Heipä hei!
Olenko ymmärtänyt oikein että Flubenol tehoaisi koukkupäämatoihin (Camallanus sp.)?
Näyttää nimittäin pahasti siltä että niitä olisi päätynyt akvaariooni. Muutaman kalan peräaukosta roikkuu hyvin hentoja punertavia rihmoja (pituus n. pari milliä). Harmitus! Olen päätynyt diagnoosiin tutkimalla JärviJ:n sivuja ja muutoin nettaamalla sekä tietysti tarkkailemalla kalojeni takapäitä.
Jollei tämä flubendazoli ole oikea aine näihin loisiin, niin mikä olisi? Onko mitään tuotetta jossa tuota ainetta olisi, joka ei olisi akvaariokauppatavaraa – eli kenties siis halvempaa muutoin hankittuna? Mitkäs sen annostussuositukset olisivat?
Kiitoksia paljon avustanne!
Danny
Flubenol + koukkupäämadot
Valvoja: Moderaattorit
Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
- akvaarion tilavuus ja mitat
- Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
- Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
- Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
- Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
- Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
- Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
- Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Camallanus sp.-haulla löytyy paljon. Esimerkiksi: "Can be treated with the drug Levamisole Hydrochloride which is a farm animal worming treatment" http://www.thekrib.com/Diseases/nematodes.html
http://www.fishdoc2.com/page7.html
http://fins.actwin.com/killietalk/month ... 00883.html
http://www.aquaworldnet.com/awmag/obseng.htm
http://www.fishdoc2.com/page7.html
http://fins.actwin.com/killietalk/month ... 00883.html
http://www.aquaworldnet.com/awmag/obseng.htm
Ja kuinkahan moni on saanut koukkupäämatoja ja lääkinnyt niitä? Xendy taisi lupailla tietoa yksityisesti tuossa toisessa keskustelussa...
Yhdessä linkissä mainittiin valkosipulista ja ensimmäisenä on koko Googlen hakutulos hädässä olevalle, jos täällä ei tietoa satu tippumaan. Sama haku kannattaa toistaa keskusteluryhmissä.
Yhdessä linkissä mainittiin valkosipulista ja ensimmäisenä on koko Googlen hakutulos hädässä olevalle, jos täällä ei tietoa satu tippumaan. Sama haku kannattaa toistaa keskusteluryhmissä.
Valkosipulia voi käyttää tukemiseen ja ennalta ehkäisyyn, mutta "lääkkeenä"(?). Onhan siitä viitteitä, että valkosipulin on todettu vähentävän loiskantaa kaloissa merkittävästi.
En jaksa etsiä tietoa tuosta levamisolista, koska mulla on sellainen mielikuva, että sen saati tuottaa enemmänkin harmaita hiuksia.
Camallanus sp.:hen ei taida olla muita tepsiviä keinoja kuin piperatsiini ja fenbendatsoli, jotka on Suomessakin saatavilla.
En jaksa etsiä tietoa tuosta levamisolista, koska mulla on sellainen mielikuva, että sen saati tuottaa enemmänkin harmaita hiuksia.
Camallanus sp.:hen ei taida olla muita tepsiviä keinoja kuin piperatsiini ja fenbendatsoli, jotka on Suomessakin saatavilla.
Koukkupäämatoja ei silloin kaloissani näkynyt. Ainoastaan siis niiden emokalalla, joka ei siis ollut minun kalani, oli noita matoja. En selvää tietoa saanut mikä niihin tehoaa. Mutta eipä ole noita matoja kaloissani näkynyt. *koputtaa puuta*
"Eikö sen huulet kulu?", ystäväni tokaisi katsoessaan etulasia 'imppaavaa' plekoa
No mulla on ollut koukkupäämatoja synnyttävällä hammaskarpilla, mikä taas ei ole ollenkaan kummallista, niillä kun sitä esiintyy.
Itse käytän tuota levamisolea ja sillä kyllä lähtee, planarioista lähtien kaikki. Todella pätevä aine.
Saatavuus onkin sitten toinen asia.
Jollen ihan väärin muista, niin on ihmisten syöpälääke, yllätys yllätys.
Mutta kyllä flubenolillakin lähtee ja flubenol jauheessa on se hyvä puoli
että sitä on helppo sekoittaa ruokaan.
Sittenhän on tuo Junglen pepso food, mitä voi kokeilla.
Se tosin on kaupan tavaraa ja hintakin sen mukainen.
T. Kirsi
Itse käytän tuota levamisolea ja sillä kyllä lähtee, planarioista lähtien kaikki. Todella pätevä aine.
Saatavuus onkin sitten toinen asia.
Jollen ihan väärin muista, niin on ihmisten syöpälääke, yllätys yllätys.
Mutta kyllä flubenolillakin lähtee ja flubenol jauheessa on se hyvä puoli
että sitä on helppo sekoittaa ruokaan.
Sittenhän on tuo Junglen pepso food, mitä voi kokeilla.
Se tosin on kaupan tavaraa ja hintakin sen mukainen.
T. Kirsi
Kiitos vastauksista kaikille, kun autatte panikoivaa!
Tuon levamisolen löysin nettaamalla, mutta kun apteekista kyselin eivät tunteneet koko ainetta (Yliopiston A). Tosin syynä saattoi olla että kyselin loislääkettä. Flubenolia ajattelin käyttää vaikka jarvij. jossain threadissa sanoikin että jotain tietoa Camallanuksen kehittymisestä resistentiksi sille olisi ollut esillä.
Kirsi: mistä sinä sitä levamisolea sait hankittua? Muistaakseni Ruotsin keskusteluissa sanottiin että sitä on sieltäkin tosi vaikea saada - ja saattaa olla tosi kallista jos löytää.
Mitenkäs noi piperatsiini ja fenbendatsoli. Jälkimmäistä muistelen nähneeni muissa apteekin loislääkkeissä... Ryhdynpä hakemaan näistä keskusteluja.
Parasite Clear voisi tietysti olla yksi vaihtoehto, mutta kovin kalliiksi tulee 819 l:n akvaario lääkitä (ja tiedän tiedän että karanteeni jne..., mutta kun ei silloin ollut rahaa ja nyt kun vähän on niin lääkkeisiin menee. GRR -*potkii itseään ja hakkaa päätä seinään*)
Kiitos vielä!
-------------
Ai niin! Piti kysymäni, että jos ja kun aloitan Flubenol kuurin, niin kannattaako pelastaa osa kierteissarvikotiloista vai onko todennäköistä että lähinnä niiden veden mukana siirtyisivät nuo madot?
Käsittääkseni Camallanuksen väli-isäntinä toimivat kykloopit? Eivät siis varsinaisesti kotilot.
Danny
Tuon levamisolen löysin nettaamalla, mutta kun apteekista kyselin eivät tunteneet koko ainetta (Yliopiston A). Tosin syynä saattoi olla että kyselin loislääkettä. Flubenolia ajattelin käyttää vaikka jarvij. jossain threadissa sanoikin että jotain tietoa Camallanuksen kehittymisestä resistentiksi sille olisi ollut esillä.
Kirsi: mistä sinä sitä levamisolea sait hankittua? Muistaakseni Ruotsin keskusteluissa sanottiin että sitä on sieltäkin tosi vaikea saada - ja saattaa olla tosi kallista jos löytää.
Mitenkäs noi piperatsiini ja fenbendatsoli. Jälkimmäistä muistelen nähneeni muissa apteekin loislääkkeissä... Ryhdynpä hakemaan näistä keskusteluja.
Parasite Clear voisi tietysti olla yksi vaihtoehto, mutta kovin kalliiksi tulee 819 l:n akvaario lääkitä (ja tiedän tiedän että karanteeni jne..., mutta kun ei silloin ollut rahaa ja nyt kun vähän on niin lääkkeisiin menee. GRR -*potkii itseään ja hakkaa päätä seinään*)
Kiitos vielä!
-------------
Ai niin! Piti kysymäni, että jos ja kun aloitan Flubenol kuurin, niin kannattaako pelastaa osa kierteissarvikotiloista vai onko todennäköistä että lähinnä niiden veden mukana siirtyisivät nuo madot?
Käsittääkseni Camallanuksen väli-isäntinä toimivat kykloopit? Eivät siis varsinaisesti kotilot.
Danny
Kyllä kannattaa ottaa kaikki ne kotilot jotka haluat säilyvän hengissä. Itse yritin pääsät hydrista eroon tolla Flubenolilla. Kotilot kuoli mut hydrat ei 
Ja yksi huono juttu - ainakin mulla kävi näin - kun laitoin ns. pioneerikotiloita akvaarioon kuurin ja veden vaihdon jälkeen ni sieltä ne löyty ketarat pystyssä, no vaihdoin vettä uudelleen ja laitoin toisen satsin kotiloita....niillä oli sama kohtalo
Eli nyt tulee 'ongelmaksi' se, että hiekka pohjan kunto jää mun vastuulle.
Liekkö muilla ollut samoja ongelmia kotiloiden suhteen Flubenol kuurin jälkeen?
Ja yksi huono juttu - ainakin mulla kävi näin - kun laitoin ns. pioneerikotiloita akvaarioon kuurin ja veden vaihdon jälkeen ni sieltä ne löyty ketarat pystyssä, no vaihdoin vettä uudelleen ja laitoin toisen satsin kotiloita....niillä oli sama kohtalo
Eli nyt tulee 'ongelmaksi' se, että hiekka pohjan kunto jää mun vastuulle.Liekkö muilla ollut samoja ongelmia kotiloiden suhteen Flubenol kuurin jälkeen?
Flubendatsoli tepsii paremmin ilmeisesti ulkoisiin loisiin kuin sisäisiin kaloilla. Fenbendatsolia suositeltiin sukkulamatoihin.
Syy kotiloiden kuolemiseen on mitä ilmeisemmin siinä, että Flubenolia on annosteltu turhankin paljon ja veteen liukenemattona on sitten painunut pohjalle/pohjahiekan sekaan, jonka seurauksena kotilot ovat saanneet osansa ja kuolleet.
Flubenolia annosteltaessa akvaarioon pitäisi ensin liottaa liuottimen kera ja vasta sen jälkeen annostella. Koska läheskään kukaan ei näin tee, annostellaankin flubendatsolia yleensä ylimäärä, jotta jotain vaikutuksia havaittaisiin. Monet on sitten fiksuina keksinyt senkin keinon, että ruokitaan kaloja samanaikaisesti, jolloin nielevät lääkettä ruoan mukana. Ongelma vain on annostuksessa - miten taata, ettei kala saa yliannostusta tai miten taata, että kala nielee lääkettä riittävästi?
Syy kotiloiden kuolemiseen on mitä ilmeisemmin siinä, että Flubenolia on annosteltu turhankin paljon ja veteen liukenemattona on sitten painunut pohjalle/pohjahiekan sekaan, jonka seurauksena kotilot ovat saanneet osansa ja kuolleet.
Flubenolia annosteltaessa akvaarioon pitäisi ensin liottaa liuottimen kera ja vasta sen jälkeen annostella. Koska läheskään kukaan ei näin tee, annostellaankin flubendatsolia yleensä ylimäärä, jotta jotain vaikutuksia havaittaisiin. Monet on sitten fiksuina keksinyt senkin keinon, että ruokitaan kaloja samanaikaisesti, jolloin nielevät lääkettä ruoan mukana. Ongelma vain on annostuksessa - miten taata, ettei kala saa yliannostusta tai miten taata, että kala nielee lääkettä riittävästi?
Riittääkö liuottimeksi ihan vesi? Liuotin tabletin lämpimään veteen eli melkuttelin lusikalla niin kauan ettei ollu kökköjä. Kaloille en antanut ruokaa olleenkaa koko aikana. Eikä niiden käyttäytymisessä ole huomattu mitään muutoksia (ainakaan vieläaqua2002 kirjoitti:Flubenolia annosteltaessa akvaarioon pitäisi ensin liottaa liuottimen kera ja vasta sen jälkeen annostella. Koska läheskään kukaan ei näin tee, annostellaankin flubendatsolia yleensä ylimäärä, jotta jotain vaikutuksia havaittaisiin. Monet on sitten fiksuina keksinyt senkin keinon, että ruokitaan kaloja samanaikaisesti, jolloin nielevät lääkettä ruoan mukana. Ongelma vain on annostuksessa - miten taata, ettei kala saa yliannostusta tai miten taata, että kala nielee lääkettä riittävästi?
)Voikohan sille hiekalle tehdä mitään? Eli auttasko esim. kunnon möyhiminen ja sitten runsaan puoleinen veden vaihto?
Vaikuttava aine on veteen liukenematon ja siitä syystä se pitäisi ensin liuottaa orgaanisella liuottimella. DMSO:ta ollaan käytetty, mutta kun se ei ole järin terveellistä, on suositeltua käyttää asetonia tähän tarkoitukseen. Esimerkiksi flubenol tabletti jauhetaan ja jauhe liuotetaan pieneen määrään asetonia - muutamaan millilitraan (<10ml) ja syntynyt suspensio lorautetaan altaaseen. Asetoni ei pienessä mittaskaalassa ole kaloille lainkaan haitallista.
Toinen tapa on lisätä flubendatsolia ruoansekaan, jolloin kalat pakostikin nielevät sen ja aine vaikuttaa juuri siellä, missä pitääkin. Annostus kannattaa tarkastaa!
Hiekkaa voi kokeilla imuroida tolla lapposysteemillä varovasti, siten että hiekkaa pyörii lapon päässä soran tapaan. En mene takuuseen, että toimii.
Toinen tapa on lisätä flubendatsolia ruoansekaan, jolloin kalat pakostikin nielevät sen ja aine vaikuttaa juuri siellä, missä pitääkin. Annostus kannattaa tarkastaa!
Hiekkaa voi kokeilla imuroida tolla lapposysteemillä varovasti, siten että hiekkaa pyörii lapon päässä soran tapaan. En mene takuuseen, että toimii.
Kiitokset vinkeistä!
Varsinkin toi asetoniliuotus oli kiintoisa tieto!
Netattuani eilen piperatsiinia ja fenbendatsolia sain sellaisen kuvan, että molemmat annettaisiin ruoan mukana. Olisiko teillä parempaa tietoa annostuksesta?
Päädyin nyt kokeilemaan Flubenol-kuuria, mutta haluaisin tietää siltä varalta että se ei toimi. Kalat ovat vielä kyllä ihan pirteitä ja tuntuvat syövän ihan hyvin. Ovat ihan hurjina kun ruokaa laittaa.
Varmaankin kuurin jälkeen laitetaan aktiivihiilisuodatus, jotta loput lääkkeet poistuvat. Mitenkäs pitkään tätä pitäisi tehdä ja millä hiilimäärällä tuossa altaassani (819 l - ulkomitat)?
Vointeja!
Varsinkin toi asetoniliuotus oli kiintoisa tieto!
Netattuani eilen piperatsiinia ja fenbendatsolia sain sellaisen kuvan, että molemmat annettaisiin ruoan mukana. Olisiko teillä parempaa tietoa annostuksesta?
Päädyin nyt kokeilemaan Flubenol-kuuria, mutta haluaisin tietää siltä varalta että se ei toimi. Kalat ovat vielä kyllä ihan pirteitä ja tuntuvat syövän ihan hyvin. Ovat ihan hurjina kun ruokaa laittaa.
Varmaankin kuurin jälkeen laitetaan aktiivihiilisuodatus, jotta loput lääkkeet poistuvat. Mitenkäs pitkään tätä pitäisi tehdä ja millä hiilimäärällä tuossa altaassani (819 l - ulkomitat)?
Vointeja!
Fenbendatsolia laitetaan 200mg/100 g ruokaa. Ruokitaan viiden päivän ajan, toisteen kahden viikon päästä. Piperatsiinia 500mg/100g ruokaa 7-10 päivää, toistetaan tarvittaessa.Danny kirjoitti:Netattuani eilen piperatsiinia ja fenbendatsolia sain sellaisen kuvan, että molemmat annettaisiin ruoan mukana. Olisiko teillä parempaa tietoa annostuksesta?
En osaa arvioida hiilen määrää, mutta osta ulkosuodattimeen/sisäsuodattimeen sopiva patruuna ja käytä sitä. Lääkekuurin lopuksi pari vedenvaihtoa ja päälle vielä tuo suodatus.Varmaankin kuurin jälkeen laitetaan aktiivihiilisuodatus, jotta loput lääkkeet poistuvat. Mitenkäs pitkään tätä pitäisi tehdä ja millä hiilimäärällä tuossa altaassani (819 l - ulkomitat)?
Tuskin, eihän sitä mihinkään nesteeseen liuoteta vaan syötetään tuollaisenaan.Liina kirjoitti:Eikö Flubenol-pasta ole valmiiksi liuotettu?
Sitä saa annosteluruiskussa ja sen paksuus on .. mitä on. Märkää se ainakin on. 
Kysyin vain - ehkä voisi kysyä valmistajaltakin. Nettisivulta en löytänyt sen täyteaineen nimeä, vain pari apuainetta. Jos se on vesi ja jos vaikuttava aine on siinä oikeasti liuenneena, olisi se kysymys. Tai yksinkertaisemmin, liukeneeko Flubenol pasta kunnolla veteen, niin että vaikuttava ainekin on tasaisesti ja liuenneena vedessä.
Kysyin vain - ehkä voisi kysyä valmistajaltakin. Nettisivulta en löytänyt sen täyteaineen nimeä, vain pari apuainetta. Jos se on vesi ja jos vaikuttava aine on siinä oikeasti liuenneena, olisi se kysymys. Tai yksinkertaisemmin, liukeneeko Flubenol pasta kunnolla veteen, niin että vaikuttava ainekin on tasaisesti ja liuenneena vedessä.Minulla on Flubenol pastaa ja kyllä se on rakenteeltaan siis pastaa, lähinnä ehkä verrattavissa hammastahnaan, ei siis litkua. Olen sitä koittanut veteen liuottaa eikä se kauhean hyvin liukene, jää kokkareita. Ruokaan sekoitettuna ehkä parasta käyttää.
"Eikö sen huulet kulu?", ystäväni tokaisi katsoessaan etulasia 'imppaavaa' plekoa
Laitanpa tähän vielä pari sivua joissa on tietoa Camallanuksesta ja lääkinnästä:
(ruotsiksi - sis. mm. eri vaikuttavien aineiden arvioita)
http://hem.passagen.se/mikeno/texter/camal/sflub.htm
(saksaksi, lähinnä eri levamisolivalmisteita + muita kokeiltuja hoitoja)
http://www.rhusmann.de/aqua/a_concur.htm
Eilen laitoin Flubenolit altaaseen. Saa nähdä onko mitään iloa. Kokeilin liuottaa asetoniin, mutta ei oikein tuntunut toimivan. Pitäisikö sitä liotella sekoittaen kauan - vai kenties laitoin liian vähän asetonia (3 ml)?
Annoin vähän (ei liuotettuna) myös ruoan sekaan laitettuna.
Katsotaan miten käy...
(ruotsiksi - sis. mm. eri vaikuttavien aineiden arvioita)
http://hem.passagen.se/mikeno/texter/camal/sflub.htm
(saksaksi, lähinnä eri levamisolivalmisteita + muita kokeiltuja hoitoja)
http://www.rhusmann.de/aqua/a_concur.htm
Eilen laitoin Flubenolit altaaseen. Saa nähdä onko mitään iloa. Kokeilin liuottaa asetoniin, mutta ei oikein tuntunut toimivan. Pitäisikö sitä liotella sekoittaen kauan - vai kenties laitoin liian vähän asetonia (3 ml)?
Annoin vähän (ei liuotettuna) myös ruoan sekaan laitettuna.
Katsotaan miten käy...
No niin:
Huomenna tulee kuluneeksi viikko kuurin aloituksesta. Niillä kaloilla joilla matoja on näkynyt näkyy niitä edelleen. Osa kultakirjoahvenista on mielestäni myös laihtunut.
Joten: Miten pian tuon Flubenolin pitäisi alkaa vaikuttamaan/ vaikutuksen näkymään? Jos nyt siirryn vaikka sitten siihen fenbendatsoliin, niin pitäisikö minun välillä tehdä hiilisuodatus?
Netannut olen tietoja kuin hullu. Jollain palstalla ulkomailla sanottiin että Junglen Parasite Cleariin olisi lisätty levamisolea. Yritin niistä vaikuttavista aineista etsiskellä tietoja, mutta mikään niistä ei oikein täsmännyt levamisolen kanssa. Ehkä johtui kemian taitojen puutteesta... Onko jollakulla parempaa tietoa?
Kiitokset keskusteluun osallistujille jälleen!
Huomenna tulee kuluneeksi viikko kuurin aloituksesta. Niillä kaloilla joilla matoja on näkynyt näkyy niitä edelleen. Osa kultakirjoahvenista on mielestäni myös laihtunut.
Joten: Miten pian tuon Flubenolin pitäisi alkaa vaikuttamaan/ vaikutuksen näkymään? Jos nyt siirryn vaikka sitten siihen fenbendatsoliin, niin pitäisikö minun välillä tehdä hiilisuodatus?
Netannut olen tietoja kuin hullu. Jollain palstalla ulkomailla sanottiin että Junglen Parasite Cleariin olisi lisätty levamisolea. Yritin niistä vaikuttavista aineista etsiskellä tietoja, mutta mikään niistä ei oikein täsmännyt levamisolen kanssa. Ehkä johtui kemian taitojen puutteesta... Onko jollakulla parempaa tietoa?
Kiitokset keskusteluun osallistujille jälleen!