Kypsytys: mitähän tässä pitäisi nyt tehdä?

[janina9]

Tervehdys!

Kaipaisin viisaampien kommentteja akvaarioni kypsytykseen liittyen. Akvaario on 225 l, suodatin Eheim 2226, lämpötila 26 astetta, kasveja on jo aika paljon akvaariossa (lisätty PMDD:tä). Allas on ollut kypsymässä nyt 18 vrk, nitriitti on ollut korkealla 14 vrk ja nitraattia on ollut ainakin 5 vrk yli 250 mg/l. Olen lisäillyt ammoniakkiliuosta 12. kypsymispäivään asti 2 ml (25 % liuosta 225 l akvaarioon) ja siitä eteenpäin 1 ml. Kalanruokaa olen myös laittanut joka päivä ja suodattimessa on kukkamultaa. Pieni tarkennus ensinkin, löysin tämän tuolta edellisistä viesteistä:

Tamppi kirjoitti: "No passaako se hirvensarvisuola. Ja miten se annostellaan. Pytty oli sen 190 litraa."
Jukka Järvi kirjoitti vastauksen: "Passaa. Lisää sen verran päivittäin että ammoniumpitoisuus on noin 5 mg/l ja vähennä puoleen kun nitriitit alkavat nousta. Lopeta sen päivittäinen lisääminen kokonaan kun nitraatit alkavat nousta. "

Itse olin ennen tuota löytänyt Jukan sivuilta ohjeen, jossa sanottiin suurinpiirtein niin, että ammoniakin annostus vähennetään puoleen kun nitraatteja ilmestyy. Eli olisiko minun pitänyt lopettaa kokonaan se ammoniakin lisääminen kun nitraattia alkoi olla enemmän?

Haluaisin saada akvaarion kypsäksi tässä viikon sisällä, jos vain mahdollista. Miten siis menettelen? Ammoniakki pois ja isot vedenvaihdot huomenna? Ammoniakkitestiä minulla ei ole, voiko jotenkin muuten tietää, onko allas kypsä? Asun Turussa, joten vedenparannusainetta on ilmeisesti käytettävä. En ole sitä vielä lisännyt, pitääkö ottaa jotain huomioon sen suhteen? Lisäänkö vasta sitten viimeisen vedenvaihdon jälkeen ennen kalojen tuloa?

Ja sitten vielä, mistä tiedän, että typpibakteereja on tarpeeksi? Kaloja tulee varmaankin aika paljon kerralla, joten bakteerejakin pitäisi olla paljon.

Neuvoista kauniisti kiittäen,
Janina

[jarvij]

Akvaarion kypsä vasta sitten kun nitriittiä ei enää ole. Nitraatista ei kannata välittää ennen loppuvedenvaihtoja.

Nitraatti ei ole haitallista suurissakaan pitoisuuksissa kalattomassa akvaariossa. Tässä alkuperäiset ohjeet lontoonmongerruksella: http://www.tomgriffin.com/aquamag/cycle2.html

[111na]

Älä vain laita mitään vedenparannusaineita kuin juuri ennen kaloja!

Voit keskeyttää kypsytyksen ennen aikojaan, vastoin ohjeita (!), vaihtamalla vettä reilusti ja mittailemalla sitten seuraavana päivänä nitriittiarvoja. Kun näet nitriitin putoavan muutamissa vuorokausissa, (huom. ilman että vettä tällöin vaihdetaan!) esimerkiksi arvosta 1mg/l nollaan, voidaan päätellä bakteerien toimivan jotakuinkin, jollain 'teholla'.

Ohjeitten mukaan lisätään ammoniumia siihen asti, kunnes nitriitti putoaa nolliin tai lähes nollaan. Jos allas on ilman ammoniumia päiväkausia, tänä aikana ne bakteerilajit jotka muuttavat aqmmoniumin nitriitiksi, ovat nälkäkuurilla. Osaakohan kukaan sanoa, kauan ne kestävät hengissä ilman ruokaansa? Ehkä ei. Tämän voisit huomioida toimissasi ja jatkaa pientä ammoniumin annostelua edelleen, vaikka yrittäisit keskeyttää prosessin.

Lue tämä ajatuksella! http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 13#3421413

[janina9]

Kiitos avusta! Eli lisäilen sitä ammoniakkia vielä sen 1 ml ja odotan, että nitriitit tippuu nollaan (tai lähes). Voi olla, että menee pitempään sitten kun ensi viikonloppuun, mutta pitänee sitten vain toivoa, että kalat pysyvät liikkeessä .

Janina

[jarvij]

Kiitos avusta! Eli lisäilen sitä ammoniakkia vielä sen 1 ml ja odotan, että nitriitit tippuu nollaan (tai lähes). Voi olla, että menee pitempään sitten kun ensi viikonloppuun, mutta pitänee sitten vain toivoa, että kalat pysyvät liikkeessä .

Janina

Etkö voi varata noita haluamiasi kaloja, ja vaikkaa maksaa niistä "käsirahan"?
Pääsevät sitten varmasti kunnollq kypsytettyyn akvaarioon.

[janina9]

Niinno, joo . Voisinhan minä sitä ehdottaa.

Kalat ovat sen verran arvokkaita, että en haluaisi menettää niitä huonosti tehdyn kypsytyksen takia.. sen takia kysyin mm. siitä, mistä tietää, että bakteereja on tarpeeksi isommallekin kalamäärälle.

Janina

[jarvij]

Mm. siitä että lisätty ammoniakki/ammonium hapettuu nopeasti nitraatiksi.

[janina9]

Eli pitäisi ostaa ammoniakkitesti.

Janina

[jarvij]

Eli pitäisi ostaa ammoniakkitesti.

Janina

1) Kyllä jos haluat tietää lisäsitkö ammoniakkia/ja tai muuttuuko se kenties nitriitiksi
2) mutta et saa tietää muuttuuko se nitraatiksi, joten...
Siis itseasiassa tarvitset sekä nitriitti- että nitraattitestit.

[janina9]

Heh. No minulla on JBL:n nitriittitesti ja Tetran liuskatesti, jossa on sekä nitriitti että nitraatti. Sitä ammoniakkia vaan ei ole, kun sillä ei kaiketi kypsytyksen jälkeen tee juuri mitään.

Janina

[jarvij]

Tuo vähän riippuu, nimittäin jos aiot pitää akvaariosi veden emäksisenä, siinä ei saa olla ammonium/ammoniakkia yhtään.

Happamessa akvaariossa tuo ei ole ongelma.
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita ... ammoniakki

[Maisu]

Minua pikkuisen kiinnostaisi edelleen, tuon Akvaristi -lehden 1/2004 jutun läpiluettuani, että mihin se kasvien rooli ammoniumin/ammoniakin käytössä on unohtunut? Jos kasvatetaan nämä lehdessä mainitut 2 miljoonaa nitrifikaatiobakteeria 21 päivässä ilman kasveja keinotekoisella ruokinnalla ja sen jälkeen laitetaan kertarysäyksellä kasvit ja kalat, niin minusta looginen seuraamus on bakteerien joukkokuolema nälkään. Kasvit ymmärtääkseni yleisimmin preferoivat lajista riippuen joko ammoniumia tai nitraattia.

Samoin mielestäni osa bakteereista on kanttuvei vaikka kasvit olisivatkin jo akvaariossa kypsytyksen aikana, koska silloin alkuperäinen ammoniumruokinta on vastannut myös kasvien tarpeisiin (nitraattiahan ei ole ollut tarjolla). Kun ammoniumin annostelu lopetetaan, ainakin osa kasveista ottaa ammoniumin kalojen tuotoksista ennen bakteereita.

Minä en uskaltaisi kypsyttää omia akvaarioitani näillä ohjeilla. On tarkkaan tiedossa, että esim. moniksi tunneiksi pysähtyneen suodattimen käynnistäminen pesemättä uudelleen johtaa usein kalakuolemiin. Tilannetta kuolevan typpibakteerimassan kanssa voidaan hyvin verrata tähän.

[jarvij]

Luonnollisesti sinulla on esittää mittaustuloksia noiden seikkojen tueksi.
Mites sellaiset akvaariot joihin pannaan vain vähän tai ei lainkaan kasveja.
On ilmeisesti syytä laatia akvaariokohtaiset kypsytysohjeet:
1) kasvittomia
2) vähäkasvisia
3) runsaskasvisia akvaarioita varten.
Lisäksi eri ohjeet sen mukaan tuleeko kaloja paljon tai vähän.
pH vaikuttaa sekin bakteerien kasvuun, joten erilaiset ohjeet kutakin pH kymmennystä varten.
Ai niin eri ohjeet myös sen mukaan käytetäänkö kalojen ruoassa valkuaista ja miten reilusti.
Siinäpä työmaata jollekin innokkaalle.

[Maisu]

Luonnollisesti sinulla on esittää mittaustuloksia noiden seikkojen tueksi.

Luonnollisesti. Minulle riittää mittaustulokseksi se parinkymmenen vuoden ajalla syntynyt mittauksiin perustuva tietämys, että omissa akvaarioissani ei nitraattiarvo nouse pitemmälläkään aikavälillä ja kasvit (eivät kaikki) kuitenkin preferoivat ammoniumia.

Et kommentoinut, millä ammoniumilla se rakkaudella kasvatettu bakteerimassa elää sen jälkeen kun ammoniumin lisääminen purkista vaihtuu kaloihin ja ammoniumia kuluttaviin kasveihin?