CO2-lannoiteohje olisi tarpeen

[Bachini]

Voisiko joku antaa hiivatteen eli kotitekoisen CO2- lannoitteen valmistusohjeen? Tarttis vähän lisätä hiilidioksidin määrää akvaariossa, mutta halvalla. En haluaisi pelkän mielikuvan pohjalta lähteä valmistamaan sitä ja samalla ottaa suurta riskiä tappaa kalojani. Vaikuttaako kyseinen lannoite mitenkään vesiarvoihin paitsi lisää ehkä nitraatin määrää?

[NannaJ]

Ainakin tuolta löytyy ohje:

http://satuj.aqua-web.org/hiilidioksidi.php

[jarvij]

Ja täältä:
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/hiivalla.php
Hiilihappo laskee pH arvoa; paljonko ja miten on tekemisissä veden karbonaattikovuuden eli KH:n kanssa.

[kuusistor]

Vaikuttaako kyseinen lannoite mitenkään vesiarvoihin paitsi lisää ehkä nitraatin määrää?

Ei lisää nitraatin määrää. Saattaa toki välillisesti vähentää sitä, koska kasvit käyttävät enemmän NO3:a jos CO2 on nykyisellään nk. kasvun minitekijä. Em. linkeistä löytyy myös tuosta tapahtumasta lisäinfoa.

[Misu]

Jarvij:n sivuilta sain erittäin selkeät ohjeet tähän hiilidioksidi-systeemiin. Korvaan nykyiset kaksi Tetran levitintä tällä. Epäselväksi jäi ainoastaan sellainen, että kuinka pitkälti pullosta levittimeen menevää letkua laitetaan sinne pulloon? Senhän ei kuulu kai mennä sinne nesteeseen saakka... Ja siirtyykö se hiilidioksidi itsestään sieltä pullosta tähän levittimeen ja sitä kautta akvaarioon (käymisreaktio?)? Tetran levittimissähän pullon korkkia painetaan jolloin Co2 siirtyy levittimeen.

[rain-]

No, kun avaat limsapullon korkin, niin näet miten hiilidioksidi siirtyy pullosta pois... Kuplimalla. Eli juu, kyllä se ihan omalla paineellaan siirtyy sitä letkua pitkin.

Ja ei, ei veteen asti tokikaan vaan ihan jonkin verran korkin alle. Itselläni taitaa olla letkua korkin alla puolisen senttiä.

[Misu]

Ok, kiitti neuvoista. Rakennan/valmistan systeemin heti huomenna, jos vaan saan silikonia letkun menoon tehdyn reiän reunojen peittämiseksi. Itselläni on vain akryylimassaa, se ei taida kosteutta juuri sietää...

[threepac87]

Ok, kiitti neuvoista. Rakennan/valmistan systeemin heti huomenna, jos vaan saan silikonia letkun menoon tehdyn reiän reunojen peittämiseksi. Itselläni on vain akryylimassaa, se ei taida kosteutta juuri sietää...

Sinitarrakin käy tohon tarkotukseen

[Akvaariomikko]

Ok, kiitti neuvoista. Rakennan/valmistan systeemin heti huomenna, jos vaan saan silikonia letkun menoon tehdyn reiän reunojen peittämiseksi. Itselläni on vain akryylimassaa, se ei taida kosteutta juuri sietää...

Jos et halua ostaa silikoniputkiloa pelkästään tuota varten, niin autotarvikeliikkeistä saa ns. läpivientikumeja eli kumisia renkaita, jotka voi asentaa korkkiin tehtyyn reikään ja sitten letku reiästä läpi. Hinta parikymmentä senttiä kappale. Joihinkin letkumateriaaleihin silikoni ei edes tartu kunnolla.

[Misu]

Tein jarvij:n sivujen mukaisen Co2-systeemin, se onnistui hyvin ja hiilidioksidia näyttäisi muodostuvan (kuplia). Mutta jostain muistaisin lukeneeni (jarvij:n teksti), että yksi pullo (siis 1,5 l:n pullo, siellä litra tuota seosta) 100 litraa kohden. Muistankohan oikein? Itselläni on yksi itse tehty pullo (liitetty Tetran levitinputkiloon) ja yksi eläinliikkeen Tetran systeemi, jonka korvaan itse tehdyllä pullolla sen tyhjettyä. Ajattelin huomenna tehdä ja liittää sellaiseen hohkakiveen kolmannen. Akvaarioni on 500l, tarvitsisinko siis näitä 5 kpl?

Lisäys: Epäilen siksi kahden pullon riittävyyttä, että ph on hirvittävät 7,5 eikä ole hiilidioksidista huolimatta vielä laskenut (mitään muuta ph:ta nostavaa ei sisustukseen kuulu) ja ph-miinuskemikaaleja en mielelläni käyttäisi. Teenkö siis lisää Co2-pulloja?

[Akvaariomikko]

Lisäys: Epäilen siksi kahden pullon riittävyyttä, että ph on hirvittävät 7,5 eikä ole hiilidioksidista huolimatta vielä laskenut (mitään muuta ph:ta nostavaa ei sisustukseen kuulu) ja ph-miinuskemikaaleja en mielelläni käyttäisi. Teenkö siis lisää Co2-pulloja?

Jos haluat laskea pH:ta vain lisäämällä hiilidioksidia, sitä pitää lisätä runsaasti, jos karbonaattikovuus on yli 3 dH. Eli vaihtoehdot ovat silloin:

1. Lisää hiilidioksidia. Jos KH on yli 3 dH, viisikin pulloa on mitä luultavimmin liian vähän 500 litran akvaarioon.
2. KH alemmas. Pienempikin hiilidioksidimäärä riittää silloin.
3. pH alemmas kemikaalilla, esim. laimealla rikkihapolla.

Jos tarkoitus on VAIN alentaa pH:ta, helpoin tapa on varmaan tuo viimeinen. Jos tarkoitus on myös lannoittaa, suosittelen lisäämään hiilidioksidia ja lisäksi vaihtoehtoa 3 (jos KH on suuri).

Hohkakiveen en itse laittaisi hiivatepulloa - melusyistä.

[rain-]

Aina sitä jollain aineella pH-arvoa joutuu laskemaan. Taikatempulla sitä ei alas saa. Itse laskisin sen rikkihapolla, paljon turvallisempaa kuin miljuuna kiljupulloa. Kalat kun voivat ihan oikeasti saada hiilidioksidimyrkytyksen. Itse ainakin mieluummin näen vaivaa ja leikin kemistiä kuin vaarannan kalani. Ja ei se oikeasti ole kovin vaikeaa.

Sitten voi toki lutrata turveuutteittenkin kanssa.

Jos kyseessä on normaali akvaario, niin en itse isoonkaan laittaisi kahta-kolmea pulloa enempää. Sillä määrällä saa kasveille ihan riittävästi hiilidioksidia.

Hiilidioksidi lannoitukseen tai pehmeävetisessä altaassa myös sen pH-arvon pieneen laskuun, isompiin pH-arvon muutoksiin taas sitä pH-miinusta jota vaikkapa Tampereen akvaarioseuralta saa ostaa.

[Misu]

Kiitos vaan tiedoista, neuvot ovat varsin hyviä. 2-3 pulloa siis varmaan riittää akvaariooni Co2:ta. Minulla on ollut (ja hieman pullon pohjalla on vieläkin) Tampereen akvaarioseuralta ostettua rikkihappoa, jota ohjeen mukaan (ja hyvin varovaisesti annosta nostaen) olen käyttänyt. Ongelma onkin siinä, että se kyllä laskee ph:n (vauhdilla) 7,5:stä noin 6,5:n, mutta se on seuraavana päivänä kirjaimellisesti pompannut takaisin 7,5:n. Juuri muutaman tällaisen yrityksen jälkeen en enää uskaltaisi sitä käyttää. Kiekkoni sairastuivat loisiin ja tetrat ja pohjakalat sen jälkeen pilkkutautiin, oli melko kovaa ph:n edestakaisin sahaamista. Ph on nyt tosiaan sen 7,5-7,6, Kh 3, Gh 5 jne...Nitriittiä, ammoniumia/ammoniakkia ei ole. Vaihdan vettä noin 5 päivän-viikon välein 20-30%.

Kun joku keksisikin, miten sen ph:n myös saa pysymään siellä alempana(omille kiekoilleni tasan 7 riittäisi hyvin kun olivat siihen tottuneet edellispurkissa). Vaikka ph onkin korkea, kiekot (ja muut kalat) voivat nyt paremmin kuin silloin kun yritin sitä epäonnistuneesti laskea. Ja mainitsen vielä, ettei mitään ph:ta sitkeästi nostavaa akvaariossa ole. Mitä hittoa voisin tehdä?

Lisäys: Eihän siinä mitään järkeä ole, että ph-miinuksia pitäisi joka päivä lutata akvaarioon...

[rain-]

Tottahan tuo.

Miten olisi turvegranulaattia ulkosuodattimeen? Sitä ei todennäköisesti tarvitsisi vaihtaa kovin usein. En toki osaa luvata että se vaikuttaisi kovinkaan valtavasti, mutta luulisi että turvesuodatuksen läpi kulkeva vesi ainakin periaatteessa pysyisi vähän happamempana ilman rajuja vaihteluita.

[Misu]

Seran turvegranulaatteja on kokeiltu, mutta ei auta. Ph nousi muutamassa päivässä takaisin. Luonnonturvetta en ole vielä kokeillut kun vesi menee siitä niin tummaksi, vältän sitä jos voin.

[Akvaariomikko]

Seran turvegranulaatteja on kokeiltu, mutta ei auta. Ph nousi muutamassa päivässä takaisin. Luonnonturvetta en ole vielä kokeillut kun vesi menee siitä niin tummaksi, vältän sitä jos voin.

Veden puskurointikyky on siis hyvä, joten KH lienee kuitenkin vähän turhan korkea. Yksi (tosin kalliinpuoleinen) ratkaisu olisi siinä tapauksessa hankkia käänteisosmoosilaite.

[Misu]

Hjälp, kai nyt ihmisillä muillakin on ollut vaikeuksia ph:n laskemisessa? Pakkohan se jollain on saada pysymään seiskassa...

[KtMan]

Samaa mieltä ettei kannata pH:ta yksistään Co2:lla pudottaa, varsinkaan kun sinulla KH:3. Jos haluaisit pH:6.5:n, joutuisit syöttämään co2:a 30mg/L ja siihen tarvitaan jo aikamoiset levittimet ja kiljupöntöt. Toinen haitta on pH:n liiallinen heiluminen yö-päivä akselilla noilla hiilidioksiidimäärillä. Tuo 30mg/L on vielä siinä ja siinä kaloille terveellistä, kannattaa olla vähintäänkin tarkkana.

Minullakin on nyt järjestelmä jossa levittimen kiertovesipumppu sammuu valojen kanssa yhtä aikaa, pH: tuppaa yö aikaan nousemaan ja taas päivällä levittimen kanssa laskee. Jos levitintä taas ei yöksi katkaise heiluu pH toisinpäin (yöllä laskee ja nousee päivällä) ja rajummin.

Omalle kohdalle parempi ratkaisu oli rikkihapon ja hiilidioksidin 'sekakäyttö'.
Tällöin ei tarvii pelata niin suurien CO2 pitoisuuksien kanssa ja pH:n heiluminen on pienempää.

Paras ratkaisu on tietenkin pH/CO2 controlleri, joka säätelee hiilidioksidia pitäen pH:n vakiona (onnistuu myös kiljupulloilla, mutta vaatii ylipaineventtiilin). Vaan ovat aika hintavia

Edit: Minkälaisia määriä rikkihappoa olet altaaseesi laittanut (ja kuinka vahvaa)?
Jos ei TAS:n hapot auta, hae ihan apteekista oikeaa 15%:sta, jota annostelet aluksi 13 tippaa/100L vettä (KH:n ollessa 3)
Kun olet ekan kerran rikkihapolla pH:ta laskenut, muista ettei KH:si välttämättä ole enää 3 vaan vähemmän ja tarvitset vähemmän happoa seuraavalla kerralla (?)
On se nyt kumma, jos ei hapollakaan

T:Krisse

[Misu]

TAS:n rikkihappoa (1,5%) olen käyttänyt ja ongelma ei ole se, ettei ph ole laskenut vaan se, ettei se seuraavaa päivää kauemmaksi pysy siinä lasketussa arvossa. Se on siis muutaman kerran yrityksen jälkeen noussut takaisin alkuperäiseen ja mahtavaan 7,5:een. Ja sehän se kiekoille (ja muille kaloille) hirveä stressi kun ph hyppää noin suuria määriä edestakaisin. Ph:n laskuyrityksissäni totesin kyllä Kh:nkin laskevan kahteen, jolloin ph-miinusta tarvitsi vähemmän. Ongelma on siis nyt se, miten ph pysyy (esim. 7,0) lasketussa arvossa sen jälkeen kun sen olen laskenut rikkihapolla.

Lisäys: Kiekkoni ovat nyt saaneet muutaman viikon levätä ph:n sahaamisista ja nyt lykkäsin ph-miinusta (1 ml/10 l vettä) jälleen. Se on nyt laskenut ehkä noin 0,1-0,2 pykälää. Enempää en aio laskea vuorokautta kohden, huomenna tarkastan tilanteen ja todennäköisesti lasken sitä lisää (ellei ne pykälät ole tulleet takaisin).