Nitrifikaatiosta
Valvoja: Moderaattorit
Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
- akvaarion tilavuus ja mitat
- Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
- Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
- Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
- Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
- Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
- Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
- Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Nitrifikaatiosta
Täällä eräässä kypsytyksessä törmättiin kummalliseen ilmiöön, että nitriitti ja nitraatti ovat niin paljon koholla, etteivät ne ole voineet syntyä lisätystä ammoniakista. Osaako kukaan selittää?
Yhdestä kalastakaan, mikä ennen ammoniakkikypsytystä hetken oli altaassa, ei sellaisia nitraattimääriä voi syntyä. Ainakaan tämän kokeen perusteella. Eikä kai hyppysellisestä kalanruokaakaan.
Yhdestä kalastakaan, mikä ennen ammoniakkikypsytystä hetken oli altaassa, ei sellaisia nitraattimääriä voi syntyä. Ainakaan tämän kokeen perusteella. Eikä kai hyppysellisestä kalanruokaakaan.
-
- Elite Senior Member
- Viestit: 15316
- Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
- Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
- Viesti:
Erilaiset virheet mittauksissa? Alkuarvot?
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Kohtuu pienessä altaassa tulee erittäin helposti mittavirheitä annostelussa. Kun lisäksi testit joudutaan tekemään suurilla laimennuksilla, niin melko suuria epätarkkuuksia tullee mittaustuloksiin.
Hieman ihmetyttää, että miksi pyttyjä yritetään kypsyttää jopa 100 - 1000 kertaisilla typpimäärillä, siis verrattuna tulevaan kalastokuormitukseen. Näillä toimenpiteillähän saadaan aikaiseksi vain iso kasa kuolleita bakteereja, jotka saattavat jopa aiheuttaa ongelmia kaloja tuotaessa. Itse olen pärjännyt mainiosti muutamalla grammalla hirvensarvisuolaa / 100 litraa akvaariovettä.
Hieman ihmetyttää, että miksi pyttyjä yritetään kypsyttää jopa 100 - 1000 kertaisilla typpimäärillä, siis verrattuna tulevaan kalastokuormitukseen. Näillä toimenpiteillähän saadaan aikaiseksi vain iso kasa kuolleita bakteereja, jotka saattavat jopa aiheuttaa ongelmia kaloja tuotaessa. Itse olen pärjännyt mainiosti muutamalla grammalla hirvensarvisuolaa / 100 litraa akvaariovettä.
-
- Elite Senior Member
- Viestit: 15316
- Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
- Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
- Viesti:
Bakteerien lisäksi kypsytyksen aikana kasvavat myös bakteereita syövät alkueläinet, rataseläimet, nematodit jne. sekä niitä edelleen syövät.
On siis kokonainen pieneläinnyhteisö kasvateltavana.
Osa ravinteista on sitoutuneena tuohon eläimistöön.
Lisäksi tulosten ilmoittaminen tällaisilla tarkkuuksilla "Nitraatit jokaisessa 0-12,5". Eivät voi mitenkään olla vertailukelpoisia!
On siis kokonainen pieneläinnyhteisö kasvateltavana.
Osa ravinteista on sitoutuneena tuohon eläimistöön.
Lisäksi tulosten ilmoittaminen tällaisilla tarkkuuksilla "Nitraatit jokaisessa 0-12,5". Eivät voi mitenkään olla vertailukelpoisia!
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Alkuarvot olivat yhden kalan jälkeen (se oli akvaariossa kaksi-kolme päivää vain):
NO2 <0,3mg/l
NO3 10mg/l
Ja nyt sitten:
NO2 16,5mg/l (Sera)
NO3 >80mg/l (Sera) - (50/50 laimennos ja punaiselle)
Ammoniakkia on lisätty 5 mg/l kerran.
(No ehkä tässä puhumme yleisemmin ja tuo kuuluu omaan otsikkoonsa.)
*****
Eikö osa näistä eliöistä kasva 'kalanruualla'?
Tähän mennessä sujuvimmat kypsytyskertomukset ovat olleet vähemmällä ammoniakkilisällä tehtyjä, kuin yleiset ohjeet antavat. Tarkoitan tätä reilun kolmen kuukauden aikaa, mitä olen seurannut täällä.
NO2 <0,3mg/l
NO3 10mg/l
Ja nyt sitten:
NO2 16,5mg/l (Sera)
NO3 >80mg/l (Sera) - (50/50 laimennos ja punaiselle)
Ammoniakkia on lisätty 5 mg/l kerran.
(No ehkä tässä puhumme yleisemmin ja tuo kuuluu omaan otsikkoonsa.)
*****
Olisiko kuolleita bakteereita syövien eliöiden kasvua myös odoteltava? Tuo joukkokuolema kuitenkin tapahtuu vasta kalojen kanssa niinkuin yleensä toimitaan...Bakteerien lisäksi kypsytyksen aikana kasvavat myös bakteereita syövät alkueläinet, rataseläimet, nematodit jne. sekä niitä edelleen syövät.
Eikö osa näistä eliöistä kasva 'kalanruualla'?
Tähän mennessä sujuvimmat kypsytyskertomukset ovat olleet vähemmällä ammoniakkilisällä tehtyjä, kuin yleiset ohjeet antavat. Tarkoitan tätä reilun kolmen kuukauden aikaa, mitä olen seurannut täällä.
-
- Elite Senior Member
- Viestit: 15316
- Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
- Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
- Viesti:
Kuinkahan suuri osa kypsyttäjistä on kertonut kokemuksistaan? Veikkaan että kovin pieni.
"Olisiko kuolleita bakteereita syövien eliöiden kasvua myös odoteltava? Tuo joukkokuolema kuitenkin tapahtuu vasta kalojen kanssa niinkuin yleensä toimitaan..."
Mitähän ylläoleva tarkoittaa ja mihin se perustuu? Kalojen joukkokuolema?
"Olisiko kuolleita bakteereita syövien eliöiden kasvua myös odoteltava? Tuo joukkokuolema kuitenkin tapahtuu vasta kalojen kanssa niinkuin yleensä toimitaan..."
Mitähän ylläoleva tarkoittaa ja mihin se perustuu? Kalojen joukkokuolema?
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
-
- Elite Senior Member
- Viestit: 15316
- Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
- Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
- Viesti:
Niin, siis mikä joukkokuolema? Bakteeristo pysyy tasapainossa. Se nälkiintyy ravinnon vähetessä ja osin hajoaa, jolloin siinä olevat ravinteet menevät edelleen käyttöön. Lopputulos: pieneliöstö on itse säätelevää. Siihenhän kuuluvat myös mikroskooppiset levät, jotka tuottavat ravinteista orgaanista materiaalia bakteereille hajotettavaksi.
Lisäksi pieneliöstö syö sekä eläviä että kuolleita bakteereita ja kierto jatkuu.
Akvaarioon lisätyt ravinteet ja valo sitten säätelevät tuossa kierrossa olevan eliöstön määrää eli se muuttuu jatkuvasti kunnes saavutetaan jonkinlainen dynaaminen tasapaino.
Lisäksi pieneliöstö syö sekä eläviä että kuolleita bakteereita ja kierto jatkuu.
Akvaarioon lisätyt ravinteet ja valo sitten säätelevät tuossa kierrossa olevan eliöstön määrää eli se muuttuu jatkuvasti kunnes saavutetaan jonkinlainen dynaaminen tasapaino.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Hmm. Tuo mitä kuusistori sanoi ja muitten eliöitten kuin typpibakteerien huomioiminen luulisi kuitenkin olevan oikea tie. Eihän sitä moninmoninkertaista typpibakteerimäärää kuitenkaan tarvita, vaikka perusteletkin ylimäärän muuntumisen hyödyksi. Nehän kuolevat vaikka sitä sanaa vältitkin. Eikö järkevämpi tapa kasvattaa muita pieneliöitä kuin typpibakteereita olisi ruokkia niitä 'suoraan'?
Edit 2.7.2004:
Eikö myös kaikki muu bakteeristo lisäänny paljon nopeammin ja ennenkaikkea varmemmin kuin typpibakteeristo? Eivät ole edes sessiilejä?
Edit 2.7.2004:
Eikö myös kaikki muu bakteeristo lisäänny paljon nopeammin ja ennenkaikkea varmemmin kuin typpibakteeristo? Eivät ole edes sessiilejä?