Hiekka vai sora?

[Santtura]

Minä ostin uuteen akvariooni Optirocin 0,5-1,2 mm puhallushiekkaa. Oli oikein hyvän näköistä, mutta haju oli sellainen että se ei lähtenyt pesemälläkään pois. Tuli mieleen autoliike, eli kumin ja /tai öljyn sekoitus.? Onko muut huomannut vastaavaa?

En uskaltanut tuota sitten altaaseen laittaa vaan hain naapurin tuoreista
hiekkakasoista (uudisrakennus) ja hyvältä näyttää!

Aiemmassa altaassa oli soraa ja tuo näyttää kyllä huomattavasti paremmalta ja luonnollisemmalta. Lisäksi etenkin monnit nauttii ja tekee kunnon pyräyksiä ja kaivauksia joita on kiva katsella=o)

[Reeta]

Itte kävin paikallisessa rautakaupassa ja siellä oli myytävänä Optirocin muistaakseni 0,1-0,6 puhallushiekkaa. Onko teillä kellään sitä akvassa? Onko tossa hiekassa kova homma huuhtoa? Kun ei täällä tuota Biltemaa kait saa mistään...susirajalla nääs....

[jarvij]

Tuulisena päivänä voi ulkona valuttaa kuivaa hiekkaa sopivan korkealta vaikka vatiin. Tuuli vie hienoimman pölyn mennessään. Kun tuota toistelee muutamaan kertaan, niin huuhtelutarve vähenee olennaisesti. Siellä susirajalla tuo lienee helpompaa kuin täällä pääkallon paikalla.

Jos sitten hieno hiekka tuntuu yksitoikkoiselta, niin muutama rannalta kerätty pikkukivi sen pinnalla tekee hyvän vaikutuksen.

[Santtura]

Eikö siis kenenkään muun puhallushiekka ole haissut? Haju oli niin selvä kumin/öljyn katku eikä lähtenyt pesemälläkään pois....

[111na]

Tasajakeinen hiekka ei käyttäydy samalla tavoin:
http://www.deters-ing.de/Bodengrund/Bodenkunde.htm

Tarkoitatko että siinä täysin hapeton kerros löytyy senttiä syvemmältä? (Pakko arvata kielivaikeuksien vuoksi:) Kenelläkään ei ole tasajyväistä hiekkaa, joten käytännössä pohja on anaerobinen 3-4 sentin syvyydessä ja vähähappinen ja huonovirtauksinen jo paljon ennen sitä.

Kokonaan toinen kysymys on, mitä tästä seuraa. Sora vai hiekka, siinä ei ole mitään pulmaa, kummatkin toimivat. Mutta toimivat eri tavalla.

Sattumoisin ennenvanhaan soran ollessa yleistä akvaarioissa, ei useinkaan vedenkierrätyskään ollut niin tehokasta. Eikä mattosuodattimia. Toimivia ratkaisuja on monia, kuten ongelmakohtiakin.

Uusi kokemukseni on hienosta hiekasta (Biltema) ja heikosta virtauksesta ja suodatuksesta labyrinttialtaassa. Olisi varmaan pitänyt laittaa pohjalannoitetta heti kasveille, nyt kaikki on viherlevän vallassa ja hiekasta jopa nousee kuplia. Kierteissarvet lisääntyvät. Hiekka on myös järkyttävän vaaleata. Jokisoraa tai muuta sellaista ajattelin siihen päälle kunnon kerrokseksi. Jääköön hiekka kasvien pohjaksi.

[Fisustaja]

Minä jättäisin ne skrapat kauppaan ja käyttäisin vanhaa automaattikorttia tai muuta plastiikkirahaa; ei roiku rumana akvaarion reunalla eikä vaaraa ole naarmuttamisesta.

No itse asiassa en pääsääntöisesti tuota härveli käytäkään, vaan minulla on myös pesusieni, jossa on karkea "karhunkieli" toisella puolella.

Miten olisi kelluva leväraappa tuohon vaivaan?

Jaa, ai sellaisiakin on. *lamppu syttyi* Täytyypä ostaa kun käy seuraavan kerran akvaarioliikkeessä. Kiitos neuvosta!

Eihän nitä muita enään nykyään olekaan

Tuon onkin ostettu joskus muinoin ennen suurta nakkisotaa. Olen fiksannut sitä jo kahdesti, mutta kun se vielä toimii, niin en ole poiskaan heittänyt. Tosin nykyään käytän tuota sientäni.

[pleko_88]

Mielestäni paras leväskrapa on tuollainen perinteinen kiinalainen "kukkakeppi" jonka päässä on tetran terä.

[KtMan]

Soraääni!
Kyllähän hiekkapohja on ihan näpsä ja helppohoitoinen kierteissarvien kanssa ja monet kalat siinä viihtyy paremmin.

Kun taas seuraavan kasviakvaarion perustan, niin valintani on ehdottomasti kohtalaisen hieno sora ~1mm-4mm, saatampa sinne pohjalle saviturpeen päälle ehkä sentin hiekkaa laittaa(?)
Jotenkaan en vain ole hiekassa saanut kasvejani viihtymään niinkuin sorassa ennenmuinoin, vaikka valoa, lannoitteita ja hiiltä on enemmän tarjolla
JBL:n 7ballssit löytyy vielä vuoden jälkeen kokonaisina hiekan alta, niin ihmetyttää että onko siellä vettäkään, saati sitten happea?
Kierteissarvet käyvät maksimissaan 3cm:n syvyydessä (yleensä kahlaavat vain 'polviaan' myöden), joten ei nekään sitä juur 'hapeta'. Kasvit tekevät hiekassa jotenkin luonnottoman suuret juuristot (verrattuna entiseen soraan), etenkin miekkalehdet, kertooko se jotain ravinteiden imu vaikeudesta, tiedä sitten(?)
Hiekkani on siis 0.5-0.8.

T:Krisse

[111na]

Kun taas seuraavan kasviakvaarion perustan, niin valintani on ehdottomasti kohtalaisen hieno sora ~1mm-4mm, saatampa sinne pohjalle saviturpeen päälle ehkä sentin hiekkaa laittaa(?)

Jotain tällaista tässä on kokeiltava. Kunhan ehtii siivilöiden kanssa hakemaan luonnonhiekkaa! Siis kallisarvoinen pieni sora sieltä talteen.


Tässä samaa aihetta, hapekkuudesta ja sorapohjan toiminnasta:
http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 76#3458776

[Sacramento]

Tervehdys kaikille akavaarioharrastajille uudelta aloittelijalta.

Tarkoitus olisi perustaa elämäni ensimmäinen, tosin jo pitkään kaivattu, akva (180 litraa). Tietoa olen yrittänyt kovasti hankkia eri lähteistä ja nyt onkin kuuppa mukavasti sekaisin, johtuen lähinnä ristiriitaisesta informaatiosta mitä eri lähteistä saa.

Tämä hiekka/sora keskustelu on tällä hetkellä pahin sellainen.

Parvella monnisia kun olisi tarkoitus aloittaa, niin hiekkapohja tuntui mielestäni oikealta ratkaisulta. Kun esitin tätä paikallisessa liikkeessä, myyjä sanoi hiekan olevan huonompi vaihtoehto koska:
- Kasvit tukehtuvat (Tarviiko sitä hiekkapohjaa hapettaa jollain vippaskonsteilla?)
- Suodatin tukkeutuu

Ketä tässä nyt tulisi uskoa? "Aloittelijan akvapaketin" mukana tulisi ns. tavallinen harjusora, 3-5 mm. Se ei ole edes hyvän näköistä IMO...

<offtopic>
Toinen hanketta samalla tavalla viivästyttävä asia liittyy suodattimeen, jonka suhteen on hieman sama tilanne. Myyjien mukaan (kahdessa eri liikkeessä) tuohon 180L riittää yksi sisäsuodatin (läpivirtaus 550l/h), kun itse ottaisin siihen kaksi sisäsuodatinta tai yhden ulkoisen. huoh...
</offtopic>

Auttakaa nyt miestä mäessä, mitä sinne pohjalle tulisi laittaa?

[111na]

Kyllä tuo kauppiaan hiekkajuttu on yleisesti ottaen puppua. Sora on toki hapekas pohja ja sillä on kannattajansa, kuten tästäkin otsikosta voit todeta.

Erilaista hoitoa hiekka ja sora kuitenkin vaativat. Soraksi ei kelpaa mikään murske, vaan sen on oltava pyöreäkulmaista jo kasvienkin takia. Kuuluisa Amano on päästellyt myös sellaista suustaan, että myös hieno hiekka vahingoittaa juuria ollessaan liian terävää.

Monnisiin erikoistunut Ismo Korjula kuulemma suosii suomalaista luonnonhiekkaa.

Minä ottaisin jostain rantahiekkaa tai harjusoraa/hiekkaa, ja monnisille varmaankin hienointa laatua ainakin osalle pohjaa.

[Katja_M]

Paljonko noissa puhallushiekoissa on eroa?

Tutkailin meidän tontilta löytyviä puhallushiekkasäkkejä...hiekka on varsina tummaa punaruskeaa kuivana ja märkänä todella tumman ruskeaa, lähes mustaa. Onko tuosta väristä jotain haittaa, siis jos pohja on lähes musta?

Tuo olisi vain suhteellisen edullista hiekkaa, kun 40kg:n säkki maksaa 2,5 euroa eli hinnan puolesta houkuttelisi enemmänkin

[Sacramento]

Taidanpa tuon hiekan laittaa myyjän puheista huolimatta. Asunkin sopivasti kivenheiton päässä hiekkakuopilta jos kerta luonnonhiekka käy. Seula, lapio ja ämpäri mukaan vaan. Näkeepähän sitten kuinka tässä käy, heh.

Sen verran kysyisin vielä että tarviiko tuon hiekan kanssa olla järeempi suodatin kuin soran kanssa? vai onko mitään merkitystä? yhden sisäsuodattimen, esim. Eheim 2252 meinasin laittaa.

Ja taidanpa sittenkin myös tehdä tuon kypsytyksen ruokamullalla ja ammoniumliuoksella, vaikka siinä muutama viikko pitempää kestääkin ennenkuin kalat pääsee laarissa uimaan...jälleen myyjän puheista huolimatta. ("saat kalat altaaseen seuraavana päivänä...") Mitäs tässä enää muutama viikko painaa, kun on jo vuosia odotettu.

[jarvij]

Jos seulan otat mukaan, niin ota sellainen, joka seuloo lapsen nyrkkiä suuremmat pois.
Mikäli ilma on kuiva ja tuulinen, niin tuulessa anna hiekan valua korkealta ohuena vaikka jonkin muovin päälle mahdollisesti pariinkin kertaan. Tuuli vie hienoimman aineksen (savi-, hieta-, hiesu- kokoiset jakeet) mennessään. Samalla säästät hiekan/harjusoran pesemisessäkin.

Akvaariossa sitten hienoin aines laskeutuu ajan kanssa alas ja suurimmat "murikat" nousevat pinnalle. Lopputulos on hyvin luonnonmukainen ja vaihteleva tasaisiin hiekka- ja sorapohjiin verrattuna.

[111na]

Sen verran kysyisin vielä että tarviiko tuon hiekan kanssa olla järeempi suodatin kuin soran kanssa?

Jotkut koittavat saada sellaisen pesukoneen aikaan, joka ajaa kalankakatkin suodattimiin. Tehokkain kakanpoistaja on kuitenkin lappo vedenvaihtojen yhteydessä ja virtaus altaassa on tehtävä kalalajien ehdoilla.

Hieno hiekka on kovin toisenlainen pohja kuin sora 'ilmavuutensa' suhteen. Minä olen kyllä sitä mieltä, että hienon hiekan kanssa saisi mieluusti olla hyvä biologinen suodatin altaassa, sillä hieno hiekka ei siihen luonnostaan hyvin pysty. Siinä ei ole lietteellekään tilaa.

Asia olisi tietenkin mitattavissa, joten tällaisena tämä jää uskomuksen tasolle. Uskomuksiakin on tosia ja epätosia ja totuuksia monenlaisia riippuen olosuhteista.

[jarvij]

Lietteelle ei kovin paljon tulla todellakaan ole, mutta bakteereille silti yllin kyllin. Ylin sentti on varmasti hapekas ja bakteerikerroksen eli biofilmin ei paria sadasosamilliä paksumpi tarvitse olla.

[111na]

Näkisin kuitenkin ettei vesi vaihdu hyvässäkään virtauksessa millään senttivauhdilla minuutissa milliä syvempää, jolloin bakteerit eivät saa vedestä ammoniumia ja nitriittiä hyvin. Silloin hienon hiekan teho jää muitten huokoisten pintojen kuten juurakoiden ja kasvien pinnan tasolle alaansa kohden.

Jos todella kierteissarvikotilot pitävät hiekan liikkeessä tilanne paranee, mutta käytännössä ei minun hiekkani ainakaan kovin eläväistä ole.

Tukkoisuus- ja sinileväongelmaa siinä kyllä on edelleen, mistä lieväksi kirosanaksi muuttunut hieno hiekka saa ehkä aiheetontakin syytä. Toisaalta eikö sinilevänkin kasvu voi johtua huonosta biologisesta suodatuksesta?

[Jyrkiboy]

Toisaalta eikö sinilevänkin kasvu voi johtua huonosta biologisesta suodatuksesta?

Enpä usko. Olohuoneen 528 litraisessa on 60x160 cm kokoinen kolmikammioinen takaseinämatto, allas ollut toiminnassa since 11/2003, vesi on kristallinkirkasta, hippua ei juurikaan lillu vedessä. Mutta kaikesta huolimatta sinilevää esiintyy aika ajoin

Tosin, viime aikoina ei enää häiritsevässä määrin.

[rain-]

80-litrainen akvaario, ei suodatusta, hiekkapohja, kasveja, kourallinen katkarapuja ja pari kourallista kotiloita. Ötökköjä ruokitaan reippaalla kädellä että kasveillekin tulee ruokaa ja vauvaravut kasvavat. Ylläri, nitriitti 0, ei leväongelmia. Aiemmin on ollut samanlaisia altaita joissa on ollut normaali kalasto, nitriitti 0, ei leväongelmia. Ai niin, edit, en suosittele kenellekään suodattamatonta akvaariota.

Hienossa hiekassa on oikeasti reippaasti tilaa niille bakuille. Pinta-alaa on uskomattoman paljon enemmän kuin isommissa kivenmurikoissa. Usko vain, kyllä se riittää.

[jarvij]

Jos vaikka otetaan kolme ylintä kerrosta hienoa hiekkaa (teoriassa siis), ja levitettä niiden kaikkien pinta-alat vierekkäin tasoksi, niin melkoinen kenttä siitä syntyy, ja virtaus tuossa kerroksessa vastaa vielä virtausta pohjan lähellä. Typpibakteereille riittää siis pinta.alaa.

Monissa akvaariossa pärjätään pelkän ilmapumpun varassa, ja vain pohjamateriaali suodattimena.

[sera1]

Katja M.
Laita kourallinen hiekkaa johonkin matalaan astiaan ja laita astia akvaarion pohjalle.
Näet minkä väristä hiekka on akvaarion valaistuksessa.
Oma luonnosta haettu hiekkani näytti myös toivottoman mustalta, mutta valossa oikein luonnolliselta.

[111na]

Voipi hyvinkin tulla melkoinen pinta-ala oli sitten hienoa hiekkaa tai vähän karkeampaa! Toimivan kerroksen paksuus on erilainen.

Usko vain, kyllä se riittää.

Uskonhan minä. Minulla ei ole vieläkään kunnollista suodatinta!

Nitriitti ei ole mitattavissa kypsässä akvaariossa. Jos se riittäisi, ei tarvittaisi mitään aktiivilietteitä ja mattosuodatinteoriaa.

Mutta taustalla oli tietenkin oli leväongelmien yksi mainittu syy: riittämätön suodatus.

[tuhkasiipi]

Entä jos on hiekkapohja eikä voi kuitenkaan taistelukala koiraan takia olla kovin voimakas virtaus (imu) niin että lappohommiin vai?

---------------------

jos hiekkana on Optiroc 0,5-1,2-mm hiekkapuhallushiekka niin tukkeutuuko se? eli selkokielellä (olen Aloittelija) tapanko sillä kasvit ja jonkun bakteeripitoisuus nousun takia kalatkin?

[Romppis]

Nostetaan vanhaa juttua hieman ylemmäs uusilla kysymyksillä. Olen suunnitellut vaihtaa 250 litraisen akvaarioni pohjamateriaalin kokonaan hiekkaan (nyt sekä soraa, että hiekkaa), mutta mutta:

Akvaarioni hiekan pintaan iskostuu mattomaisesti viherlevää (ei ole sinilevää), se leviää pinnalle pintahiekkaan takertuen, ja vahvemmissa kohdin lähtee mattona vieden pintasirut mukanaan. (Ymmärsiköhän kukaan )
Vaikka viikoittaisen vedenvaihdon yhteydessä kerään suurimmat levät pois, ja sekoittelen hiekanpinnan, niin heti seuraavana päivänä on nähtävissä uutta alkua ja viikon päästä tilanne on taas "nurmikko". Olen sekoittanut tuota hiekkaa jopa joka päivä, mutta se ei hillitse tilannetta, tosin "mattoja" ei ehdi syntyä. Täällä kerroin ongelmistani ja taustatiedoistani enemmän http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=58205

Nyt mietityttää pohjamateriaalin vaihto kokonaan hiekkaan, en haluaisi koko pohjan peittävää nurmikkoa...

Onko kenelläkään mielipiteitä tai ehdotuksia tästä?

Ajattelin nyt ensin virittää hiilarin uudelleen, jos se muuttaisi tilannetta.

Toinen asia, mikä mietityttää pohjan vaihtamisessa on pohjaravinteiden sekoittuminen veteen, onko odotettavissa uusi leväinvaasio vai auttaako vain vedenvaihto tähän? Kokemuksia?

[Kiiki74]

Ajattelin nyt ensin virittää hiilarin uudelleen, jos se muuttaisi tilannetta.

Mie aloittelijana kysyn, että mikä on tämä limsapullo-hiilari-viritys? Luin ongemistasi ja mainitsit tuommoisesta.

Mie olen suunnitellut itselleni hiekkapohjaa ja suodatin on aikas vanha sisä-sellainen (ulkoista ei ole vielä varaa ostaa). Ja meinasin laittaa vielä laiva-koristeesta ilmaa pulppuamaan, että tuleekohan minullekin hapenpuutoksesta tai jostain leväongelmia? Kohta syntyy paniikki, kun ei tiivä kaikkee.

-Noviisi-