kypsymässä - arvojen tulkintaa, suosituksia?

[UffeS]

mulla nyt ollut 200l pytty viime lauantaista kypsymässä ja tänään mittasin tokan kerran vesiarvot Junglen Quick Dip tikulla:

nitraatti 10 ppm
nitriitti 0,2 ppm
GH 75 ppm
KH 80 ppm
pH 6,8-7,0 (aika vaikea lukea tarkkaan kun väriero 6,8 ja 7,2 välillä on tosi pieni)

Ilmeisesti kuitenkin kohtalaisen hyvät arvot? Ainoa mikä voisi ehkä olla korkeampi on KH, siinä suositus taitaa olla 120-300 ppm?
pH voisi ehkä kans olla hiukka korkeampi, suositus taitaa olla 6,8-7,2

PS, pari kertaa olen lisännyt puoli teelusikallista hirvensarvisuolaa. Hiilarisysteemi (kiljupullo) on käytössä koska laitoin kasvit viime maanantaina.

[111na]

"pari kertaa olen lisännyt puoli teelusikallista hirvensarvisuolaa"

Hyvä niin, mutta mikä on ollut bakteeriymppinä? Nitriitin parempaa kohoamista nyt odotellaan. Vesiarvot kelpaavat hyvin kypsymiseen, vaikka kyllä ruokasoodaa voit lisätä teelusikallisen tai pari myös.


"tänään mittasin tokan kerran vesiarvot"

Mitkä olivat ensimmäisen mittauksen tulokset?

[UffeS]

"pari kertaa olen lisännyt puoli teelusikallista hirvensarvisuolaa"

Hyvä niin, mutta mikä on ollut bakteeriymppinä?

viime lauantaina kun käynnistin pytyn niin lisäsin veteen Junglen Start Zyme liuosta, ei muuta ymppiä

ekan kerran mittasin viime maanantaina, samat arvot silloin paitsi että KH oli silloin 40 ja pH 6,8, niin ja nitriitti 0,3

[111na]

Jos nyt tarkkoja ollaan, kasvien mukana olet saanut toimivaa ymppiä varmasti, jonkin verran. Onhan tuota Start Zymeäkin joku täällä joskus myös kehaissut, mutta varmuutta sen tehosta ymppinä ei liene.

Olisin maltillinen ammoniumin määrässä ja enemmänkin vain odottelisin muutoksia nitriittiin ja nitraattiin. Jo 5 mg/l ammoniumia muuntuu 17,2mg/l nitraatiksi (ja tätä ennen 13mg/l nitriitiksi, mikä ei tietenkään ole odotettava nitriittipiikin suuruus koska sitä myös nitraatiksi alkaa muuntua samalla).

Voi mennä muutama päivä vielä odotellessa typpiarvojen parempaa nousua. Multaympillä tuo odotteluaika siihen että nitriitti nousee selvästi (enemmän kuin siellä nyt) kestää usein 3-5 päivää ja siihen riittää vain 5 mg/l ammoniumia kerta-annoksena alkuun.

Voisit laittaa vielä (jo nyt) puoli tl hirvensarvensuolaa lisää, mikäli nitraattia on oikeasti muodostunut jo 10 mg/l. Se ei ole kuitenkaan lainkaan vielä sanottu että sitä on muodostunut - testit ovat sellaisia.

Joka tapauksessa kypsymisen edellytykset ovat nähtävästi kunnossa ja vain ympin teho lienee pienehkö (arvaus toki). Typpibakteerit jakautuvat kaiken aikaa, joten myöhemmin "ympin teho" jää merkityksettömäksi seikaksi.

[UffeS]

Totta, aivan varmasti kasvien kanssa tuli hieman ymppiä mukana, tosin kyllä desinfioin ne noin 4 minuuttia Aluna-kylvyssä ja sen jälkeen huuhtelin juoksevalla vedellä ennen kuin laitoin ne altaaseen viime maanantaina.

Aikaisemmin tänä iltana (mittauksen jälkeen) lisäsin sen puoli teelusikallista hirvensarvisuolaa jonka ensin sekoitin vesilasiin ja sen jälkeen kaadoin altaaseen. Hetki sitten lisäsin myös teelusikallisen ruokasoodaa.

Vois vaikka huomenna illalla mitata taas.

[111na]

Itse laittaisin lisäksi multavettä, mutta tällaisenä tämä on myös kiintoisa kokeilu, kuinka kauan menee tässä alussa. Jos eläviä typpibakteereita onkin ollut vain muutamia..

En osaa sanoa alunastakaan, mutta voimakas huuhtelu saattaisi hieman vähentää typpibakteereita, ja varsinkin vanhimpien lehtien karsiminen. Pelkkää arvailua, kuten pähkäilyt erilaisten juuripaakkujen typpibakteeripopulasta. =)

Kannattaa laittaa myös pikkuriikkisen kalanruokaa.

[UffeS]

Multavettä, siis tarkoitatko suoraan kukkaruukusta otettua multaa jonka ensin sekoitan veteen ja sen jälkeen kaadan altaaseen?

Itse asiassa mulla ei ole vielä mikään hengenhätä ekojen fisujen kanssa koska olen 8.12 lähdössä viikon reissulle enkä oikein viitsisi hankkia ekat fisut ennen sitä, vasta reissun jälkeen.

Fisuiksi olen suunnitellut jotain rauhallisia kirjoahvenia jotka eivät nypi kasveja saman tien pois. Olisiko sulla kenties joitain suosituksia? Lehtikaloista en oikein välitä, ovat liian rauhallisia, mutta esim palettikala vois olla yksi ehdokas. Muita?

[mollylady]

Sen verran nokkaani työnnän tähän keskusteluun, että haluaisin kovasti ehdottaa sulle rusokirjoahventa.



Eivät laita sisustusta uusiksi ja ovat valloittavan omapäisiä ja kauniita ja ja... Ja tämä ei siis ole ollenkaan objektiivinen mielipide, vaan aivan pinkkien lasien läpi katseltu, koska rusoni kutivat kutivat juuri ensimmäistä kertaa ja tuleva ahvenmummo on aivan myyty.

[UffeS]

kiitti vinkistä rusokirjoahven itse asiassa on jo listattuna mun lunttilapulle fisuehdokkaista, se on ihan hauskan näköinen veikko mutta saisi olla hieman isompi laji, mieluummin siinä 10cm pituudessa

[111na]

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=37143
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=86297

Huomaa että Jukka Järven viljelemät ohjeet on testattu voimakkaalla ympillä ja mattosuodattimella, jos oikein olen käsittänyt.

Multaa voi laittaa monella tapaa, mutta itse olen suosinut mullan sekoittamista huolellisesti ja voimakkaasti vesiastiaan ja kaatamista haavin läpi akvaarioon. Siitä tulee pieniä hiukkasia vesi sameaksi ja suurimmat partikkelit jäävät haaviin. Typpibakteerithan ovat sessiilejä eli kiinnittyneinä pinnoille, hiukkasiin.

Mullan valinta on viherpeukalolle helppoa. Ns. elävä multa, puutarhamulta, suurella humusmäärällä ja luonnonravinteilla toimii varmasti. Siinä on myös paljon pienelämää ja osan siitä näkee paljainkin silmin alkaen lieroista. Kosteuttakin siinä on! Kourallinen riittää.

Jos ei teillä ole viherpeukaloita kotona ja siksi reheviä kasveja, ulkoa löydät varmasti hyvää multaa. Täällä ainakin sataa vettä eikä maa ole jäässä. Jonkin hidaskasvuisen harvoin lannoitettavan ja kasteltavan ruukkukasvin multa ei välttämättä ole kovinkaan tehokasta ymppiä.

[jarvij]

Ei voimakkaalla ympillä, vaan kunnollisella ympillä. Voi käyttää alkuperäistä Chris Cow:n kypsytysohjetta.
Siis valmistajan ilmoittamalla ymppimäärällä.

[UffeS]

Itse asiassa kyllä viherpeukalo löytyy ja ruukkukasvejakin kourallinen mutta jotenkin mua vaan hirvittää se ajatus että tekisin mullasta keiton ja kaataisin sen haavin läpi altaaseen pelkään eniten sitä että akvaan tulee jotain sairauksia tai pieneliöitä joista en sitten pääse eroon. Se olisi aika hirvittävä alku uudelle pytylle!

[jarvij]

Samat pelot täälläkin, ja se sotku.
Naarmu kalan limakalvoon ja jollain oppprtunistilla bakteerilla on mahdollisuus tarttua. Mullassa noita on.

[111na]

Uskomatonta että pelotellaan yhtäkkiä mullalla, vaikka kypsyminen on vielä alussa ja kalat kaukana, vesikin tullaan vaihtamaan. Nuo multaympin opportunistit ovat höpöpuhetta suhteessa siihen miten kaloja kotiutetaan yleensä. Takinkäännöt eivät anna puolusta yleistä
luottamusta kulloinkin jaettuihin ohjeisiin. 50-luvulla pelättiin bakteereita, kun kansa tuli niistä tietoiseksi. Mitähän opportunisteja asustelee kypsässä akvaariossa aina ja joka tapauksessa? Naurettavaa, hups, enpä sanokaan niin, vaan hih näille pelotteluille. Ja kun tämä jatkuu, niin sanon heh! Eipä näin kätevästi tarvitse siis jatkaa.

[UffeS]

on miten on tuon mullan ja opportunistien kanssa, en kuitenkaan viitsi sitä multakeittoa lisätä akvaani vaan koetan olla kärsivällinen ja hoitaa pytyn kypsyttämisen ajan kanssa niillä hyvillä neuvoilla jotka olen tähän asti saanut, ehkä niitä tulee vielä lisääkin jatkossa Suurkiitos kuitenkin tähän asti saaduista hyvistä vinkeistä!!

Palaan taas huomenna illalla asiaan uusien vesimittaustulosten puitteissa.

[jarvij]

Varma konsti on SafeStart-ymppi. Siinä on Nitrospira-bakteereita ja se toimii. Ei takinkääntöä, vaan tiedon ja kokemuksen lisääntymistä.
http://aquahoito.info/suomi/kypsytys/kalaton.php

[Kaizu]

Ei takinkääntöä, vaan tiedon ja kokemuksen lisääntymistä.

Nyt jäi vaivaamaan tuo mullassa majailevien opportunistien bakteerien yllättävä kammoksunta, entäs ne rantojen hiekat ja uppotukit?

[jarvij]

Mitäs niistä, pestään kuumalla ja huuhdellaan.

[UffeS]

ok, käytin tällä kertaa Junglen Start Zyme liuosta jota lisäsin viime lauantaina. En tiedä sisältääkö sekin niitä Nitrospira-bakteereita.

Start Zyme linkki:
http://www.junglelabs.com/pages/details ... em=NL400-4

[jarvij]

Ei sisällä Nitrospira-bakteereita. Selviää vaikkaGooglen avulla.
"Sisältää 9 lajia nitro - ja nitrosomonasbakteereja sekä entsyymejä"
Kertoopi http://www.kouluakvaariot.fi/kauppa/pro ... ucts_id=58

Kypsyminen kestänee yli kolme viikkoa. Tuon valmisteen tehosta en osaa sanoa mtään.

[UffeS]

saan toivottavasti pian varmistuksen siihen että sisältääkö Start Zyme ollenkaan Nitrospira-bakteereita, lähetin nimittäin juuri kysymyksen valmistajalle (Jungle Laboratories Corporation).

[UffeS]

Tänään mittasin taas vesiarvot ja ne ovat edelleen melko samat kuin eilenkin:

Nitraatti 10 ppm
Nitriitti 0,3 ppm
GH 75
KH 100
pH 7,0

Pientä nousua KH puolella. Kuten eilenkin illalla, lisäsin veteen tänään muutaman hiutaleen peruskalaruokaa.
Kannattaako mun lisätä vielä jotain muuta, esim hirvensarvisuolaa ja/tai ruokasoodaa? Nitriittipiikkiähän tässä edelleen vaan kärsivällisesti odotellaan kuin kuuta nousevaa

[111na]

Vedessä on se ammonium mitä olet sinne laittanut. Kun näet nitraatin nousevan, se alkaa vasta merkittävästi vähenemään. Tietenkin se vähenee jo nitriitinkin enemmän noustessa.

Unohda koko kypsytys maanantaihin. Mutta edellä tuli jo sanottua kuinka minä tekisin. Varmoja konsteja nääs.

Tiedätkös mitä bakteereita ja "oppoja" on akvaariossa, kypsässä akvaariossa, aina kalojen seurana? Vedenvaihto niitä vähentää.

[UffeS]

jep, niin mä vähän arvelinkin, jään odottamaan typpibakteeriarmeijan veteen astumista

enpä vaan tiedä mitä bakteereja siinä vedessä voipi olla, mutta toki tiedän että viikkottaiset vedenvaihdot ovat tärkeitä... kannattaako osan vedestä vaihtaa jo näin kypsytyksen aikana?

[111na]

kannattaako osan vedestä vaihtaa jo näin kypsytyksen aikana?

Sitten kannattaa kun nitraatti on korkealla, 50-100mg/l. Se on taloudellisinta vaihtaa silloin mahdollisimman kokonaan.