Lajitunnistus: helo- vai rusomonninen?

[JKE]

Onko jotain varmaa tapaa erottaa helo- ja rusomonninen toisistaan (c.duplicareus ja c.adolfoi)? P.Rassi mainitsee Panssarimonnit-kirjassaan, että helolla on rusoa leveämpi musta raita selässään. Omilla kaloillani on melko leveä tämä musta raita, mutta siinäkin on melkoisia eroja yksilöiden välillä. Googlen kuvahaun perusteella en tullut hullua hurskaammaksi. Juuri raidan leveydessä tuntuu olevan suuria eroja, ja lajit näyttävät lähes idettisiltä.

Eli löytyykö tunnistusapuja? Kalat on minulle Turun Puutorin akvaariosta myyty rusomonnisina.

[CrystalCat]

No kyllä se on helomonnisella selkeästi leveämpi se musta raita jos niitä pääsee vierekkäin vertaamaan. Rusomonnisella se on lähes "reunus" selän harjanteella, eli n. 1-2 mm, kun taas ainakin omilla helomonnisillani voidaan puhua n. 5 mm.
Ilmeisesti kuitenkin nämä lajit ovat valitettavasti hieman risteytyneet, koska olen kuullut ennenkin "valitusta" ettei voi varmuudella sanoa kumpaa ovat
Ja kai sitä voi olla hieman alueellisiakin eroja. Toisaalta olen joskus kuullut ohimennen, että epäillään niiden olevan itseasiassa samaa lajia... Olisi kiva, jos selvittäisivät miten se nyt menee

Ai niin, ja joskus kaupoissa tuntuu olevan sekaparvia myynnissä, ihan tuolta tukkurilta tulleina, kuulemma

[millia]

Rusomonnisella ja helomonnisella voi olla vähän erilevyinen musta raita, joko kapea tai leveä. Lajien eroavaisuus on vartalon suhteissa ja rintaevien ruodoissa.

Käännetty ja referoitu kirjasta: Identifying Corydoradinae Catfish - Ian A. M. Fulle & Hans-Georg Evers.

Samaisen kirjan kuvia kun vertaan, en näe mitään eroa rintaevien ruodoissa (koska niitä ei kuvissa kovin hyvin näy). Vartalon suhteissa on kyllä eroa. Pituuden suhde korkeuteen näyttää rusomonnisella olevan suurempi kuin helomonnisella.

[prboy]

Onko jotain varmaa tapaa erottaa helo- ja rusomonninen toisistaan (c.duplicareus ja c.adolfoi)? P.Rassi mainitsee Panssarimonnit-kirjassaan, että helolla on rusoa leveämpi musta raita selässään. Omilla kaloillani on melko leveä tämä musta raita, mutta siinäkin on melkoisia eroja yksilöiden välillä. Googlen kuvahaun perusteella en tullut hullua hurskaammaksi. Juuri raidan leveydessä tuntuu olevan suuria eroja, ja lajit näyttävät lähes idettisiltä.

Eli löytyykö tunnistusapuja? Kalat on minulle Turun Puutorin akvaariosta myyty rusomonnisina.

Ian Fuller Planet Catfishissä:
"These two species are not always that easy to differentiate between by colour pattern alone. In C. duplicareus the black strip tends to be broader, the body slightly deeper, the snout sounder, but the one feature that will separate them is the rear edge of the pectoral fin spine is serrated, in C. adolfoi it is smooth. "

Ilmeisesti kuitenkin nämä lajit ovat valitettavasti hieman risteytyneet, koska olen kuullut ennenkin "valitusta" ettei voi varmuudella sanoa kumpaa ovat

Ei se risteytyminen nyt aina ole selitys. Kyseessä vain on hyvin lähekkäiset lajit. Nämä monniset tulevat likipitäen kokonaan luonnosta, jossa ne eivät kohtaa. Jos ne olisivat risteytyneet kovasti, lajierot olisivat jo aika päiviä sitten hävinneet. Sen sijaan tukkurit ja kauppurit niitä kyllä sotkevat surutta.

[AnniM]

Löysin tämmösen iänikuisen ketjun joten lainataan sitä... ylläolevat ostettu vajaa vuosi sittenpikkuruisina rusoina, osaisko joku sanoa ovatko sitä edelleen?

[Pullahiiri]

Heloja ovat kaikki.

[AnniM]

ok, jotenkin itsekin epäilin että voisivat olla heloja Sama tuo sinällään, haaveissa olis näitä kudettaa pikkuhiljaa ja ois kiva tietää mitä sitten myy jos siinä onnistuu... Saiskos kysyä perusteita tuolle tunnistukselle?

[Mari Kurki]

Heloja ovat. Rusomonniset ovat hieman kevytrakenteisempia ja niiden selän musta juova on kapeampi. Monnisten tunnistuksessa on hyvä apu Pertti Rassin Panssarimonnit kirja, jota vieläkin löytyy silloin tällöin myynnistä. Osittain teos on vanhentunut, mutta sisältää silti niin paljon edelleen validia tietoa, sekä kaikkiin akvaariokaloihin sopivaa tietoa myös, että kannattaa ehdottomasti hankkia.

[catze]

Heloja on kuvassa. Itsellä sekä rusoja että heloja ja eron kyllä huomaa sekä kropan mallista että värityksestä.
Toivottavasti onnistut kudettamaan, kutevat suht helposti mutta munien kanssa onkin sitten haastetta, onnea yritykseen.

[Pullahiiri]

Helot ja rusot on oikeasti aika erinäköisiä, jos vaan osaa katsoa. Varmaan 98 % kaupoilla myytävistä rusomonnisista on oikeasti helomonnisia. Akvaario Kurjesta olen ostanut ihan oikeita rusomonnisia pari vuotta takaperin ja ne oli peräisin ihan kotimaiselta kasvattajalta.

Heloilla tuo musta raita on paljon paksumpi, niiden ruumis on jykevämpi ja enemmän punertava. Rusoilla taas musta raita on ohkaisempi ja kala on solakampi kuin helo sekä kyljet hohtavat enemmän vihreälle tietyssä valossa.

[AnniM]

Juu, kyllä mä periaatteessa noi erot tiesin, mutta on hiukan hankala verrata lajeja keskenään kun ei ole mihin verrata Nyt kun noi on kasvaneet liki aikuiskokoa niin itse rupesin epäilemään noita heloiksi juuri tuon leveähkö, selkäraidan ja varsinkin vähän pullean/rotevan kropan takia. Hyvä että sain asialle varmistuksen!

[Pullahiiri]

Tossa on hyvä kuva, josta näkyy myös toi kylkien vihertävyys: http://www.planetcatfish.com/common/ima ... e_id=15161

[monniomistaja]

Olen taas kuullut että mustan viivan leveydestä ei osaa sanoa kumpi lajia ovat. Itsekin luulin että heloilla on paksumpi viiva.
Osaako joku sanoa miksi helomonnisillani ei erotu se oranssi niskatäplä kovin selkeästi? Kalat ovat nuoria noin puoli vuotta sitten ostetut. Olivat pitkään hieman arkoja ja haaleanvärisiä. Nyt musta väri erottuu voimakkaana mutta se oranssi niskatäplä on lähes olematon. Muuttuko se kirkaammaksi kun kalalle tulee lisää ikä?