Onko kypsytyksen aika ohi?

Täällä keskustelu on vapaata, kunhan homma pysyy hyvän maun ja käytöksen rajoissa ja keskustelu jotenkin koskettaa akvaarioita. Muu yleinen keskustelu -> ""Off-Topic" ja äänestykset"-ryhmään.

Valvoja: Moderaattorit

Tuukkis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1519
Liittynyt: 20:45, 24.06.2003
Akvaarioseurat: Ciklidistit
Paikkakunta: Espoo

Onko kypsytyksen aika ohi?

Viesti Kirjoittaja Tuukkis »

Tetralta on näköjään tullut ihmeaine mitä lisäämällä voi altaan pystyttää ilman piitkää 3 viikon odottelua eikä salmiakkiakaan tarvita saati multaa.
Miten on saavatko pitkän kypsytyksen kannattajat repiä nyt harrastehousunsa.
In numbers of ten the power is in one.
Maaliskyy
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1201
Liittynyt: 21:21, 09.08.2003
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Maaliskyy »

En tiijä, itse ainakin kokeilen tavaraa kun seuraavan kerran perustan akvaarion "tyhjästä" karanteeni-tai poikastenkasvatustarkoitukseen, ihan uteliaisuuttani.
Pete28
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1155
Liittynyt: 15:46, 18.10.2005
Paikkakunta: Ylihärmä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pete28 »

-Antti- on ainakin todennut aineen hyväksi. :)
96l+38l+20l
jokelamaniac
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2040
Liittynyt: 11:12, 28.05.2004
Paikkakunta: keuruu

Viesti Kirjoittaja jokelamaniac »

Mikä on tavaran nimi?

Ns. bakteerivalmisteitahan on monellakin valmistajalla, mutta ihmettelen itse kuinka aerobiset nitrifikaatiobakteerit pärjäävät suljetussa tilassa (pullossa)?

En luottaisi kuitenkaan ilman vesiarvojen seurantaa.
Minä juon nyt kahvia!
Pete28
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1155
Liittynyt: 15:46, 18.10.2005
Paikkakunta: Ylihärmä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pete28 »

Tetra Aqua SafeStart on ainen nimi. Lisää tuotteesta http://www.amazon.fi/tetravedenhoitosafestart.htm
96l+38l+20l
jokelamaniac
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2040
Liittynyt: 11:12, 28.05.2004
Paikkakunta: keuruu

Viesti Kirjoittaja jokelamaniac »

Selitetäänkö siinä mitään koostumusta - ts. bakteereita vai kemiall. ainesosia?
Minä juon nyt kahvia!
Maaliskyy
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1201
Liittynyt: 21:21, 09.08.2003
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Maaliskyy »

jokelamaniac kirjoitti:Selitetäänkö siinä mitään koostumusta - ts. bakteereita vai kemiall. ainesosia?
No ummet ja lammet selitetään, ainakin tuotteen mainoksissa. Yksi seikka mikä vetää innostusta hiukan alaspäin on se että pullollisen todetaan yksinkertaisesti Riittävän 120 -litraisen altaan kypsyttämiseen, näköjään mistään muista seikoista riippumatta. Mutta, kuten sananlasku menee, kokeilen kaikkea kerran.
akva76
Junior Member
Junior Member
Viestit: 65
Liittynyt: 20:50, 20.03.2006
Paikkakunta: Pudasjärvi

Viesti Kirjoittaja akva76 »

Tuon linkin mukaan sisältää nimen omaan bakteereita. Säilyvyys 1v +2-+30 astetta c
jokelamaniac
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2040
Liittynyt: 11:12, 28.05.2004
Paikkakunta: keuruu

Viesti Kirjoittaja jokelamaniac »

Waterlifellä ja JBL:llä on (ainakin) sitten about vastaava tuote.

Ei haittaakaan ole, mutta en luottais yksistään tuohon ilman vesitestejä.

LISÄYS: Kyllä minä itsekin vastaavaan tuotteeseen olen hätätilanteessa turvautunut, en tiedä oliko siitä apua. Mutta näiden tuotteiden valmistajat ovat vähän taipuvaisia lupailemaan hieman lliikoja monesti...
Minä juon nyt kahvia!
Liinanen
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1273
Liittynyt: 18:18, 26.08.2004
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Liinanen »

Aponogetonissa testailtiin näitä tuotteita...
jokelamaniac
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2040
Liittynyt: 11:12, 28.05.2004
Paikkakunta: keuruu

Viesti Kirjoittaja jokelamaniac »

Apongo... No, miten sinne pääsee?

Tuon apo-alkuisen nimen voisi muuttaa vaikkapa Die Fischerleine-nimeksi, niin tyhmempikin osaisi sen kirjoistaa. Anteeksi kirjoittaa.

Tai kuinka olisi: Das Fish Und Die Disch
Minä juon nyt kahvia!
Kaiku
Senior Member
Senior Member
Viestit: 795
Liittynyt: 13:45, 04.10.2004
Paikkakunta: Keski-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja Kaiku »

Tuolla ihan ylhäällä oikealla on linkki "Apoon"... [;)]
Be merrier with a terrier!
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Eivät pitkän kypsytyksen kannattajat joudu muuttamaan mitään. Jos kypsytetään, kuten aiemminkin, säästyy tuo raha ainakin. [;)]
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
jokelamaniac
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2040
Liittynyt: 11:12, 28.05.2004
Paikkakunta: keuruu

Viesti Kirjoittaja jokelamaniac »

Kaiku kirjoitti:Tuolla ihan ylhäällä oikealla on linkki "Apoon"... [;)]
Ai hemmetti joo... Kiitoksia.

MUOKSMUOKSMUOKS: En hämmästynyt tuloksista kun en niitä ymmärtänyt - ja tutkimuksen tekijät itsekin toivat esiin niin monta jossia ja muttaa että...

Mutta siis jotain hyötyä voi olla. Mutta myös kukkamullasta. Ja en edelleenkään lähtis luottaan siihen että jos kumoan pullollisen tuommoista... En ainakaan ilman vesitestejä.

Ympin noista ilmeisestikin saa, mutta mahtuuko pikku pulloon koko altaan vaatima bakteerimäärä?
Minä juon nyt kahvia!
Asko
Junior Member
Junior Member
Viestit: 207
Liittynyt: 03:31, 30.09.2005
Paikkakunta: Joensuu

Viesti Kirjoittaja Asko »


Ympin noista ilmeisestikin saa, mutta mahtuuko pikku pulloon koko altaan vaatima bakteerimäärä?
Voi olla ettei riitäkään koko altaaseen mutta ainaskin luulis nopeuttavan kypsymistä kun on valmis alku eikä tarvitse koko hommaa aloittaa tyhjästä.
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Tyhjästä ei toki tarvitse aloittaa, vaan ympistä. Mahdollisesti tuota ainetta voi käyttää mös ymppinä suuren akvaarion kypsytyksessä, jolloin sillä voi korvata halutessaan mullan.

Toisaalta sen käyttö voi rajoittaa kalatuberkuloosin leviämistä, jos sen avulla jää kypsytys toisten akvaarioiden avulla tekemättä. Katkeaa ainakin yksi tautibakteerien leviämisreitti. [;)]
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Danny
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1106
Liittynyt: 22:03, 07.11.2003
Paikkakunta: Parainen
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Danny »

Täyttämällä akvaario alusta asti nopeakasvuisilla kasveilla ei tarvitse kypsytellä sen kummemmin, koska kasvit käyttävät kaikki syntyvät ammoniumit ja myöhemmin nitraatit.

Ajatus on lähtöisin amerikkalaisilta... Itse en ole vielä kokeillut, koska ei ole koskaan ollut tarpeeksi kasveja (allas siis pitää täyttää kasveilla). Altaan annetaan rehottaa pari kuukautta, jonka jälkeen ruvetaan pohtimaan sisustusta, laitetaan hitaampikasvuisia kasveja, vähennetään kasvien määrää. Tässä ajassa lienevät hyödylliset bakteeritkin asettuneet kodiksi! ;)

Ei ainakaan halvempi konsti, jollei ole kasveja tuhottomasti omasta takaa. :D
jokelamaniac
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2040
Liittynyt: 11:12, 28.05.2004
Paikkakunta: keuruu

Viesti Kirjoittaja jokelamaniac »

Tehdäänkö kompromissi ja sanontaanko että nämä bakteerivalmisteet nopeuttavat kypsymistä mutta eivät korvaa sitä?

Ja jos nopeutumisen tahdista ei ole tarkkaa tietoa - siis ei vesitestejä - niin ei ehkä kannata luottaa onneen?

Dannyn ajatusta - kiitoksia kasveista, muuta eivät taida riittää :mrgreen: - kommentoisin toteamalla että samaan paikkaan voi päästä useampaakin eri kautta.

Tämä pitää paikkansa monesta muustakin asiasta - mikä on hyvä muistaa juututtaessa kiistelemään siitä ainoasta oikeasta metodista.
Minä juon nyt kahvia!
-Antti-
Senior Member
Senior Member
Viestit: 932
Liittynyt: 15:03, 18.07.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja -Antti- »

Onko SafeStart pullossa mukamas nitriittiä hajottavia bakteereja??
Tässä eräs SafeStart testi. Valitsin testikaveriksi eräässä testissä menestyneen tuotteen nimeltä.. ..no enpäs sanokaan. Tulos oli SafeStartille varsin mairitteleva.

Nitriittipiikkivettä (NO2 yli 5mg/l, NH3 0mg/l) pikkualtaisiin joissa substrat PRO:ta pohjalla ja voimakas ilmastus. Annostus oli 7X ohjeen kummallakin, olihan nitriittiäkin todella paljon enemmän kuin normaalisti ilmaantuvat nollapilkkujotain arvot.
16.8. SafeStart ja verrokki altaisiin. Yli 5mg/l nitriittiä kummassakin.
19.8. SafeStart allas 1mg/l nitriittiä. Verrokki yli 5mg/l.
20.8. SafeStart allas 0mg/l nitriittiä. Verrokki yli 5mg/l.

...elikkäs 4 päivän jälkeen SafeStart allas tyhjennetään, mutta testiä toisessa altaassa jatkuu viikon kunnes...

27.8. verrokki altaassa 1,5mg/l nitriittiä
28.8. 0,3mg/l nitriittiä
29.8. 0mg/l nitriiittiä

Kalallisen kypsytyksen testin teen kun on tilaa ja aikaa järjestää.

Tavalliselle harrastajalle voipi olla kypsyttelyn ajat ohi - ainakin välttämättömänä toimenpiteenä. SafeStart ei ole vain bakteerien kasvua nopeuttava tuote, vaan niitä oikeita bakteereja (elävänä ja toimintakykyisenä) sisältävä tuote.

Säilymisasioita ihmetteleville: SafeStart säilyy vuoden pullotuksesta. Siitä täytyy pitää vähän huoltakin, esim. kaikki Suomen SafeStartit talvea varten tilataan viimeistään lokakuun puolivälissä, jotteivat kylmety matkalla liikaa.

Antti
jokelamaniac
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2040
Liittynyt: 11:12, 28.05.2004
Paikkakunta: keuruu

Viesti Kirjoittaja jokelamaniac »

Niin varmasti nopeuttaa kypsymistä, kun on hyvä ymppi niin alku on nopeampi, mutta onko tuossa todella niin paljon bakteereja että pystyy pyörittämään välittömästi koko altaan typpikuormitusta? Vrt. muutaman desin pullo / satojen litrojen akvaario.
Minä juon nyt kahvia!
jarvij
Elite Senior Member
Elite Senior Member
Viestit: 15316
Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jarvij »

Kyse ei kuitenkaan ole nitriitin hajottamisesta, vaan sen hapettamisesta. NO2 -> NO3. [;)]

Mites käy niille pulloille, joita ei säilytetä oikein/myydä vuoden aikana?
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
jokelamaniac
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2040
Liittynyt: 11:12, 28.05.2004
Paikkakunta: keuruu

Viesti Kirjoittaja jokelamaniac »

jarvij kirjoitti:Kyse ei kuitenkaan ole nitriitin hajottamisesta, vaan sen hapettamisesta. NO2 -> NO3. [;)]
Viesti vastaanotettu & kuitattu!

Tuota joo tuo on kyllä riski tuo tuoreus / oikea käsittely kun on muutenkin näissä pikkupaikkakuntien ja miksei keskikokostenkin liikkeissä myynnissä hieman ylipäiväistä kamaa - eikä esim. Waterlifen bakteerivalmisteissa taida edes päivämäärää olla. No eränro kylläkin, mutta eihän se sano kuluttajalle vielä mitään.
Minä juon nyt kahvia!
-Antti-
Senior Member
Senior Member
Viestit: 932
Liittynyt: 15:03, 18.07.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja -Antti- »

Pullollinen on tarkoitettu 120L altaaseen. Ammoniakkikypsytyksessä jo viikossa tuli nitraattia useita kymmeniä milligrammoja (ohjeen mukainen annostus ja siis ammoniakista asti läpi NH3->NO2->NO3).

Mutta täytyy järjestää kokeet oikeina kalallisina kypsytyksinä, niin on viisaampi.

Antti
jokelamaniac
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2040
Liittynyt: 11:12, 28.05.2004
Paikkakunta: keuruu

Viesti Kirjoittaja jokelamaniac »

No nitraattia tulee - mutta viikossa? Entäs tuleeko ennen nitraatin läpituloa vielä ammonium/nitriittipiikit? Tämähän se on oleellinen kysymys jos ajatellaan että fisut heitetään altaaseen heti aineen sinne kumoamisen jälkeen.
Minä juon nyt kahvia!
-Antti-
Senior Member
Senior Member
Viestit: 932
Liittynyt: 15:03, 18.07.2003
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja -Antti- »

Nitraattitesti (vain) 20 tunnin jälkeen, SafeStart keskellä:
Kuva

Nitraattitesti 2 vuorokauden jälkeen:
http://www.kolumbus.fi/vuorela.antti/TE ... .TAULU.jpg

Nitraattitesti 3 vuorokauden jälkeen, lähempi tarkastelu, kuvassa eräs toinen tuote ja kontrolli: http://www.kolumbus.fi/vuorela.antti/TE ... AUS4.8.jpg

Sama SafeStart altaasta: http://www.kolumbus.fi/vuorela.antti/TE ... TTI4.8.jpg

Antti
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä keskustelua (akvaario)”