Akvaarion perustaminen

Akvaarioharrastuksen alkeisiin liittyvät ongelmat, kalojen yhteensopivuus ja mikä tahansa muu tärkeältä tuntuva asia.

Valvoja: Moderaattorit

pyrytessu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 56
Liittynyt: 14:02, 06.04.2006
Paikkakunta: Helsinki

Akvaarion perustaminen

Viesti Kirjoittaja pyrytessu »

No niin. Minä sain nyt sitten asuntokauppojen kylkiäisinä akvaarion. Ja ajattelin hankkia sinne kaloja asustelemaan. Ja ajatus on ollut minulla aina se että kalathan on helppo hoitoisia (kun joskus lapsuudessa meillä kaloja on ollut) ja nyt sitten tutkailin noita nettisivustoja ja järkytyin.
Siis ajatus oli että laitetaan akvaarioon kivet ja kasvit ja kalat perään ja siellä sitten asustelevat. Mutta eihän se sitten ollutkaan vissiin niin helppoa. Kaikki kalat ei sovi keskenään yhteen ja veteen pitää käyttää jotain ihmeellisiä hapetin aineita ja pohjahiekan värikin pitää miettiä tarkkaan asukkien mukaan ja akvaarion sijoittaminen asunnossakaan ei ollut ihan yksinkertaista.Jotenka.. apua?!!!?
Eli mitä nämä veteen laitettavat aineet oikein on, eikö sitä vettä enää voikaan seisottaa yön yli ämpärissä ja kaataa sitten kaloille (näin meillä kotona tehtiin sillon kun minä olin kakara)? Ja mitenkä minä sitten tiedän hanasta ottaa oikean lämpöistä vettä ettei kalat kuole?
Ja mitkä kalat sitten sopivat keskenään yhteen ja mitä kaloja uskallan ottaa etteivät kuole heti ensimmäisen viikon jälkeen?
Olen aina haaveillut että saisin lehtikaloja pari kappaletta kun niitä on meillä joskus ollut ja ne oli niin pitkä ikäisiä (eli n.10 vuotta). Mutta niitä nyt ei sitten voikaan ottaa vissiin kun akvaario on vain 180 litraa. Eli ilmeisesti liian pieni lehtikaloille?
Ja mitenkä sitten se pohjahiekka? Minkälaista sen pitäisi olla, ja ei ilmeisestikään valkoista (sitä olin ajatellut)?
Entä sitten se akvaarion sijoittelu asunnossa? Ei saa siis olla auringon valossa, eli eikö saa yhtään paistaa aurinko siihen huoneeseen missä akvaario sijaitsee?
Olisiko joku niin ihana että valaisisi minulle vähän näitä kalan hoito juttuja vähän. Kun en näköjään tiedä yhtään mitään? Kiitos jo etukäteen =)
Senja
Junior Member
Junior Member
Viestit: 134
Liittynyt: 08:58, 15.03.2006
Paikkakunta: Oulu, OAS

Viesti Kirjoittaja Senja »

Valkoinen hiekka on omasta mielestäni huono vaihtoehto. Siinä näkyy heti levä ja kaikki roskat, kalan p***at yms. Ja valkoisella hiekalla kalat näyttävät paljon haaleamman värisiltä ja voivat jopa stressaantua. Itse laittaisin vaikka bilteman hiekkapuhallushiekkaa joka on vaalea, mutta ei kuitenkaan valkoista. Siinä kalat ja kasvit näyttävät kirkkaan värisiltä.

Akvaarion voi siis sijoittaa huoneeseen missä paistaa aurinko, mutta en suosittele sijoittamaan allasta suoraan ikkunaa vastapäätä (siis jos ikkunasta paistaa sisälle aurinko). Auringon valo voi saada levät riehumaan. Itselläni on akvaario ikkunan lähellä, mutta niin ettei sinne aurinko paista.

Itse en ainakaan lisäile veteen mitään aineita, kun on kaikki kalat luonnossakin pehmeässä vedessä eläviä ja hanasta tulee valmiiksi pehmeää vettä. "Veden parannusaineetkin" olen jättänyt kauppaan. Lasken siis suoraan hanasta puutarhaletkulla veden enkä seisota sitä mitenkään. Ainoa aine mitä veteen lisään on nestemmäinen kasviravinne.
Fakkenoo
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1555
Liittynyt: 18:30, 05.01.2006
Akvaarioseurat: HAS
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Fakkenoo »

Alkeet-osiossa on todella paljon näitä kalasto kyselyjä. Niitä lueskelemmalla saat varmasti käsityksen, minkä tyyppiset kalat sopisivat sinun altaaseesi. Sitten kun löydät kinnostavia lajeja, niin kysele lisää. Täällä neuvojia riittää.... Saat yhtä monta eri neuvoa, kun on vastaajia.:roll:
"Elä elämäsi hymyillen, hymyillen läpi kyynelten"
pyrytessu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 56
Liittynyt: 14:02, 06.04.2006
Paikkakunta: Helsinki

aijaa...

Viesti Kirjoittaja pyrytessu »

Ai levää vartenko se valottomuus olikin hyvä. En minä tuollastakaan tajunnut.
Ja Biltemasta hiekkaa? Onko se sitten ihan akvaarioon sopivaa ettei siinä ole mitään aineita mitkä tappaa kaloja? Ja eikö ne kalat sitten ressaannu vaaleasta hiekasta? Ko olisi kiva että se olisi sitten sellainen se akvaario missä kalat tykkäisivät asustella.
JA mitenkä usein olet niitä kasvisravinteita akvaarioon lisänny? Ja eikö kalojen oma lannoite sitten riitä kasveille?
Ja minkälainen pitää pumpun olla tuon kokoiseen akvaarioon (180 L)?
Sitten tähän kyseiseen akvaarioon on aina ilmestynyt vaan sellasta tietynlaista tupsu levää joka on tosi rasittavaa ja tosi vaikeasti irrotettavaa niin mikä on todennäköisyys että sitä levää tulee vieläkin akvaarioon kun akvaario on nyt ollut n.5vuotta tyhjillään ja jos ostan sinne uudet hiekat ja pumpun. Isot kivet ajattelin säästää?
Kovasti on kysymyksiä tyhmällä =)

-------------

Katselin noita jonkun kalakaupan sivuja ja siellä luki joidenkin "kala merkkien" kohdalla että suomalainen tukku, ja toisissa luki että luonnosta. Siis tarkottaako tämä oikeesti sitä että ne kalat on luonnosta otettuja suoraan? Voiko sellasiakin kaloja laittaa akvaarioon? Eikö ne masennu? Tai jotain.. :roll:
Pete28
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1155
Liittynyt: 15:46, 18.10.2005
Paikkakunta: Ylihärmä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pete28 »

Kasviravinteita lisään 3 kertaa viikossa. Joillekin helpoille kasveille voi riittää kalojen antama ravinne, mutta kannattaa sitä kasviravinnetta lisätä.
96l+38l+20l
pyrytessu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 56
Liittynyt: 14:02, 06.04.2006
Paikkakunta: Helsinki

ja vielä yksi juttu..

Viesti Kirjoittaja pyrytessu »

..niin siis niistä lehtikaloista. Että minkä kokoinen pitäisi akvaarion olla että lehtikala pariskunta siellä mahtuisi asustelemaan?
Fakkenoo
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1555
Liittynyt: 18:30, 05.01.2006
Akvaarioseurat: HAS
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Fakkenoo »

Voi ne luonnon kalat laittaa akvaarioon. Bilteman hiekka on hyvää. Sen voi kipata pesemättä. En jaksa uskoa, että tupsulevä on enää voimissaan.
Suodatin voisi olla teholtaan sellainen, joka kierrättää veden 3-5 kertaa akvaarion tilavuuden. Yli 200 litraa, korkeus vähintään 50 cm.
"Elä elämäsi hymyillen, hymyillen läpi kyynelten"
JuuLia
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1216
Liittynyt: 15:22, 29.08.2004
Paikkakunta: Äänekoski

Viesti Kirjoittaja JuuLia »

Kannattaa sitten tutustua jonkin verran tuohon vesikemiaan ja varsinkin akvaarion kalattomaan kypsyttämiseen johon löytyy hyviä vinkkejä tuolta alkeet osion alusta. Lisää siis ostoskoriin myös vesitestit, ainakin pH-, nitriitti- ja nitraattitestit.

Ei se akvaarion hoito ole mitenkään vaikeaksi muuttunut, helpommaksikin sinänsä ettei akvaariota tarvitse eikä missään nimessä saakkaan kerran vuoteen kokonaan tyhjentää ja hiekkoja keitellä tai muuta vastaavaa. Kerran viikossa vaihdetaan vain noin puolet akvaarion vedestä ja näin pysyvät nuo mainitsemasi levätkin poissa. [;)]
pyrytessu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 56
Liittynyt: 14:02, 06.04.2006
Paikkakunta: Helsinki

no niin...

Viesti Kirjoittaja pyrytessu »

..ja kävin lueskelemassä noita aikaisempia akvaarion perustamis keskusteluja ja heräsi vielä kysymyksiä mieleen. Eli mitä tarkottaa veden kovettaminen ja mitä on pehmeä vesi ja mitenkä niitä Ph:ta ja sellasia mitataan?
JuuLia
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1216
Liittynyt: 15:22, 29.08.2004
Paikkakunta: Äänekoski

Viesti Kirjoittaja JuuLia »

Vesiarvot mitataan akvaariokaupoista ostettavilla vesitesteillä. Kannattaa hankkia tippatestit, ne liuskatestit näyttävät mitä sattuu ja tulevat pitemmän päälle kalliiksikin.

Vettä sinun tuskin tarvitsee alkaa kovettamaan kunhan et hanki kovan veden kaloja kuten miljoonakaloja, platyjä, molleja tai miekkapysrtöjä. Yleisemmin suomessa on pehmeä vesi, asian voit tarkistaa vesilaitokseltasi.
pyrytessu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 56
Liittynyt: 14:02, 06.04.2006
Paikkakunta: Helsinki

kiitoksia

Viesti Kirjoittaja pyrytessu »

kiitos näistä vastauksista. Selvisi jo paljon asiaa. Eli ei lehtikaloja meille eikä miljoonakaloja ja platyja.. hö.. kaikkia niitä kaloja mitä olisin halunnut. :?
pikku-barbi
Senior Member
Senior Member
Viestit: 521
Liittynyt: 18:33, 28.12.2005
Paikkakunta: Uusikaupunki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja pikku-barbi »

No, voithan sinä hankkia esim. miljoonakaloja. Mutta silloin tarvitsee kovettaa vettä. Ja altaaseen ei voi laittaa pehmeän veden kaloja niiden seuraksi. Kovettaminen tapahtuu kipsillä vedenvaihtojen yhteydessä.

Sillä veden seisottamisella varmaan yritettiin sitä, että vedestä poistuisi haitallisia aineita, kuten klooria. Todellisuudessa kloori poistuu tehokkaasti vain jos vettä ilmastetaan niissä ämpäreissä. Monet vedenparannusaineet poistavat klooria vedestä. Kannattaa tutkia paikalliselta vesilaitokselta, millaista vesi on. Vedenparannusaineen toinen tehtävä on suojata kaloja ja niiden kiduksia kalojen sirtämisen yhteydessä. Kala kun joutuu haavittaessa hetkeksi pois vedestä ja voi saada naarmuja. Vedenparannusaineen pitäisi tehdä ikään kuin suojakalvo kidusten pinnalle, etteivät bakteerit pääse sairastuttamaan kalaa. Aineiden eroista ja todellisista tehoista en sitten mene vannomaan mitään.
pyrytessu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 56
Liittynyt: 14:02, 06.04.2006
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja pyrytessu »

Kipsillä? mitenkä se sellainen onnistuu. Ja kun luin tuolta jostain topikista että se veden kovettamis juttu on ihan sitten jo osaavampien ihmisten hommaa. Että en sitten varmaan ole ihan tarpeeksi osaava sellaiseen.. vielä :D
fisuli
Senior Member
Senior Member
Viestit: 563
Liittynyt: 15:02, 15.10.2001
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja fisuli »

No ihan ensiksi varmaan kannattaa soittaa/etsiä netistä vesilaitoksen sivut ja selvittää mitkä on lähtöarvot hanavedessä. Luultavasti se kuitenkin on pehmeää, eli hepoimmalla pääset kun hankit pehmeänveden kaloja (mm. monet kirjoahvenet, rihmakalat, monnit, monniset, tetrat ja barbit) Jos taas välttämättä haluat kovan veden kaloja (ne millikset, platyt, miekkapyrstöt) onnistuu veden kovettaminen yksinkertaisesti siten että lisäät hieman ihan tavallista askartelukipsiä akvaarioveteen. Kovaan veteen sopivat myös monet kotilot ja ravut. Huomaa kuitenkin että kovan ja pehmeän veden kaloja ei tulisi laittaa samaan akvaarioon sekaisin.

Sitten laitteista. Suodattimista Eheim ja Fluval ovat niitä parhaimpia, ja kalliimpia. Toki halvempiakin läytyy, mutta se laatu on sitten eri asia. Tuon kokoiseen riittänee pelkkä sisäsuodatin, kaupassa varmaankin osataan neuvoa minkälainen on hyvä kunhan kerrot akvasi koon. Lämmittimen tarvitset tietty myös ja valaisimen. Valaisimessa pitäisi olla ainakin 2 putkea, mitä enemmän aina sen parempi, kasvit tykkäävät mitä enemmän valoa on. Ja hiekkaa tosiaan Biltemasta tai lähimmästä Rautakaupasta, hiekkapuhallushiekkaa siis. Hanki nyt aluksi nämä ja ala sitten tutustumaan akvaarion kypsyttämiseen. Kypsymisen aikana onkin hyvä sitten miettiä kalasto huolella [;)]
"Miten minä, joka olen niin järkevä, voin olla niin vähä-älyinen!?"
"Monet ihmiset tulevat mainiosti toimeen käyttämättä päätään."
- Muumit
pyrytessu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 56
Liittynyt: 14:02, 06.04.2006
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja pyrytessu »

Ahaa.. meillä on kyllä valaisinkin akvaarioon mutta se on ihan tavallinen sellanen missä on yksi valoputki vaan. Ja ei ole kyllä mitään lämmitintä.. pitääkö sellanenkin olla. Mitä jos vesi alkaakin kiehumaan kun laitan vahingossa lämmittimen liian kovalle tai jos vaikka koira vahingossa istuu päälle menee lämmitin ylikuumalle.
Mitä ne suodattimet sitten maksaa.. että missä hinnoissa liikutaa.. saako 500€ vielä hyvää suodatinta? Meillä joku suodatinkin on jo valmiina varmaan tuollanen Eheim, mutta kun en ole ihan varma onko tarpeeksi tehokas niin ajattelin että täytyy ostaa sitten uusi varmaan. Ja mitenkä se hiekka nyt sitten. Kun luin jostain että kun ostaa uutta hiekkaa niin akvaarion pohjalle pitää lisätä jotain ravinnetta tai lannotetta tai sellasta ja sitten vasta hiekka päälle?
petri_4
Starting Member
Starting Member
Viestit: 49
Liittynyt: 13:38, 09.02.2006

Viesti Kirjoittaja petri_4 »

Lämmitin pitää olla akvaariossa. Se maksaa noin 20 euroa. Lämmitinsauva tulee akvaarion sisäpuolelle veden alle ja lasiin imukupilla kiinni.
Lämpöä voi säätää vääntämällä vivusta. Maksimilämpö on 32 astetta jonka lämmittimellä saa akvaarioon. Normaali lämpötila on 22-24 astetta.

Tavallinen sisäsuodatin riittää hyvin akvaarioosi. Parhaimpia merkkejä ovat eheim, tetra ja flufal. Hinnat pyörivät arviolta 40-50 euron tuntumissa, eheim ehkä 60-80 euroa.

Yksi lamppu on kyllä liian vähän. Kasvit ei paljon kasva , eikä liian hämärä akvaario ole silmällekään kovin miellyttävä, ainakaan minusta. Hanki 2 putkinen valaisinkotelo tai toinen 1 putken valaisinkotelo lisäksi.

Itse olen lannoittanut kasveja lannoitetableteilla ja nestemäisellä ravinteilla. Pohjalle en ole perustamisvaiheessa mitään laittanut vaikka varmasti se on hyvä idea. Laita jotain pohjalannoitetta esim tetran initial sticks:iä.

Hiekkapohja ei ole välttämätön jos et hanki hiekkaa vaativia pohjakaloja kuten monnisia. Minun silmääni tavallinen akvaariokaupasta saatava tumma sora on kauniimpaa. Valitse kumpaa haluat käyttää.
pyrytessu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 56
Liittynyt: 14:02, 06.04.2006
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja pyrytessu »

Niin siis sellasta soraa minä ajattelinki sinne hankkia, mutta kun en tiedä näitä oikeita nimityksiä ni kutsuin soraa hiekaksi. =) Eli onko sellanen vaalea sora sitte kaloille huono vaihtoehto? Entä jos ei sitten on vaaleaa soraa ni voiko sitten ottaa mustaa.. onko sellasta olemassa? Ja onko sekin huono?
millia
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5666
Liittynyt: 16:10, 10.11.2001
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Viesti Kirjoittaja millia »

Suosittelen pyrytessulle pientä excursiota esim.Pieni Akvaariokauppaan tai Helsingin akvaariokeskukseen. Käy katselemassa ja kyselemässä, mutta älä osta mitään elävää vielä. Retken jälkeen toivottavasti tiedät enemmän, mistä asioista sinun vielä pitää ottaa selvää. [;)]
Viimeksi muokannut millia, 19:23, 07.04.2006. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
pyrytessu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 56
Liittynyt: 14:02, 06.04.2006
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja pyrytessu »

Juu no tarkotus olisi kovasti mennä kauppaan kyselemään mutta kun nuo kaikki kaupat on niin huonosti auki etten ikinä niihin kerkiä. Ja nyt viikonloppuna sitten mennään käymään mutta kun olen niin kärsimätöntä sorttia ni ei millään jaksa odottaa sinne kauppaan asti vaan pitää täällä jo kysellä mieltä askarruttavia asioita.
badboy69
Starting Member
Starting Member
Viestit: 18
Liittynyt: 22:31, 29.03.2006
Paikkakunta: rauma

Viesti Kirjoittaja badboy69 »

Lueskelin tätä keskustelua ja hämmästyin suuresti, että miljoonakala miekkapyrstö ja olikohan mainittu jokin muukin ovat kovan veden kaloja. Meillä on kyseiset kalat pehmeässä vedessä ja poikasiakin on tullut, hämmästykseni on suuri. No on meillä muutenkin melkoinen sillisalaatti akvassa kun siellä on miekkäpyrstö, keltabarbi, intiaanisulkaa, musta-aavetetraa, sinitetraa, helmirihmaa, lyhtytetraa, kuparitetraa, rusokirjoahventa, lehtikalaa. kultakalaa, partiksia, albiinomonnisia, helmimonnisia ja juovaimumonni. Kaikki elävät hyvin eivätkä nahistele keskenään. Kaloja on noin 60 kpl enkä käytä mitään lisäaineita, vesi vaihdetaan useasti (kerran viikossa 50%), ehkä kasvi ravinnetta tulisi käyttää.
JuuLia
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1216
Liittynyt: 15:22, 29.08.2004
Paikkakunta: Äänekoski

Viesti Kirjoittaja JuuLia »

Ja ehdottomasti kannattaa harkita sen hiekan hommaamista. Se kun on paljon vaivattomampaa kun ei tarvitse pohjaa lapota ollenkaan. Ja jos monnisia tai muita pohjantonkijoita haluaa niin parempi niille. Kovin moni hommaa ensin soran ja vaihtaa sitten myöhemmin hiekkaan.
pyrytessu
Junior Member
Junior Member
Viestit: 56
Liittynyt: 14:02, 06.04.2006
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja pyrytessu »

Ai ei tarvitse ollenkaan koskea pohjaan? No minä juuri sen takia ajattelin ottaa sen soran kun ajattelin että siitähän tulee hirveä sotku, kun menen imuroimaan sitä pohjaa sillä meidän lapolla(?). Ja ajattelin että puolet hiekasta imuroituu samalla pois kun sitä siivoan. Mutta jos ei siihen tarvitse ollenkaan kajota niin sittenhän se olisikin parempi vaihtoehto. :D

Ja nyt kun olen asiaa tarkemmin pohtinut, niin meillä koko akvaarion hankinnan perus lähtökohta oli siinä että minä saan sen lehtikala pariskunnan sinne, niin olenkin nyt tullut siihen tulokseen että myyn tämän nykyisen akvaarion pois ja ostan kerralla sitten sellasen 600 litran altaan minne lehtikalatkin sitten mahtuvat asumaan.
Mutta onkohan se sitten liian suuri alottelijan akvaarioksi se 600 litranen?
JuuLia
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1216
Liittynyt: 15:22, 29.08.2004
Paikkakunta: Äänekoski

Viesti Kirjoittaja JuuLia »

Pohjahiekan hoidoksi riittää että hankkii kierteissarvikotiloita ja silloin tällöin vähän kuopaisee kädellä tai jollain kepillä hiekkaa, lapota ei siis tarvitse.

En nää mitään syytä miksei aloittelija voisi isompaakin allasta hankkia, mieluummin iso kuin liian pieni. Tosin jos ihan vaan lehtikalojen takia isomman altaan hankit niin joku yli 300 litrainenkin jo riittäisi.
crisse_83
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 4720
Liittynyt: 04:42, 17.04.2005
Akvaarioseurat: TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Kullaa, altaita vielä Harjavallassa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja crisse_83 »

Sanotaan näin tiivistettynä; aloittelijalle parempi mitä isompi allas-> sitä helpompi pitää vesiarvot vakaina.
Ketuttaa kuin pikkuoravaa pakkasella. Käpy on jäässä, hammas katki ja oksakin niin himskatin liukas. (Siistitty versio.)
Kaiku
Senior Member
Senior Member
Viestit: 795
Liittynyt: 13:45, 04.10.2004
Paikkakunta: Keski-Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja Kaiku »

En lukenut ihan koko keskustelua, mutta oletkohan jo törmännyt Jukka Järven sivuihin (klik!)? Löytyy PALJON perusjuttuja akvaarion perustamisesta, kemiasta jne.

Kyllähän 180 litraiseen saa jo mukavasti eri kaloja. Katsele netistä mukavan näköisiä lajeja ja pistä nimet muistiin, niin voidaan täällä sitten pohdiskella kivoja yhdistelmiä. Oletko muuten törmännyt "köyhän miehen lehtikaloihin" eli mustatetroihin? Ovat mustaraidallisia ja aika korkeanmallisia, mutta kuitenkin rutkasti lehtiksiä pienempiä ja viihtyvät porukalla.

Ja sitten kun olet kivan kalaston kasannut ja selvinnyt yli kaikesta perustamishössötyksestä niin palaavat ne lehtikalat uudestaan mieleen... Sitten lueskelet nettiä ja kuume yltyy, kunnes on PAKKO saada se ISOMPI allas niille komistuksille... Ja EHKÄ vielä niitä kovan veden kaloja varten oma purkki... Näitä kohtaloita löydät yllättävän paljon näiltä sivuilta :twisted:

Edit: Siinä paha missä mainitaan...
Be merrier with a terrier!
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Alkeet”