelin ihan samaa, käyn tänään hankkimassa ammonium mittaus pakkauksen että saan selville tuon todellisen pitoisuuden, muuten se vaan jää arvailujen varaan.

[111na]

Toivotaan että saat toimivan testin. Niissä on usein ongelmia. Haulla löytyy.

[UffeS]

Suodatuksena on Eheim Ecco 2234 ulkosuodatin ja joku wanhan mallinen Eheim sisäsuodatin. Pohjahiekka on Bilteman hienoa puhallushiekkaa.

[111na]

"Nitraattiahan on ollut hyvä pitoisuus (10-20)"

Tämähän olisi pitänyt selvemmin nousta, mitä ei ole tapahtunut. Ensimmäinenkin mittaus taisi olla jo 10mg/l, jos oikein muistan. Siis todennäköisintä on ettei hyvää typpibakteeritoimintaa ole vain syntynyt. Ympissä tuskin siis on ollut eläviä bakteereita, ainakaan oikeita lajeja.

Mutta kun on sittemmin lisätty hyväksi ympiksi kerrottua Safestartia, tilanteen luulisi muuttuvan pian typpiarvoissa paremmin näkyväksi.

[UffeS]

Toivotaan että saat toimivan testin. Niissä on usein ongelmia. Haulla löytyy.

ok, ettei tarttis kahlata läpi pitkiä ketjuja, voitko suositella jonkun luotettavan kaupan hyllyltä löytyvän testin?

[111na]

En ole koskaan moista tarvinnut, enkä osaa. Taitavat olla helposti vanhentuvia, jolloin värit tulevat ihan kummiksi ja lukemattomiksi.

Sinuna ostaisin sen sijaan Tetran tippatestin, nitraattitestin. Tuossa nitraattitestissäsi nimittäin saattaa piillä pulmatilanteen syy. Nitraattitesti on myös mukava jatkossa kalojenkin kanssa.

Kaikkia muitakin nyt käytettyjä testejä voi tietenkin epäillä. Eikös siellä ollut liuskat käytössä?

[jarvij]

Tetran ammoniumtestillä olen saanut lisäysten kanssa yhtäpitäviä lukemia.

[111na]

Ihan täällä kerrotun ja huomaamani mukaan tilaston kärjessä huonossa toimivuudessa on olleet JBL ammonium ja Sera nitraatti. Tosin JBL on tainnut muuttaa sittemmin tuotteitaan, mutta en tiedä todella. Ihan huhua ja "kaukotuntumaa" "tilastoni". Seran nitraatti tosin näyttää jopa säännönmukaisesti näyttävän huomattavasti suurempia arvoja kuin todellisuudessa on.

[UffeS]

jep, Tetra merkkistä tippa testeriä olen ajatellut hankkia, ammonium ja nitraatti sellaiset... taas kerran ohenee lompakka

Käytössä on ollut Junglen tikut.

------------------

lisäyksenä vielä että viime perjantaina lisäsin toistakymmentä kierteissarvikotiloa altaaseen hoitamaan pohjan möyhintää ja puhdistusta, näyttävät viihtyvän erinomaisesti

[111na]

Vai ohenee lompakko taas. Toivotaan että se säännöllisesti edes hetkittäin myös paksuuntuu! Nitriitti ja nitraatti todella riittää jo tarkkaankin kypsymisen seurantaan ja jopa pelkällä nitriitillä pärjää kun haluaa. Ammoniumtestillä et luultavasti tule tekemään mitään kypsytyksen jälkeen, joten sen hankkiminen on turhuutta. Nitriitti ja nitraatti yhdistelmä on järkevin. (Mielestäni, pitääkö se lisätä=)

Ammoniumin määrän mittaamisen tarve syntyy vain ylimääräisistä turhista toistuvista hirvensarvensuolan lisäyksistä. Eihän sen määrä vedessä ole niin tarkkaa, mutta kun sitä tulee moninkertaisesti, niin... vedenvaihto auttaa kummasti ja lompakko kiittää.

[UffeS]

Kyllä toki, hetken olen nähnyt lompakon paksuna kolikoista Niin, arvasin kans etten tee sillä ammoniumtesterillä juuri mitään kypsytyksen jälkeen, nyt se on kyllä todella tärkeä. Mutta siis kannattaa hankkia myös tuon nitraatti tippatesterin?
Vertailun vuoksi, niin viime perjantaina testasivat veden (vein sinne puoli pikkupullollisen) Akvaariokeskuksessa, nitriitti ja nitraatti arvot olivat tasan samat mitä olin mitannut Junglen tikuilla eli Junglen tikut taitavat olla ok sen suhteen.

[jarvij]

Ammoiniumtestillä voi varmistaa, lähteekö kypsyminen lainkaan käyntiin.
Jos siis nitriitin määrä pysyy jatkuvasti samana ammoniumlisäyksistä huolimatta, niin jokin mättää ellei nitraattiakaan muodostu. Noilla kaikilla kolmella testillä saa koko homman varmistettua.

Toki kypsymisen mennessä normaalisti riittää pelkkä nitriittitesti.

[UffeS]

näinhän se on... mielestäni vaan outoa että vedessä on viikon ajan tasaisesti ollut nitraattia 10-20 ppm ja nitriittiä 0,1-0,2 ppm. Lähinnä tuo nitraatti ihmetyttää, vai onko se kenties peräisin lisätystä kasvislannoitteesta (liuos ja pohjatabletit)?

[111na]

Ammoniumin mittaamalla näet sitä olevan vedessä. Siinä koko testin ilo hieman kärjistettynä! No tee mitä teet ja osta mitä ostat. Tässä kumminkin vaihtoehtoinen toimintatapa: 40% vettä vaihtoon ja sitten seuraat nitriittiä ja nitraattia. Luultavasti alkaa tapahtua hyvin pian ja ammoniumia lisäisin vedenvaihtoa seuraavina päivinä vain 1mg/l ikäänkuin sen varalle ettei sitä olisikaan vanhastaan vedessä.

Kerroit että nitraatti näytti jo aluksi 10mg/l. Testit ovat usein sellaisia. Akvaarion kasvilannoitteet eivät sisällä typpeä. Ei todellakaan ole turha se nitraattitestin hankinta. Ei tarvita kaikkia typpitestejä välttämättä vaan sen sijaan hyvin toimivat, jotta nähdään miten kehitys edistyy typpibakteeririntamalla. Nitriittipiikistä näkee ensimmäisen vaiheen käynnistymisen.

Toivotaan etteivät levät valtaa akvaariotasi. Lyhyt valaisuaika voisi auttaa.