Mahtuuko samaan altaaseen???

[tervaatio]

Olis 200 litranen pehmeävetinen, höystettynä turveuutteella, hiekkapohjanen akvaario. Tällä hetkellä siellä asustaa parikymmentä kardinaalitetraa, kolme kuparimonnista ja albiinomaatiaispartamonni. Kupareja en lisää ole ostamassa eli ne vien akvakauppaan ( liian vähän parveks) ja toi partiskin on vailla kotia ( syö kaikki kalliit kasvit vaikka mitä muuta sille yrittää tarjota ja muutenkin sotkee liikaa).

Melkoinen kasvitiheikkö siis tulossa, on :

Blyxa japonicaa, intianvesitähdikkiä ( normia ja punertavaa), jättivesitähdikkiä, jaavansammalta, kolmea eri kasvimatto ainesta ( lajeja en muista ulkoa), salavesitähdikkiä, rusolehteä jne.

Aattelin vain, että kun noi kasvit vaan rehevöittyis kunnolla, ni ostaisin loistokääpiöahven haaremin tonne purkkiin. Mahtuisko sinne siis loistokäppänien ja n.20 kardinaalin lisäksi pikku porukka vihermonnisia ja 10-20 parvi sitruunatetroja?

Pohja on toooodella hienojakoista, joten vihermonniset ainakin siitä tykkäis ja partiksen häivyttyä pohjalle jäis vain monniset ja käppänät.
Mielestäni nämä mahtuu olelemaan ihan hyvin... Vai?
Mietityttää vain noi tetra parvet, eli mahtuuka 200 litraseen kaks noin 20 yksilön parveä? Onko ihan liikaa???

Kiitoksia jo valmiiks neuvoista sekä vastauksista!

Ps: Omia kokemuksia näistä lajeistakin voi vapaasti kertoa!

[Zansku]

Loistokääppänät joo, vihermonnisetkin, mutta pikkuporukka on ihan turhanaikanen, ainakin kymmenen. Tosin vihermonninen kasvaa aikas suureksi, voisi ehkä miettiä jotain pienempääkin lajia? Ton kokoseen en laittas kahta isoa parvea välttämättä, mutta toki ne mahtuu. Melkein mieluummin ite laittasin vaikka jonkun 50 kardinaalia kuin kaksi pienempää parvea.

[tervaatio]

Nii, noita vihermonnisiakin ajattelin siks, ko nehän kestää lämpöä tosi hyvin (varrattuna vaikka kupareihin), jotenkin kesällä toi akvan lämpötila nousee noin 28 asteeseen, eikä sitä ihan heti alemmaks saa... Vihermonniset ei siis ole must laji, mutta jokin monnislaji, joka kestäis lämpö olis hyvä... Helmimonninen?

Noi kardinaalit on tosi näyttäviä, mutta herkkiä... Mietin vaan, että jos yks niistä sairastuu ja omistaa noin 50 parven, ni ne kaikki voi heittää veivinsä... Ei mulla kyllä kokemusta noista sitruunoista ole, mutta tuntuu vaan siltä, (ko nehän on viljeltyjä, joita eläinkaupoissa on myynnissä), että ne kestäis vähän enemmän..?

Pitää vielä miettiä... Oishan sitä sitte luontaista kauneutta enemmän ko ottas noita kardinaaleja lisää... Toisaalta sitruunatetrojakaan ei kyllä kuulemani perusteella ole jalostettu, ja onhan nekin aivan loistavan näkösiä oikeissa vesioloissa...

Kertohaakan muutkin mielipiteenne asiasta!! Neuvoja kaipaan vielä ainakin tosta loistokäppänästä. Kokemuksia? Reipiikö muuten kasveja tai kaiveleeko pohojaa hirveästi?

Kiitos!!!

[Sisso]

Mulla tulee monnisista ja kasvimatosta ekaksi mieleeni, että kun pohjassa on tiheä kasvimatto, monnisilta jää väkisin pois luontainen tapa lunuttaa ja sihdata hiekkaa. Laittaisin ehkä vaikka nuolimonnisia, jotka ei välitä hiekkaa kyntää mutta pitävät pohjan silti puhtaana. Toisekseen korvaan särähtää "erittäin hieno hiekka" ja kasvimatto. Sinne mattoon kertyy auttamatta jaskaa vaikka miten lappoaisit, pohja on kaiketi isossa vaarassa tukkeutua jos siellä ei pääse hienon raekoon takia edes vesi kiertämään. Hieno hiekka ei ole myöskään kasveille samasta syystä hyväksi.

Njoo, kardinaalit on älyttömän hienoja mutta niin paljon on raportoitu ongelmia niiden kanssa ja omat kokemukset on ihan vastaavat, etenkin jos lämmöt on ylhäällä, että itse jättäisin välistä. Mites vaikka suppusuut? Näillä on lisäksi vilkas sosiaalinen elämä ja ainakin Nannostomus becfordi menee +28c lämmössä hyvin. Tsekaisin kiekkopalstat, sieltä voisit saada ideoita kestävistä lämpimän pikkuystävistä.

[tervaatio]

Voih... (Tällähetkellä partis hoitaa ton pohjan ilmaamisen liiankin hyvin, uusien kasvien juurruttaminen käy hankalak... Mut partiskin siis on lähössä juskus poispäin tuolta purkista. ) En tullu kyllä ajatelleeks, että toi hienohiekka vois olla huono kasveille... Nii, ja noi kasvimatto hommelit aattelin silleen, että laittaisin kolmelle pienelle alueelle semmoset matto hommelit..
Ne monniset siis saisivat kyllä tillaa... No mutta, jos sitä laittais kasvien juurille pieniä kiviä, jotka painuis pohjaaan ja tekis semmosia koloja ja muita "taskuja" juurille...


Tota suppusuutakin oon jo joskus kahtonut, mutta ensinnäkään sitä ei löydy lähimmästä eläinkaupasta ja se on väritykseltäkin aika saman tyyppinen kun toi kardinaali, joita mulla siis on jo n.20 yksilöä... Hmm...
Tässähän joutuu miettimään ihan hirveästi!

[Sisso]

Niin oliko sulla hiilari? Noi matalat kasvimatot vaatii reilun valaistuksen ja hiilarin, muuten on aika tuhoon tuomittu yritys. Blyxa vielä menee jos asiat on sille muutoin kohdillaan. Sagittaria menee aika hämäräsäkin, sillä saa vähän villimmän maton, joka kyllä kestää monnisten ja plekojen menon. En näe mitään syytä olla laittamatta pyttyyn monnisia jos suunnitelmissa on jättää hiekka-alueita puskien väliin, vaihdat vaan pohjan hiukan isompaan raekokoon ongelmien ehkäisemiseksi, kun noin tiheät matalat puskat altistaa niille kuitenkin. Hyvä juuristo estää osaltaan pohjan pilaantumista, mutta edellytys terveelle juuristolle ja bakukannelle siellä on, että happi ja ravinteet kulkevat myös pohjassa ja rakeiden välissä. Biltemasta meillä on pilaantumiskokemus ja muutaman muunkin olen sanut täältä lukea, sitä en voi varauksetta suositella. Ennen oli toisin kun se akvaan sopiva oli raekooltaan isompaa mutta tää uudempi versio ei ole millään mittarilla optimaalinen kasveille.

Kasvit tykkää ylipäätään vähän isommasta raekoosta, 2-4mm olisi niille mieluisa, mutta monnisten tai pohjaa sihtailevien takia on usein pakko tehdä kompromisseja ja hyvä vaihtoehto on hiekka, joka on hiukan alta millisestä yli millisen sekoitus. Hyviä ovat myös meidänkin markkinoille rynnivät substraatit joskaan kaikki eivät sovi monnisten tai hiekkaa sihtailevien kalojen kanssa. Meillä on JBLn Manado kolmessa pytyssä, kasvit tykkää siitä ihan älyttömästi ja monnisetkin voi sitä kyntää mielin määrin. Väristä voidaan olla montaa mieltä...

Hmmm... jos sulla on tähän asti mennyt mukavasti kardinaalien kanssa, kesälläkin, niin varmaan voisit ajatella niitä lisääkin. Musta toi 50kpl kululostaa kyllä tosi paljolta, meillä oli niitä 30kpl 450-litrasessa ja se oli omaan silmään just passeli määrä kun en tykkää tunkea kalaa purkkia täyteen. No olihan siellä toki muitakin kaloja, isoja affenia, joten tilanne ei ollut ihan sama kuin sulla. Musta noi suppusuut on vallan mainioita, ukkojen kisailua on hauska seurailla! Mitä tulee monnisiin, meillä kuparit on menneet hyvin myös +28c lämmössä, samoin noki- ja safiirimonniset. Yleensä kalat kestää hyvin hetkellisen lämmönnousun kun vaan huolehditaan riittävästä hapetuksesta eikä lämmönvaihtelut ole liian nopeita. Helmimonninenhan menee myös. Tekee tietysti aina viisaammin jos valitsee lajeja, joiden yläraja on jo valmiiksi korkea.

[tervaatio]

No nyt on ratkasu toho pohjaanki tehty! (saa nähä että miten se tulee toimimaan...)
Hieno "kuva" akvan pohjasta. Ei kyllä noin kannon eikä kasvilajien rajat vastaa ihan oikita suhteita, mutta näkkyy siinä nyt jottain.
Elikkä ostin kaks pussia Fluval Stratum substraattia kasveille(mustaa) ja hiekka puoli on monnilla ja monnisille.
Kasvi puolella vesi virtaa tosi vähän, joten akvaan "pääkala" porukka onkin helmirihmakala haaremi. Ne uiskenteleekin nyt pääosin kasvi viidakossa, lukuun ottamatta ruuan kerjäys reissuja vähän virtaammassa paikassa. Se noin 20 yksilön kardinaalitetra parvi tykkää uida kannon päällä virtaavassa ja sitte välillä käyvät pusikossa ja taas virtaavaan kohtaan. Hauskoja!! Partis tykkää oudosti "makoilla" lasilla mahollisimman virtaavassa kohas. Monniset uiskentelevat pää osin nyt tuolla hiekka puolella, mutta eivät ne tota substraattia pelekääkkään.

Taitaa nyt vielä toimia! Eikä se partiskaa oo sotkenu yhtään.
Oikeita kuvia en saa oikeen otettua ko toi akva on "käytävällä", ei mahu kuvaamaan ainakaan koko akvaa.
Kasveja on tällähetkellä ainakin 15 eri lajia/lajiketta, jotenka ihan kivan näkönen toi puska puoli on. (siitä paint hässäkästä puuttuu paljon kasveja..)

[tervaatio]

Tämä toimi kauan aikaa, kunne partis keksi syödä kaikki kasvit... O_o Ihmettelin sen yhtäkkistä innostusta niistä. Sain kaikista puskista palat pelastettua ja kalan vein liikkeeseen. Nyt vaihtuu toista kertaa sisustus. Kuvan varmaankin laitan joskus jos muistan.