Kuparimonnisten kutu?

[CCMinna]

Löysin tänä aamuna akvaarion laseista munia ja huomasin että monniset käyttäytyvät erittäin oudosti. Jäin sitten tiirailemaan ja tarkastelemaan niitä ja näin koko soihdinmenon munimiseen asti.
Oli aika oudon näköistä kun ensin 2-3 koiraan parvi jahtasi naarasta ja pyörivät hirveää vauhtia ympäri koko akvaarion pituutta, leveyttä ja korkeutta. Sen jälkeen naaras etsi itselleen rauhallisemman paikan jolloin yksi uroksista seurasi sitä ja jäi viereen kyhnyttämään. Naaras muni "munapallon" ja ui sen jälkeen lasia vasten ja päästi munat siihen kiinni.

Ajattelin kysyä että miten minun tulisi toimia jos haluaisin yrittää kasvattaa nämä munaset monnisiksi asti? Minulla ei ole mitään erillistä karanteeni/poikasakvaariota mutta minulla on sellainen muovinen poikasallas joka laitetaan akvaarion sisälle. Voiko ne munat jotenkin poimia tms. tuonne vahingoittamatta niitä?

Osa munista on valkoisia ja osa keltaisia, merkitseekö se että osa on hedelmöitetty ja osa ei vai sukupuolieroja?

Edit: Niin ja mulla on tuolla nyt n. 70 munaa.

Edit: Ja nyt munamäärä on n. 140!!

[CCMinna]

Haluaisin todellakin katsoa jos saisin yhdenkään munan selviävän aikuisikään asti, elikkä jos voisitte auttaa?

[Partamonni89]

Mulla on toinen kuparimonnis kutu ohi joten annan neuvoja, astia vaan kellumaan akvaan jos sulla ei ole erillistä karanteeniallasta mutta sun
täytyy paimentaa poikasia ettei ne pääse vipeltämään niistä vedenkierto raoista sillä niitä on hankala löytää pohjasoran seasta, päivä kuoriutumisen jälkeen alkaa poikasten ruokinta, aluksi pölymäinen poikasruoka kelpaa tai sitten vaan ruokatabletin tiputtaa sinne poikasten ruoaksi.

[CCMinna]

Ne ovat siis vielä munia, mutta voiko munat huoletta laittaa poikasaltaaseen?

[nosegoblin]

Kun munat kuoriutuvat, pikkufisut ovat niin olemattoman pieniä että ne pääsevät melkein mistä raosta vaan läpi. Suosittelisin munien siirtämistä jonkinnäköisen lastan avulla kokonaan erilliseen purkkiin. Itse käytin kasvatukseen n. 5-l muovikippoa jonne pistin joukkoon metyleenisineä (saa apteekista reilulla parilla eurolla) homeen estämiseksi ja pistin veteen myös hyvän ilmastuksen vettä kierrättämään.

Kun selvästi homehtuneet munat alkoivat erottua (näyttävät karvapalloilta) niin noukin niitä yksi kerrallaan pois. Mitään hyvää konstia minulla ei siihen ole vaan käytin mm. pinsettejä ja pientä letkua apunani. Tuskastuttavaa hommaa.

Sitten kun pikkuiset kuoriutuu niin artemiaa vaan kasvamaan parin päivän päästä ja alat ruokkimaan pienokaisiasi. Hieman kasvettuaan ne alkavat myös syömään muutakin ravintoa.

Ensimmäiset 8 omaa pikkumonnistani (n. 1,5kk vanhoja) pääsivät maanantaina pioneereinä isompiensa joukkoon ja jos kaikki tuntuu menevän hyvin niin perässä tulee vielä parisenkymmentä lisää.

[marko.markkanen]

Itse käytin kasvatukseen n. 5-l muovikippoa jonne pistin joukkoon metyleenisineä (saa apteekista reilulla parilla eurolla) homeen estämiseksi ja pistin veteen myös hyvän ilmastuksen vettä kierrättämään.

Metyleenisini kannattaa pyytää valmiiksi sekoitettuna 1 tai 2% (makuasia) liuoksena. Sen jälkeen sitä on helpompi annostella. Täältä http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/homehtu.php löytyy ainakin toimiva annostelu.

Sitten kun pikkuiset kuoriutuu niin artemiaa vaan kasvamaan parin päivän päästä ja alat ruokkimaan pienokaisiasi. Hieman kasvettuaan ne alkavat myös syömään muutakin ravintoa.

Artemian kuoriutumiseen menee 24-36 tuntia, joten ensimmäinen erä kannattaa laittaa tulemaan jo kun kalat kuoriutuu.

[nosegoblin]

Eikös ne poikaset ensin aterioi ruskuaispussinsa avulla pari ensimmäistä päivää? Tarjosin heti alusta asti artemiaa mutta sitä alettiin syömään vasta n. viikon ikäisenä. Pienistä monnisista ja miksei muistakin kalanpoikaisista näkee hyvin koska artemia alkaa maistumaan, koska läpinäkyvä masu on oranssinsävyinen artemioista.

[Adrianna]

sun
täytyy paimentaa poikasia ettei ne pääse vipeltämään niistä vedenkierto raoista sillä niitä on hankala löytää pohjasoran seasta

Pari pikku huomiota: Kuinka niitä voi olla paimentamasa? Minäkin teen sellaista työpäivää, että lähden klo 8 ja palaan klo 18. Lapsenvahti?
Itse laittaisin kelluvan poikasaltaan vedenvaihtoaukkojen kohdalle harsoa tai sukkahousut.

Ja sitten, ikävä olla pilkunviilaaja, mutta monnisia pohjasorassa? Korjaa jos ymmärsin väärin...

[janecky]

Ei ollut viilailulle aihetta. Ovat todella niin pieniä että pääsevät soramurujen väliin. Pää on ehkä millimetrinen pallo ellei pienempikin ja häntä ohut kuin hius.

[marko.markkanen]

Eikös ne poikaset ensin aterioi ruskuaispussinsa avulla pari ensimmäistä päivää? Tarjosin heti alusta asti artemiaa mutta sitä alettiin syömään vasta n. viikon ikäisenä. Pienistä monnisista ja miksei muistakin kalanpoikaisista näkee hyvin koska artemia alkaa maistumaan, koska läpinäkyvä masu on oranssinsävyinen artemioista.

Näin on. Eli ruoka alkaa maistumaan kun kalat lähtevät uimaan. Artemian kuoriutuminen kestää 1-2 päivää. Yleensä kalojen kuoriutuminen kestää 2-3 päivää. Jos artemian laittaa tulemaan kun poikaset kuoriutuvat voi jonkin verran mennä artemiaa hukkaan, mutta eivät ne kasva niin isoiksi ettei niitä voi antaa. Jos artemian laittaa tulemaan hyvissä ajoin ja ne eivät jostain syystä kuoriudukkaan niin vielä ehtii tekemään uuden erän eikä kalat kuole nälkään.

Ei ole mitenkään tavatonta ettei artemia kuoriudu. Esim. sellaisia munia on ollut silloin tällöin myynnissä että niistä kuoriutuu tasan 0 %.

[Adrianna]

Ei ollut viilailulle aihetta. Ovat todella niin pieniä että pääsevät soramurujen väliin. Pää on ehkä millimetrinen pallo ellei pienempikin ja häntä ohut kuin hius.

Juu siis uskon että menevät soran väliin, mutta muistaakseni monnisille ei juurikaan suositella soraa vaan hiekkaa tai edes pyöreää kiveä? Tätä meinasin pilkuviilauksella

[jumase]

Juu siis uskon että menevät soran väliin, mutta muistaakseni monnisille ei juurikaan suositella soraa vaan hiekkaa tai edes pyöreää kiveä? Tätä meinasin pilkuviilauksella

Ehkäpä ihan joka asiaan ei tarvitse puuttua, vaikka suosituksia täällä kovasti jaellaan ja olet niihin sattunut törmäämään. Monnisia todellakin kannattaa pitää hiekkapohjalla, siitä on monia etuja, mutta mistään absoluuttisesta ehdosta ei todellakaan ole kysymys. Tässäkin tapauksessa keskustelu liittyi monnisten kutuun, joten mitä ilmeisimmin kaloille kuuluu oikein hyvää. Akvaristi siis pitää kaikesta päätellen kaloistaan erinomaista huolta ja pelkkä pohjamateriaali ei todellakaan ole kovinkaan ratkaiseva kokonaisuuden kannalta.

Samantyyppisiä kommentteja tippuilee jatkuvasti etenkin kalojen tilan tarpeeseen liittyen. Itse en näe kovinkaan järkevänä lisätä jokaiseen ketjuun muistutusta esim leväbarbien tilatarpeista. Kyllä sen jo tyhmempikin tajuaa, kun noin 200 threadista löytyy tuollainen kommentti. Ymmärrän, että on kiva päteä ja arvostella muita, mutta harvoin tällaisellä sivustalukijalla on tarpeeksi tietoa arvostellaakseen toista. Ja silloinkin kun on, kannattaisi ehkä miettiä onko kritiikki tarpeen. Nytkään pohjamateriaalista mitään muuta tietoa, kuin että kirjoittaja ohimennen mainitsi soran. Jotenkin tuo Adriannan välikommentti tuntui täysin turhalta.

[hilima]

Hei!

Monnisten kutu kelpaa monille kaloille, jopa itse vanhemmille. Suosittelen siis kutuakvaariota. Kutevat usein parin viikon sisällä uudelleen. Kutuakvaariossa olisi hyvä olla ilmastus, jotta mätimunat eivät homehtuisi. Jos homehtuvat, poista varovasti, jotteivat loputkin homehtuisi.

Munien väriero johtuu siitä, että osa munista on hedelmöittymätttömiä. Hedelmöittyneet munat kuultavat läpi ja pian näet liikettä niiden sisällä. Noin 3 vrk:n kuluttua munat kuoriutuvat ja poikaset painuvat suoraan pohjasoran suojiin. Tänä aikana ne käyttävät ruskuaispussin ravintoa. Kun ruskuaispussin sisältö loppuu, tulevat soran pinnalle ruoan etsintään (muutaman vrk:n päästä). Aloita silloin ruokinta.

Akvaarioliikkeen myyjä suositteli suoraan hiutalemaisen poikasruoan käyttämiseen. Sanoi, että kuparimonnisen poikaset ovat sen verran isoja, että likoeläinten tai artemian kasvattamista ei välttämättä tarvitse. Hyvin ovat kasvaneet ilman likoeläimiäkin. Mutta jos haluat niitä kasvattaa, ei se ole vaikeaa. Ohjeita löytyy netistäkin paljon.

Poikaset ovat alkuun tosi pieniä, ja mahtuvat joka raosta. Poikasakvaarion vesi vaatii huolellisempaa hoitoa (pieni, tähderuokaa) . Kannattaa vettä vaihtaa useammin. Toivottavasti tästä oli jotain apua. Muistan kyllä millainen oma olo oli kun kupariset ensimmäistä kertaa kutivat eikä tiennyt aiheesta vielä mitään.

[Adrianna]

[Ymmärrän, että on kiva päteä ja arvostella muita, mutta harvoin tällaisellä sivustalukijalla on tarpeeksi tietoa arvostellaakseen toista. Ja silloinkin kun on, kannattaisi ehkä miettiä onko kritiikki tarpeen. Nytkään pohjamateriaalista mitään muuta tietoa, kuin että kirjoittaja ohimennen mainitsi soran. Jotenkin tuo Adriannan välikommentti tuntui täysin turhalta.

Ymmärtääkseni sain tästä ketjusta saman infon kuin muuttkin "arvostelevat sivustakatsojat". Anteeksi "haluni päteä". Perusjutuista on ihan OK joskus huomauttaa, vai? Etenkin kun se tehdään ystävällisellä mielellä. Ikävää jos loukkasin, ihmettelenpä siis kuinka sinä jumase asiaa päätit köydä ajamaan? Enkö siis ole yhtä taitava akvaristi kuin sinä? Kukapa olisi? Siirretään tämä julkinen kivitys YV:n puolelle, jonne se olisi alunperinkin kuulunut.

[jumase]

Ymmärtääkseni sain tästä ketjusta saman infon kuin muuttkin "arvostelevat sivustakatsojat". Anteeksi "haluni päteä". Perusjutuista on ihan OK joskus huomauttaa, vai? Etenkin kun se tehdään ystävällisellä mielellä. Ikävää jos loukkasin, ihmettelenpä siis kuinka sinä jumase asiaa päätit köydä ajamaan? Enkö siis ole yhtä taitava akvaristi kuin sinä? Kukapa olisi? Siirretään tämä julkinen kivitys YV:n puolelle, jonne se olisi alunperinkin kuulunut.

Yksityisviestinä olen nyt lähettänyt "anteeksipyyntöni", mutta jatkanpa tähänkin, koska en pidä yksityisviestein keskustelua tässä tapauksessa mitenkään tarpeellisena. Muut sivustakatsojat eivät tarttuneet pohja-asiaan. Sinä tartuit... En kuitenkaan hyökännyt kimppuusi henkilökohtaisesti vaan puhuin täysin yleisellä tasolla, joskin käytin mielestäni turhaa viestiäsi esimerkkinä. Kenenkään akvaariotaidoista tässä asiassa tuskin on kyse. Monniset menestyvät todistettavasti myös sorapohjilla, vaikka hiekka ehkä onkin parempi alusta. Fakta on, että jatkossakin suurin osa Suomen akvaarioista perustetaan sorapohjalle, koska sorapohjaa on pidetty parempana vuosikymmeniä ja vanhat tavat kuolevat hitaasti, Myöskin monnisia on suurimmassa osassa akvaarioita, joten tällaisia kommentteja tullaan "päteviltä" ihmisiltä näkemään jatkossa satoja, jollein jotain rotia pidetä. Hiekkapohjan etuja ja monnisten käyttäytymistä käsitteleviä threadeja on lukuisia ja mielestäni samaa asiaa on melkoisen turha julistaa kaikissa aiheissa, joissa monninen ja sora vilahtaa samassa virkkeessä. Ei siinä sen kummempaa.