Kirkasvaloledeillä valaistus

MJV · Viesti Kirjoittaja **MJV** » 11:27, 18.11.2005

Olen uusi harrastaja ja kokemusta valaistuksesta ei ole mutta kokeilunhalua kylläkin. Akvaario on melko pieni ja sen päälle tulee pieni taso. Tason alle on laitettu pleksi ja siihen on upotettu 133 kirkasvalolediä eli valaistus systeemi on noin 1cm paksu. Lämpöä valaistus ei tuota ollenkaan. Onko kellään kokemusta kyseisestä systeemistä eli miten kasvit ja kalat suhtautuvat tällaiseen ratkaisuun.

MJV · Viesti Kirjoittaja **MJV** » 09:24, 19.11.2005

Valot on nyt valmiit ja valo ainakin riittää. Muuntajaksi tuli 13,5 v 1 A
Aika kallista..... elämä on!

Tigeri · Viesti Kirjoittaja **Tigeri** » 09:49, 19.11.2005

Laitappa kuvaa tänne muidenkin ihmeteltäväksi

Thompson · Viesti Kirjoittaja **Thompson** » 12:18, 19.11.2005

Käytetäänhän nykyään autoissakin ajovaloina ledejä, miksi siis ei voisi allasta valaista? Kuva olis kiva. Mukavahan se olisi jos 150W fossiilipolttimot voisi heivata lokeille ja vaihtaa parin watin järjestelmään. Ei vaan taida vielä onnistua kuin suurella rahalla?

MJV · Viesti Kirjoittaja **MJV** » 12:54, 19.11.2005

Tässä muutama kuva. Suojamuovit on vielä pleksin päällä mutta kai tästä jotain selvää saa.
http://i24.photobucket.com/albums/c5/MA ... 010004.jpg
http://i24.photobucket.com/albums/c5/MA ... 010002.jpg

kuvat linkeiksi -jusa

Ville+Makka · Viesti Kirjoittaja **Ville+Makka** » 00:45, 27.11.2005

Lisää kuvia, mielummin toimivasta akvaariosta.

MJV · Viesti Kirjoittaja **MJV** » 14:56, 27.11.2005

Laitan kyllä kuvia kun saan kaikki paikoilleen. Valot on nyt toiminnassa ja vettä altaassa. Hiekaksi laitoin Optiroc 0,5-1,2 puhallushiekkaa. Kaloja ei ole vielä.

MJV · Viesti Kirjoittaja **MJV** » 19:10, 28.11.2005

Tässä muutama kuva projektin etenemisestä. Paljon on vielä opittavaa ja kokeiltavaa mutta pikkuhiljaa ja kantapäänkautta. Listat ainakin yläreunaan. Jotain suodatusta valoille ja paljon muuta.
Aika mielenkiintoinen projekti ihan ummikolle.

http://i24.photobucket.com/albums/c5/MA ... 010014.jpg
http://i24.photobucket.com/albums/c5/MA ... 010016.jpg

henene · Viesti Kirjoittaja **henene** » 19:16, 28.11.2005

Kylläpä on komia!
Saako udella, paljon tuo valaisin tuli maksamaan?

MJV · Viesti Kirjoittaja **MJV** » 19:20, 28.11.2005

Valaisin jäi maksamaan kaikkine osineen noin 150 ekee että aika kallista kokeilua.

henene · Viesti Kirjoittaja **henene** » 19:23, 28.11.2005

Melko kallista, toki jos verrataan uuteen kaksiputkiseen loistevalaisimeen nii eihän tuo hinta niin mahdoton ole...

Allu87 · Viesti Kirjoittaja **Allu87** » 19:30, 28.11.2005

Mitenkäs on kasvit viihtynyt tuossa valaistuksessa? Voisi vaikka itsekkin laajentaa kuutamovalaistuksen "täysipäiväiseksi".

RPekka · Viesti Kirjoittaja **RPekka** » 20:25, 28.11.2005

Thompson kirjoitti:Käytetäänhän nykyään autoissakin ajovaloina ledejä, <leiks>150W fossiilipolttimot voisi heivata lokeille ja vaihtaa parin watin järjestelmään. Ei vaan taida vielä onnistua kuin suurella rahalla?

Hmm, onkohan nyt mennyt led ja hid sekaisin? Led-ajovaloista en ole kuullut, taka- ja suuntavaloina niitä toki käytetään.

Tuossa 150W fossiilipolttimon korvaamisessa 2 watin lediin on semmoinen pieni ongelma että hehkulampunkin hyötysuhde on kuitenkin 10% joten 15W on minimiteho jonka sen korvaava valaisin kuluttaa.

MJV, mitkä ovat altaan mitat?

crisse_83 · Viesti Kirjoittaja **crisse_83** » 20:39, 28.11.2005

Stockman ja sieltä

# Jarruvalot, takavalot sekä sivu- ja takavilkut LED-tekniikalla

. Näistä kyllä minäkin kuullut mutta en ajovaloista, joiksi yleensä käsitetään etuvalot.

MJV · Viesti Kirjoittaja **MJV** » 20:45, 28.11.2005

Altaan mitat pituus 100cm, leveys 25cm ja korkeus 35cm. Aika erikoisen muotoinen.

mouse · Viesti Kirjoittaja **mouse** » 21:03, 28.11.2005

Hieno se on. Miten mahtais kasvit suhtautuu siihen?

Aquastus · Viesti Kirjoittaja **Aquastus** » 22:57, 28.11.2005

Sanoit, ettei hökötys lämpene yhtään. Sehän olisi hienoa! Paljonkos se kuluttaa sähköä? Ja kerro toki, miten homma (etenkin kasvien kasvun osalta) jatkuu!! Upeaa, että aina on joku, joka jaksaa kokeilla uusia asioita ja viritelmiä!!!

JJVi · Viesti Kirjoittaja **JJVi** » 20:22, 29.11.2005

tekniikka ja talous-lehdessä oli jokin aika sitten juttu LED-valaisimien käytöstä kasvihuoneissa. Tarvii vissiinkin muutakin elektroniikkaa kuin etuvastuksen, että saadaan aikaan kasveille suotuisia aallonpituuksia. Kerrohan kuinka kasvit alkavat altaassa kasvamaan...

http://www.tekniikkatalous.fi/doc.do?f_id=788695

Tessu- · Viesti Kirjoittaja **Tessu-** » 01:12, 30.11.2005

JJVi kirjoitti:tekniikka ja talous-lehdessä oli jokin aika sitten juttu LED-valaisimien käytöstä kasvihuoneissa. Tarvii vissiinkin muutakin elektroniikkaa kuin etuvastuksen, että saadaan aikaan kasveille suotuisia aallonpituuksia. Kerrohan kuinka kasvit alkavat altaassa kasvamaan...

http://www.tekniikkatalous.fi/doc.do?f_id=788695

Luin itsekin tuon artikkelin ja eräs luennoitsijamme mainitsi kyseisten "kasvihuoneledien" suosion olevan korkealla etenkin tiettyjen "hyötykasvien" kasvattajien piirissä. Normaalia hehkulamppua (60W) vastaavan ledin hinnat tulevat tippumaan lähivuosina murto-osaan nykyisestä. Herää vain kysymys, miten käykään lamppubisnekselle, kun noiden käyttöiät ovat 10000-50000tuntia.

Voin vaikka lyödä pääni pantiksi, että tässä lähiaikoina (max. pari vuotta) näitä ilmestyy jo akvaariovalaisiminakin.

Osviittana tuohon 10000-50000tuntiin, että normaalissa käytössä tuollainen ledi kestää ihmisiän helposti. Ehtii akvaarioinnostus laantua moneen kertaan, ennenkuin tarvii 'putkia' vaihtaa.

OT: sataset paukahti - 300 \o/ jee

MJV · Viesti Kirjoittaja **MJV** » 08:19, 30.11.2005

Valotekniikka menee vauhdilla eteenpäin ja ei näytä päätä tulevan vastaan. Kokemukset on vain vielä vähäisiä.
Tällaista valopanelia voisi kyllä sotkea vaikka millaisilla ledeillä.
Voisi vaikka jaksottaa eri ledit palamaan eriaikaa.
Saisi yövalot, tunnelmavalot ja kaikkea muuta samaan pakettiin.
Olisi kyllä hyvä jos olisi useampi erilainen muunnos tästä panelista
niin saisi paljon enenmän kokemusta lyhyemmässä ajassa.

Kasvit voi vielä hyvin mutta aika näyttää miten käy.

jumase · Viesti Kirjoittaja **jumase** » 09:17, 30.11.2005

Noin pikaisesti nettiä selatessa löysin kirkkaimpien ledien valovoimaksi noin 100 lumenia per watti. Noissa inhimillisen hintaisissa "superkirkkaissa" (noin 1€/ledi) tuottoa on siellä 20 lumenin pinnassa. Loisteputkissa (80W) tuo tuo suhde hieman alle 100 lumenia/W ja monimetalleissa taitaa niinikään pyöriä siellä 100 kieppeillä. Toisin sanoen ledit eivät kyllä sähkönkulutuksen suhteen tuo suurta hyötyä. Ei ainakaan nämä joka miehen ledit.

Jos keskiverto ledi kuluttaa virtaa 20mA ja toimii 3 voltin jännitteellä, on sen teho 0,6 wattia. Tämähän tarkoittaa, että tarvitaan noin pyöreästi 600 lediä, jotta päästään samoihin lumeneihin kuin yhdellä 80 watin putkella. Silmämääräisesti on kai melko vaikea erottaa, mikä vaihtoehto tuottaa valoa parhaiten, mutta kasvit sen kyllä huomaavat. Puhumattakaan esimerkiki koralleista. Vastaavasti esimerkiksi 750 watin monimetallilamppujen korvaamiseksi tarvitaan jo noin 6000 lediä. Vaikka käytössä olisi noita uuden sukupolven superkirkkaita (yli 100 lumenia/W) tarvittasiin n. 1000 lediä (Hinnat tällä hetkellä noin 10 euroa/ledi).

Kasvihuoneessa valo voidaan kohdistaa suoraan kohteeseen ja tästä saadaan huomattavaa hyötyä katon rajassa roikkuviin suurpainenatriumeihin verrattuina, mutta akvaariossa ei tätäkään etua oikein päästä hyödyntämään. Eli kyllähän tuo on varteenotettava vaihtoehto akvaarion valaisimeen, jos altaassa ei ole mitään vaativaa kasvatettavaa. Tai kun uuden sukupolven ledien hinnat laskevat noin kymmenesosaan nykyisestä. Siihenhän ei tosin välttämättä mene kovin kauaa. Ja toisaalta esimerkiksi Lumileds markkinoinoi tällä hetkellä jo lähes 200 lumenia/W tuottavia ledejä.

Laskelmat ovat siis todella pyöreitä, eli ei kannata tarttua niihin. Antavat kuitenkin melko hyvän vertailukuvan. Lisäksi on syytä huomioida, että esimerkiksi ledeillä valo voidaan kohdistaa juuri oikeaan paikkaan ilman heijastimia jne. joten niiden laskennallinen tehokkuus ei välttämättä anna täysin oikeaa kuvaa. Turhaa hajavaloa ei synny läheskään yhtä paljon kuin perinteisestä valaisimesta, joten laskelmat eivät siltä osin pidä paikkaansa. Mutta kaikki varmaan ymmärsivät pointin, että sähköä kuluu enemmän ja ledejä saa tunkea valaisinkanteen melkoisen läjän ennenkuin sillä voidaa kasvattaa muutakin kuin jaavansammalta.

------------------

Hieman lisää nettiä selatessa, löysin tarkempia lukuja noihin lamppujen hyötysuhteisiin. Jokamies-ledeilläkin päästään nykyään jopa 30-40 lumenia/W hyötysuhteeseen ja monimetalleilla hyötysuhde on noin 70 lumenia/W ja T5-loisteputkillä päästään tosiaan tuonne 100 lumenia/W kieppeille ja normaaleillä jäädään yleensä 80 lumenia/W alueelle.

Toisin sanoen, jos kaikki muut tekijät jätetään huomioimatta, kuten haja-valo ja tavoitteena on päästä samoihin lukemiin lumeneissa, ledi-valaistus kuluttaa 2-kertaisesti sähköä. 80 watin perinteisen loisteputken korvaamiseen tarvitaan silti satoja ledejä, riippuen hieman niiden sähkönkulutuksesta. Tähän hätään en löytänyt noiden kirkkaiden ledien tarkempia speksejä.

MJV · Viesti Kirjoittaja **MJV** » 09:46, 30.11.2005

Aika mielenkiintoinen laskelma.
Täytyypä mitata kulutusmittarilla.

tomduud · Viesti Kirjoittaja **tomduud** » 10:22, 30.11.2005

Eli esim. nano-kasvialtaaseen (15litranen) jos haluaisi ledeillä toteutetun valokannen joka vastaisi 15W loisteputkea niin täytyisi olla tollaisia normaaleja ledejä(30lumens/w) käyttää about 35kpl...

Meniköhän laskut nyt oikein?? Hintaahan tuolle tulisi kyllä, mutta voisi olla tuollaisissa pienissä akvaarioissa ihan käyttökelpoinen tekniikka. Eihän noilla nyt mitään kilowatin monimetalleja korvata järkevillä kustannuksilla, mutta näissä pienimmissä purkeissa voisi olla käyttökelpoinen ratkaisu.

Eli jos yllä mainittu allas olisi 25x25x25cm niin jos ledit laitettaisiin 4cm välein toisistaan niin about tuo mainitsemani määrä siihen kanteen niitä ledeja mahtuisi. Liekkö liian harvakseeltaan noita ledejä sitten?

t: Mikko

MJV · Viesti Kirjoittaja **MJV** » 10:39, 30.11.2005

Tuossa omassa kokeilussani mietittiin miten ledin pistemäinen valo saataisiin minimoitua ja vesi siinä välissä kyllä hajoittaa sitä jonkin verran.
Matka altaan pohjalle vaikuttaa paljon kuin myös ledien määrä.
Päädyttiin 19 riviin 7 lediä rivissä.
Rivien väli 5 cm ja ledien väli rivissä 2,5 cm.
Niin ja ledit on 3 cm vedenpinnan yläpuolella.

Danny · Viesti Kirjoittaja **Danny** » 13:05, 30.11.2005

No oliskos noista toisessa säikeessä kirjoitelluista Ikean valolipoista nanoaltaaseen? Niissä taitaa olla 12 lediä per lippa ja paketissa 4 lippaa...