Merivesi vetää puoleensa...

[Andhh]

Hei vaan!

Olen jo muutaman vuoden harrastanut makean veden akvaarioita, mutta kiinnostus meriveteen on vähitellen alkanut kasvaa. Nyt viimein olen päätynyt siihen, että tulevana talvena muutan 400-litraisen altaani riutta-akvaarioksi. Mielessä kävi kokonaan toisen altaan laittaminen, mutta todennäköisesti aika ja raha eivät riittäisi kahden eri altaan ylläpitoon. Lisäksi arvioin, että suuren akvaarion käyttö antaa osittain anteeksi mahdolliset ja todennäköiset aloittelijan mokani. Perustarvikkeet siis löytyvät jo valmiiksi, poislukien pelkästään merivesialtaassa käytettävät laitteet. Lisäksi olen selaillut Jukka Majurin loistavaa opasta merivesialtaan perustamiseen. En kuitenkaan löytänyt muutamaan kysymykseen vastausta sieltä joten päätin kysyä alan harrastajilta täällä:

- Akvaarion käynnistymisen yhteydessä allas käy läpi ammoniakki-, nitriitti-, nitraatti- ja typpivaiheen. Myös makean veden altaassa syntyy näitä aineita muokkaavia bakteereja, tosin reaktio ei ymmärtääkseni koskaan etene typpivaiheeseen asti. Ovatko kyseiset bakteerit siis samoja sekä merivesi- että makeanveden akvaariossa, poislukien typpivaiheen bakteerit? Ts. voinko käyttää akvaariossa jo valmiiksi olevaa hiekkaa (joka sisältää kyseisiä bakteereja) kun käynnistän merivesiakvaarion, vai tuleeko minun pestä se/jättää kokonaan käyttämättä?

- Nykyisessä akvaariossani on käytössä ulkosuodatin. Merivesiakvaariossa suodattimen käyttö ei ilmeisesti ole pakollista, mutta olisiko sen käytöstä mitään hyötyä tai haittaa?

[Jacke]

Et voi käyttää makeanveden hiekkaasi. Riutassa käytetään korallihiekkaa, joka omalta osaltaan stabilisoi mm. karbonaattikovuutta. Ulkosuodattimeen voit sijoittaa esim. aktiivihiilet ja fosfaatinpoistajan.

[Aqualung]

Hiekka myös pitää sisässään PALJON kertyneitä ravinteita joista seuraisi ongelmia. Myös jos makeaan aikana on lääkitty allasta on siellä varmasti myös kuparia (=MYRKKYÄ) sitoutuneena. Monet eivät suosittele edes pestyä allasta muuttamaan merivetiseksi jos altaassa on käytetty kuparipohjaisia lääkityksiä.

Mutta joo, bakteerikanta on pitkälti sama, ja löytää kyllä tiensä altaaseen ihan huoneilmankin kautta (nitrifikaatio onnistuu myös altaassa johon ei ole mitään elävää laitettu, vaan kuivaa hiekkaa, kiveä ja synteettistä merivettä).

[Andhh]

Kiitos vastauksista! Jostain syystä en tullut ajatelleeksi tuota suurta ravinteiden määrää... No, ei auta kuin ryhtyä hiekkaostoksiin.

[SKMake]

Nykyisessä akvaariossani on käytössä ulkosuodatin. Merivesiakvaariossa suodattimen käyttö ei ilmeisesti ole pakollista, mutta olisiko sen käytöstä mitään hyötyä tai haittaa?

Mielestäni joko ulko- tai sisäsuodattimen TAI vaahdottimen tarvitset (vielä parempi jos laitat molemmat). Moni tällä foorumilla vannoo vaahdottimen nimeen ja kertoo sen antavan anteeksi joitain mahdollisia mokia mitä aloittelija saattaa tehdä.

[Aqualung]

Allasta tosiaan voi pyörittää myös ilman vaahdotinta, mutta itse pitäydyn omassa kuplakoneessa kun näkee (ja haistaa) kaiken sen mitä se altaasta poistaa.

[Andhh]

Hieman päivitystä. Suola ja hiekka tulivat tänään postissa, enää puuttuvat kivet. Kavereiltani saan muutaman kilon ihan oikeaa elävää kiveä, mutta se ei riitä lähellekään akvaarion kokoon nähden. Bongasin nettikaupasta "kivettynyttä kalkkirunkoa", mitä mieltä olette tuon käytöstä? Vaahdottimeen eivät rahani tällä hetkellä riitä joten sen hankinta siirtyy ensi vuoden puolelle.

[Jacke]

Tuo on sitä ns. kuollutta kiveä eli käy tarkoitukseen loistavasti. Kannatta noiden ja kaveriltasi saamien kivien lisäksi käydä ostamassa ihan tuoretta kiveä pari murikkaa, niin saat enempi "pikkuöttöjä" altaaseen.

[SKMake]

Muista sitten huuhdella ne kuolleet kivet ennen altaaseen laittoa. Niistä voi irrota paljonkin likaa. Miksailet kuolleet ja elävät kivet sekaisin tai kuolleet taakse ja elävät eteen. Ajan kanssa kuolleetkin muuttuu eläväksi ja vaihtaa kivasti väriä

EDIT: "Ajan kanssa kuolleetkin muuttuu eläväksi ja vaihtaa kivasti väriä" - Hauska lause varsinkin, kun irrottaa asiayhteydestä.

[Andhh]

Päivitetäänpä vähän altaan tilannetta taas. Akvaario on ollut nyt käynnissä muutaman viikon. Piilevävaihe näyttää olevan ohi ja altaaseen on ilmestynyt sinilevää. Ensimmäiset elävät on tarkoitus hankkia tammi-helmikuussa, jos vain vesiarvot ovat oikeat mistä pääsenkin seuraavaan kysymykseen. Ongelmana on siis, että asun Oulussa ja lähimpään merivesikauppaan on usean tunnin matka. Mikäli en löydä paikallisia harrastajia jotka haluaisivat myydä omista akvaarioistaan, joudun siis todennäköisesti tekemään automatkan Etelä-Suomeen. Miten kalat ja korallit käytännössä selviävät tällaisesta matkasta?

[Jacke]

Matkaahan nuo eläväiset Suomeenkin merten takaa, joten kyllä yksi Oulun matka hoituu helposti... Elukat pusseihin riittävän väljästi eli riittävästi vettä ja happea matkaa varten -> pussit styrokslaatikkoon ,jossa pohjalla ja pusssien väleissä rutattua sanomalehteä lisäeristeenä -> elukat laatikossa lämpimään autoon ja Ouluun.

Kyllä nämä meidän kauppiaat on sen verran rautaisia ammattilaisia, että osaavat pakata elukat oikein kun ilmoitat kotimatkan pituuden.

[Teemu Salonen]

Niin tai sitten vaan yksinkertaisesti käyt hakemassa haluamasi elikot paikallisesta akvaarioliikkeestä käyttämällä Akvaariolinnan maanmainiota toimitusmyyntiä.

Eikös oulussa nyt sentään joku akvaarioliike ole?

[Kaitsuh]

muskettikoiran kautta saa tilattua elävää.
itse olen tilannut. akvaariolinnan kautta kaloja en suosittele tilamaan.
huonolla menestyksellä ollaan tilattu ja suurin osa kuollut.
luleåssa on isompi liike josta saa elävää.
tervetuloa kurkkamaan minun allasta.

[Rapide1]

Sama se on mistä tilaa, jos kuljetuksessa on ongelma. Keskieuroopasta olen tilannut, jo osa on tullut elossa ja osa kuolleena. Joka kerta on kuitenkin kuljetusliike munannut niin rojaalisti, että enään en sen takia tilaa.
Akvaariolinnan kaloissa ei itsessään ole vikaa, mutta jos lämpöketju katkeaa, tai muuten munitaan niin asia on toinen.

Ehdottomasti kannattaa silti hakea paikallisesta liikkeestä tai Ruotsin puolelta, jos vain tarjontaa on.
Vastamatkustaneet kalat on aina hieman heikommassa tikissä...

[Kaitsuh]

paikallisesta liikkeistä ei saa kuin tilaamalla.
mitä me harrastajat ollaan porukassa tilattu kyseisestä liikkeestä niin kuoleisuus on todella suuri. vesi on joka kerta huonolaatuista. onnneksi paikallinen liike on korvannut kuolleet kalat.
taas kun sen liikkeen kautta ollaan tilattu ruotsista, kaikki ovat selvinneet hengissä.
en sanonut etteikö kannattaisi tilata mutta akvaariolinnasta ei tänne Ouluun.
eikä yrittäjäkään rupea tilamaan sieltä kaloja. fakta on fakta.
mutta korallit selviivät hyvin.
eikös jakelu ole heidä omasta toimesta.
olen tilanut isekkin saksata elävää ja kaikki ovat meneet niinkuin pitää.

[Kalakaverit]

vesi on joka kerta huonolaatuista.

Saisiko tähän tarkennusta, että millä tavalla huonolaatuista?

[Kaitsuh]

likaista ja haisi pahalle.
niin kuin olisi vesi olisi ollut jo pusitusvaiheessa jo likaista ja happea ei oltu laitettu pussin tai ne on karraneet pois pussista.
Joten en suosittele fisujen tilausta sieltä.
asia on itsekkin pähkäilyty mikä kun ruotsista kalat matkaavat haaparannan kautta ja tukku on etelä ruotsissa ja tappiota ei ole tullut. Vika ei voi olla kun joko jakelussa (niin jos ovat tienpäällä pitkään.) tai alku päässä.
taas korallien vesi ok.

[Kalakaverit]

Ok.. kiitos tästä tiedosta. Mielenkiintoista ja asia menee selvitykseen.

[Teemu Salonen]

Niin, mainittakoon vielä Andhh:lle että Kalakaverit on akvaariolinnan henkilökuntaa ja siellä päässä on kyllä asiat priimakunnossa, eli jotain merkillistä on päässyt tapahtumaan Kaitsuh:n lähetykselle matkan aikana. Kuten Kalakaverit jo mainitsi, asia menee selvitykseen ja takuuvarmasti selviää.
Eli ihan hyvillä mielin voit sieltä kaloja ja muita öttiäisiä tilata.

[Kalakaverit]

Kalojen matka Vantaalta Ouluun on kohtuu pitkä, sillä reitti kiemurtelee aikalailla ja tästä syystä ihan palvelun parantamiseksi ja tietenkin kalojen henkiinjäämisen vuoksi kyselin, että millä tavalla vesi on huonoa. Tuon kuvauksen perusteella se on siis pilaantunut matkalla syystä tai toisesta. Kalat pakataan pullohappeen, mutta joskus pussitkin voivat rikkoutua ja sen tyhjentyneen pussin jokainen osaa havainnoida.

Ja tosiaan nyt, etten saa enää ärähteleviä YV-viestejä.. vastaan tuosta Akvaariolinnan kalojen pakkaamisesta, että palautteet siitä otan mielelläni vastaan (akvaariolinna@lemmikki.com).

[Rapide1]

Meneekös nuo pussit sinämoinaan asiakkaalle, vai purkaako LFS:n henkilökunta ne jonnekkin omiin altaisiin joista asiakas sitten hakee tilaamansa kalat?
Se kala kun kerran paskoo sinne veteen, niin se on siinä vaiheessa pilalla. Ihan sama kuka ne on pakannut ja mihin veteen.

[Kalakaverit]

Asia on niinkuin Rapide1 mainitsee, mutta kalatkin kun paastotetaan kaksi päivää ennen niiden pakkaamista niin suoliston pitäisi olla kohtuu tyhjä. Se, että kuljetuspussin vesi on sameaa, voi viitata moneenkin asiaan, mutta ihan varmaa on ettei vesi liikkeestä lähtiessään ole likaista.
Asiaa hieman tuossa selvittelin, ja ainakaan kalojen oleminen matkalla ei ole liian pitkä. Se, että hakeeko asiakas ne sitten Oulun päässä mahdollisimman nopeasti kotiinsa, en voi ottaa kantaa eikä ole minun vastuullani. Tähän on kyllä asiakkaita ohjeistettu.
Parannuskeinot tuohon kuljetukseen otetaan käyttöön. Toivotaan, että ne tuo tulosta. Positiiviseen suuntaan.

[DnooB]

Hapitsun liikkeeseen saa tilattua merielukoita ja toimitusaika on viikko. Viilakalan sieltä ostin ja on tosi virkeä kaveri. Luleåsta saa itse hakemalla tai panevat paikalliseen bussiin mikä tulee hapitsulle, josta sen voi noutaa (ainakin ennen laittoivat). Vanhoina hyvinä aikoina sai myös tilattua matkahuollolla komeasti perille elukat siniriutasta ja linnastakin on tullut monta asukasta altaaseen yksityiskuljetuksilla. Ei ollut koskaan mitään suurempia ongelmia mitä ei ole saanut sovittua asianomaisten kanssa. Saksastakin olen kerran tilannut ja ajanut Oulun terminaaliin ottamaan paketista kopin. Tottakai aina on riskinsä kuljetuksissa ja joskus vain aklimointi pettää.. Mutta kun asuu täällä kauempana pelipaikoista, oppii sietämään riskejä

[Kaitsuh]

kalat noudettiin heti kun tuli sinne. kauppias ilmoittaa puhelimitse kun tietää saapumisajan.
en tiedä minkälaisen lenkin kalat tekivät ennen oulua
toivotaan että selviää mikä mättää.
Kyllä olen tietoinen että aina kun elävien kanssa niin niissä on omat riskinsä.
muut tilaukset kyseisen liikkeen kautta toimineet 10+

[Andhh]

Kiitos jälleen kerran vastauksista. Päädyin siis siihen, että tilaan elävät mielummin lähiliikkeeseen kuin lähden itse monen tunnin autoretkelle.

Kaitsuh, voisin joskus käydä katsomassa sitä allastasi jos onnistuu. Merivesiharrastajat tuntuvat olevan niin vähissä tällä alueella.