Taistelukalojen kudettamisesta (oli:apua)

[ansu75]

Oon nyt selaillut näitä taistojan kutuhommia, kun tuo 40 litrainen tuossa kypsyy ja ajattelin koittaa kudettaa meidän Taistoa. Muutama kysymys, joihin en oo vielä löytänyt vastausta:

Kun Taisto ja naaras siirretään seura-akvasta kutupönttöön, siirretäänkö ihan vaan suoraan, vai pitääkö ottaa pussiin ja kotiuttaa niinkuin kaupasta ostetut (vesiarvothan on muuten melko samat, lämpö vaan muutaman asteen korkeampi tuolla kutulaarissa )

Sitten toinen juttu, mulla on tuolla tuo pieni hydorin suodatin (kulmaan kiinnittyvä, mallia en nyt muista), otanko sen pois kokonaan/pois päältä/suuntaan seinään, laitan sukkahousua ympärille ja säädän virtauksen pienimmälle?

Sitten mulla olis edesmenneiden töyhtökääpiöahventen yksi parisenttinen poikanen nyt kelluvassa poikasaltaassa, olin ajatellut sen laittaa tohon 40l purkkiin kasvamaan.. Mutta käykö siinä sitten niin että töyhtis kasvaa hyvin syöden taistolapsoset

Niin ja sitten se parituskysymys. Taistohan on tällainen sinipunainen kaveri. Vaimoehdokkaat on vaalea sinisin evin ja tumma sinipunaisin evin. Tuosta en vielä oo saanut napattua kunnon kuvaa, miltä näyttää ilman vaakaraitoja, Tässä yksi, kaunis on. Mutta tuo vaalea on dominoivampi ja kun siitä näkyy vilaustakaan, tumma heittää raidat päälle heti.. Niin että kumpaa kannattaa käyttää vai voiko käyttää kumpaakin? Tarkoituksena olisi saada kauniin värisiä ja toivon mukan rauhallisia poikasia (Taistokin on melko rauhallinen kaveri ollut ainakin vielä).. Tuo blondi on nyt kovasti pullistunut mahastaan ja käy välillä keikistelemässä koiraalle, onko se siis kutuvalmis?

[Pirtsakka]

Minkä ikäisenä taisto-akat on valmiita kutemaan? Meillä nyt kutua yrittävät Mickey-poika 4cm:ä ja Mellie-tytsy 3cm:ä. Komean kuplapesän on Mickey vääntänyt (oikeasti tosi iso) ja ei aina enää hyökkää tappoaikeissa Mellien päälle vaikka ärhäkkä onkin. Mellie on grilliraidoissaan välillä jopa käynyt ukkoa tuuppimassa pesän alla, mutta eivät nuo vielä ole saaneet aikaiseksi sen kummempaa. Pörhistelyä ja uhittelua, kuplapesän suurentamista edelleen, välillä taas hyökkäilyä, pesän alla liehittelyä jne.. tuleeko tuosta nyt ikinä valmista vai ovatko vielä liian pieniä tosi toimiin? pari päivää tosissaan ovat kutua puuhanneet.

[Pirtsakka]

No nyt vihdoin pääsivät kutemisen alkuun! Ihan varma en ole päätyvätkö mätimunat pesään asti vai syökö ukko ne. Näkyvyys pesälle on aika heikko vaikka ihan sivulasin vieressä onkin. Poimii kyllä munat suuhunsa ja hetken päästä suuntaa pesälle missä pupeltaa jotain, puhaltaa pari ilmakuplaa lisää ja sitten taas Mellien kimppuun.

Jee jee! Pakko on hehkuttaa.. olin jo aika varma että ei tuu mitään näistä harjotuksista, mutta tulipahan jotain nyt sentään vaikkei pieniä välttämättä isoksi selviäkään.

Mitenkäs kun tuo akva on aika tuore, niin onko siellä likoeläimiä nimeksikään? Täytynee suunnata eläinkauppaan hakemaan artemian munia mikäli poikasia onnistun bongaamaan. Mickey-isukin aion nyt ainakin alustavasti pitää pentujen kanssa niin pitkään kuin mahdollista, saavat tytöt rauhassa levätä tuossa isommassa.

[Pirtsakka]

Jatkan tätä yksin puheluani.

Koiras hoitelee innoissaan kuplapesäänsä, joka on jo huomattavasti pienentynyt. Jätin sille varmuuden vuoksi pienen yövalon että näkee touhuta, en tiedä oliko tarpeellista. Mätimunia ei tullut kauhean paljon, mutta se ei liene ihme, olihan tämä ainakin naaraan ensimmäinen kutu. Kyllä niitä mannaryynejä siellä kuitenkin on, tarkasti määrästä ei ole kyllä mitään tietoa.
Nyt lähinnä pelkään että penskat liikkeelle lähdettyään kuolevat nälkään.. jotenkin täytyisi tuo ruokapuoli hoitaa nyt kuntoon. Olikohan se nyt Millian sivuilla kun sanottiin että likoeläimiä voi kasvattaa/ruokkia kananmunankeltuainen-hiiva-yhdistelmällä. Artemian kasvatustakin täytyy kokeilla mikäli munia meidän eläinkaupasta löytyy. Suodattimeen pitäisi muistaa viritellä sukkahoususulku ettei riiviöt päädy sinne. Huoh.. kamalasti muistettavaa ja tehtävää, minkäänlaisesta rutiinista ei tietysti ole puhettakaan vielä kun eka poikue-yritelmä menossa.

[Workkis]

Yksinpuhelu on hyvästä =) Tuottaa arvokasta tietoa muille, mitä sitten voi haulla löytää.

Laita ihmeessä ne likoeläimet jo kasvaan. Eli normi kokoiseen lasiin vettä ja muutamatippa maitoa tai kermaa. Sitten odotetaan kunnes saostuma on kadonnut ja siellä pitäs olla likoeläimiä. Sitä sitten kaadat vaan akvaarioon.

Poikasethan selviävät pari kolme päivää kuoritumisensa jälkeen ruskuaispussillaan. Sitten syötät likoeilämillä. Ja laitat oikeestaan heti artemiaa kasvamaan. Pienet poikaset jaksavat ehkä jopa jo viikon-parin ikäisinä syödä vastakuoriutuineita artemioita.

[piip]

Täällä on hirveesti sitä tietoa mitä kaipasinkin, kiitos siitä!
Mutta kysyisin, että mitä tapahtuu munille, jos siirrän ne kelluvaan poikasaltaaseen ennenkuin ahmatti isukki on pistelly ne poskeensa? Vai voiko ne ylipäätään siirtää ja minkä ikäisinä, jos voi?
Varmaan tästäkin löytyy täältä tietoa, mutta en äkkiseltään löytäny..sorry..
Kutu on siis tapahtunut pari kertaa seura-akvassa. Laitoin pienen kutuakvankin pystyyn kyllä, mutta siirsin sinne kirsikkasukarapuja enkä enää uskallakaan siirtää pariskuntaa sinne.. Tarvitaan taas varmaan uusi allas..

[Pirtsakka]

Poikaset eivät käsittääkseni pärjää ilman iskän hellää(?) huolenpitoa ennen kuin pystyvät uimaan vaakatasossa. Jos isukki sitä ennen pistelee sätkiäiset poskeensä, niin se taitaa olla pahempi juttu..

[Pirtsakka]

Tämmönen pikainen kysymys tähän väliin:

Sätkyttelijöitä bongattu nyt about 30-50kpl (ovat niin pirun pieniä ja pahassa paikassa että en uskalla sanoa varmaksi). Isukki hoitelee kiitettävästi jälkikasvuaan. Mutta miten nuo pari helmimonnista, veteleekö ne pienokaiset parempiin suihin? Muuten eivät näytä häiritsevän hoitavaa ukkoa, ainakaan vielä.

[Sami]

Tämmönen pikainen kysymys tähän väliin:

Sätkyttelijöitä bongattu nyt about 30-50kpl (ovat niin pirun pieniä ja pahassa paikassa että en uskalla sanoa varmaksi). Isukki hoitelee kiitettävästi jälkikasvuaan. Mutta miten nuo pari helmimonnista, veteleekö ne pienokaiset parempiin suihin? Muuten eivät näytä häiritsevän hoitavaa ukkoa, ainakaan vielä.

Luultavasti syövät sellaiset poikaset, jotka putoavat pohjalle, joita koiras ei huomaa riittävän ajoissa.

Parin päivän sisällä tilanne korjautuu ja poikaset oppivat uimaan vaakatasossa ts. pystyvät säätelemään uintikorkeuttaan, jolloin tätä ongelmaa ei elävillä poikasilla ole. Tässä vaiheessa otat myös koiraan pois altaasta.

Onnea kasvattelulle.

Mulla on myös kasvamassa yksi parin päivän ikäinen poikue, joka on siinä vaiheessa, että poikaset imeskelevät viinietikkamikromatoja kuin spagettia. Ensi viikon alussa alan syöttää, silloin viikon ikäisille, poikasille vasta kuoriutunutta artemiaa.

[nosegoblin]

Kuinka usein taistouros kutee tai yrittää kutea yhteen pesään? Tuota omaa webbikameraviritelmääni seurasin, niin siellä ollaan taas naaraan kanssa kiepillä vaikka edellisen erän ensimmäiset poikaset roikkuvat jo taustalla lehtien pinnalla.

Toinen kysymykseni kuuluu, että koska poikasia uskaltaa siirtää kasvamaan pois tuolta muiden kalojen armoilta omaan lastenhuoneeseensa?

[Sami]

Kuinka usein taistouros kutee tai yrittää kutea yhteen pesään? Tuota omaa webbikameraviritelmääni seurasin, niin siellä ollaan taas naaraan kanssa kiepillä vaikka edellisen erän ensimmäiset poikaset roikkuvat jo taustalla lehtien pinnalla.

Periaatteessa vaikka kuinka monta kertaa. Riippuu aika pitkälti koiraan ja naaraan kutuvireestä. Koiras on valmis seuraavaan paritteluun huomattavasti naarasta nopeammin, joten jos altaassa on useampi naaras, voi koiras hoitaa samassa pesässä kahden naaraan tuottamia mätimunia tai niistä kuoriutuneita poikasia.

Harvemmin koiras parittelee saman naaraan ihan lähiaikoina ja varsinkaan, jos poikaset vielä roikkuvat pesässä (eivät siis vielä ui vaakatasossa). Jälkimmäisessä tapauksessa koiras useimmiten suojelee pesäänsä kaikista sinnikkäimmin.

Toinen kysymykseni kuuluu, että koska poikasia uskaltaa siirtää kasvamaan pois tuolta muiden kalojen armoilta omaan lastenhuoneeseensa?

Varovasti uitat pesän alle jonkin kipon ja nostat pesän kokonaisena poikasineen - ei pitäisi aiheuttaa poikasille mitään ongelmia, kunhan lämpötila pysyy vakiona. Parhaiten tämä onnistuu siten, että jätät kipon kellumaan samaan altaaseen tai järjestät lastenhuoneeseen vastaavan lämpötilan.

[Derri]

Tässä huomenna mennään ostamaan pojalle 3tyttöfrendiä, allas 200l ja muita kaloja ei vielä ole. Partisvauva tulee kuhan ihminen ehtii tuomaan.
Yksi tyhjänä oleva 60l löytyy ja kiinnostunut olisin kokeilemaan kudetusta.
Poika tuossa kerran rakensi kuplapesän akvaarion nurkkaan joka hämmästytti todella, lämpötila oli 25asteen paikkeilla joka hämmästytti vielä enemmän.
Mietin vaan sellasta, että jos tuo poika rakentaa 200l pesän, siirrän sen tyhjänä olevaan 60l ja naaras sinne.
Mutta jollei yksikään naaraista ole grillattuna?
Mitä mie sitten teen?
Milloin/Millä tavalla naaras grillaa itsensä, tai siis mikä saa sen grillaantumaan?
Minkä ikäisinä poikaset luovutusikäisiä?
Voiko poikaset siirtää 200l siksi aikaa että saavat uuden kodin?
Entä jos tulee useampi uros ja alkavat pienestä pitäen ärhentelemään sekä isälleen että toisilleen?

[Pirtsakka]

Väliaikatietoja..

Poikaset on nyt vähän päälle pariviikkosia, karkea arvio on että sätkiäisiä olis noin 30kpl. Asustavat 98-litraisessa yhdessä isukin ja parin helmimonnisen kanssa. Iskä on toistaiseksi antanut penskojen olla rauhassa, toivottavasti yhteiselo sujuu jatkossakin mukavasti.
Olen ruokkinut poikasia pari kertaa päivässä vastakuoriutuneella artemialla. Kerran annoin myös hienoksi jauhettua hiutaletta kun uusi artemia-satsi vähän myöhästyi, ja oikein hyvin kelpasi. Suurimmat poikaset ovat nyt about sentin mittaisia, tosin kokoero pienimpiin on aika hurja. Tässä vaiheessa en edes yritä karsia noita pienimpiä, odotan suosiolla että kasvavat vähän.
Miten olette vettä vaihtaneet poikasakvaarioihin? Tähän asti olen vaihtanut n. 30% joka toinen tai kolmas päivä. Nyt mietin olisiko siitä mitään hyötyä, jos vaihtaisin esim. tuon 30%/pvä.. Bettas4All-foorumilta sain sen käsityksen että poikasten kasvu olisi nopeampaa runsaammilla vedenvaihdoilla.

[Sami]

Miten olette vettä vaihtaneet poikasakvaarioihin? Tähän asti olen vaihtanut n. 30% joka toinen tai kolmas päivä. Nyt mietin olisiko siitä mitään hyötyä, jos vaihtaisin esim. tuon 30%/pvä.. Bettas4All-foorumilta sain sen käsityksen että poikasten kasvu olisi nopeampaa runsaammilla vedenvaihdoilla.

Itse vaihdan puolet vedestä joka toinen päivä. Uusi vesi on valmistettu edellisenä päivänä ja sen annetaan seisoa ämpärissä, jotta ylimääräiset vesijohdossa kertyneet kaasut pääsevät haihtumaan.

Vedessä olevat ravinteet ja muut kalojen elimistön tuottamat aineet hidastavat jossain määrin kalojen kasvua. Vettä vaihtamalla näiden aineiden osuus saadaan pienemmäksi, jolloin kasvu on parempaa ja tasaisempaa.

[millia]

Saman olen huomannut. Paapomalla (hyvää ruokaa ja puhdasta vettä jatkuvasti tarjolla) saa poikaset kasvamaan 3½ kk tämänkokoisiksi. Tässä taas on vertailun vuoksi vähemmällä paapomisella kasvatettu poikanen, ikä 4 kk.

Semi-OT: Otetaanko Pirtsakka kisaa? Mulla on 40-litraisessa kasvamassa nyt...olikohan se 7. vai 8. päivä tätä kuuta kudettuja poikasia. Sitähän voisi laittaa vaikka kerran viikossa tai kahdessa tänne väliaikatietoja ja kuvia, että miten poikaset kasvaa siellä ja täällä.

Edit: Siis kyllä muutkin voivat osallistua tähän täysin epäviralliseen kisaan...vai pitäisiköhän sanoa yhteispäiväkirja, kellä vaan sattuu olemaan suurin piirtein samanikäisiä poikasia.
Katsotaan jos tulee porukka kasaan niin avataan uusi keskustelu, mä en yksinään ala paasaan.

[Pirtsakka]

Kisaillaan vaan, tosin tunnen itseni jokseenkin alta-vastaajaksi kun kyseessä on kuitenkin mun eka taisto-poikue ja millialla ties kuinka mones No mä tähtään siihen lohdutuspalkintoon sitten

Olishan sitä mukava vertailla, kun muuttujiakin kuitenkin varmasti löytyy. Kuten esmes tuo että ukko on penskojensa kanssa samassa altaassa, ei taida olla mitenkään erityisen yleinen käytäntö.. Kuvien ottamisessa tosin olen aika onneton ja kamerakin on kaukana hyvästä, mutta yrittää voin kyllä!

Ja tulkaa nyt muutkin mukaan tähän!

[Sami]

Ja tulkaa nyt muutkin mukaan tähän!

Jeps. Kannustimena voisi sanoa, että kohta alkaa taas olla aika kudettaa taistelukaloja, mikäli aikoo osallistua ensi syksynä mahdollisesti järjestettävään taistelukalanäyttelyyn.

[millia]

Selvä pyy! Nyt on uusi viestiketju avattu.

[Derri]

kaipailisin noihin kymyksiini jotka taitaa löytyä 4sivulta.
naaraat on, akva kunnossa ja nyt vaan ootellaan että kuplapesää rakennetaan. Ainut ongelma on kuplailmastin joka välillä kasaa kuplia seiniin, niin ettei tiedä onko kuplapesä vai ei.

[Pirtsakka]

Mutta jollei yksikään naaraista ole grillattuna?
Mitä mie sitten teen?
Milloin/Millä tavalla naaras grillaa itsensä, tai siis mikä saa sen grillaantumaan?
Minkä ikäisinä poikaset luovutusikäisiä?
Voiko poikaset siirtää 200l siksi aikaa että saavat uuden kodin?
Entä jos tulee useampi uros ja alkavat pienestä pitäen ärhentelemään sekä isälleen että toisilleen?

Valitset naaraista sen joka näyttää kaikkein hyväkuntoisimmalta, ei tarvitse olla kuturaitoja valmiina. Kai ne innostuu siitä koiraan rakentamasta kuplapesästä, ja viimeistään sen huomattuaan "grillaantuvat".
Poikaset voi luovuttaa eteenpäin periaatteessa heti kun sukupuolet erottaa. Yleensä se kai vaatii vähintään kolmen kuukauden iän, monesti pidempäänkin.
Jos kuuskymppisessä tulee ahdasta, niin voit siirtää poikaset isompaan kunhan ensin vähän kasvavat etteivät kuole siirtostressiin.
Pienet ärhentelyt ja pörhistelyt ei ole vaaraksi, mutta koiraat täytyy erottaa omiin yksiöihinsä ennen kuin menee oikeasti tappeluksi.

Mun mielestä voit jo nyt heittää sen koiraan kutuakvaan. Turha odotella kuplapesää 200-litraseen jos et niitä siinä kuitenkaan kudeta. Anna pojan olla yksikseen pari päivää ja siirä sitten se paras naaras kaveriksi.

Tässä mun ohjeet. Mikään ekspertti en ole joten toivottavasti foorumin "taistogurut" tulee oikaisemaan jos puhun ihan höperöjä.

[Fisuliina]

Täälläkin on nyt sitten ensimmäinen kutukokeilu menossa!

Pariskuntana upea sininen crowntail-koiras ja Millian kasvattama sininen naaras (jepulis, en ole vielä löytänyt sitä oikean mallista naarasta, joten tämän ostin Marilta ensi hätään 23.2. ukolle kaveriksi). Ovat olleet tuolla 250-litraisessa seura-altaassa naaraan karanteenin päätyttyä, eilen sitten pääsivät 45-litraiseen kutualtaaseen jossa nostin lämmöt 30 asteen tienoille. Illalla ja tänä aamuna saivat syödä herkkuja niin paljon kun maha vetää. Aamulla oli kuplapesä valmis ja nyt on kutevat kovaa kyytiä.

Mikä mukavinta, ukko on todella rauhallinen naarasta kohtaan. Mietin kyllä pariinkin otteeseen että uskallanko jättää nuo ilman jatkuvaa vartiointia kaksistaan noin pieneen altaaseen, mutta kun ei minkäänlaista pienintäkään kähinää ollut niin saivat jäädä. Nyt kun kutu on menossa, naaras saa pyöriä pesällä niin paljon kun lystää, ukko ei välitä laisinkaan. Naaraan evät ja suomut täysin ehjät. Varsin hellää menoa näyttää olevan. Ainut vähän vaikealta näyttävä asia näyttäisi olevan tuohon kutuasentoon pääseminen; naaras kun ui liian lähelle pintaa, joten koiras ei suurine evineen meinaa heti saada taivutettua itseään oikeaan asentoon. Todistettavasti onnistuu kuitenkin pienen vetkuttelun jälkeen!

Saas nähdä mitä tästä tulee!

[Fisuliina]

No niin, jatkan keskustelua itseni kanssa.

Mistä ihmeestä sen tietää onko tuolla enää mitään? Naaraan poistin eilen kudun jälkeen, ukko jäi vahtimaan tekeleitään. Oli yön ja tämän päivän aikana parannellut ja laajentanut pesäänsä. Remontin takia laitoin altaan niin älyttömään paikkaan ja vedenpinnan niin alhaiseksi etteivät vahingossa pääse loikkimaan kiposta pois, että näkyvyys pesälle on aika surkea. Illalla näin mätimunat kuitenkin selvästi, nyt en enää ole varma. Siellä se ukko kuitenkin päivystää ja tuunailee pesäänsä hyvin ahkeraan sävyyn. Kai siellä sitten jotain on..?

[ansu75]

Joku antoi vinkin, että käyttää fikkaria ja suurennuslasia Mulla särki silmät tuijottamisesta, mutta kyllä se sitten palkitsi kun näki ekat siimahännät roikkumassa pesässä Onnea vaan kasvatukseen ja laitahan sit kuvia pienokaisita kunhan ne kasvaa?

[Fisuliina]

Kyttäilin taas tuonne altaaseen niskat kenossa, kun jotain paikallaan pysyviä roskia olin pikkulimaskan joukossa näkevinäni. Kerkesin jo lähes luovuttaa ("ei ne liiku, jotain ihme remonttipölyä ne on"), kunnes taistoisukki pullautti yhden "roskan" suustaan paremmalle paikalle ja kas; olihan siellä ainakin muutama sissi elossa!

Suurennuslasilla tarkastelu olisi paikallaan, mutta allas on niin huonossa paikassa ettei onnistu. Katsotaan josko nuo olis huomenna liikkuvaisempaa sorttia, jos nostaisi tuon isukin pois altaasta.

[piip]

Jiihaa!

Meidän Romeo ja Synnöve kutaisi tuossa juuri ennen kun lähdettiin toissa viikonlopuks reissuun. Olin varma, että välipalaks menevät ryynit, mutta jätin kuitenkin varoiks valon päälle pesänurkkaan.
Niin sieltä sitten sunnuntaina bongasin hitusen vaakatasoista liikettä ja hetimiten nappasin kippoon vettä ja jotain sieltä päin. Selvää pesää ei ollu enää näkyvissä.
Noh, laitoin sitten purkin poikasaltaaseen ja parina päivänä näin yhden pikkuisen poikasen uiskentelevan. Sitä sitten ruokin pari päivää nestemäisellä poikasruoalla kunnes en sitä en enää nähnytkään.
Oletin siis, että ei orpo pienokainen selvinnyt.
No tänään vaihdoin veden ja niin sieltä isosilmäinen poikanen pöllähti esiin!
Voisikohan jo olettaa, että se selviää, kun on jo "näin vanha" ja pärjäsi viikon ilman poikasruokaa?