Mikä levä kyseessä?
Valvoja: Moderaattorit
Alueen säännöt
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
Ennen kuin esität kysymyksesi, huolehdi, että ainakin osa seuraavista tiedoista ovat viestissäsi:
- akvaarion tilavuus ja mitat
- Valaistus (millaiset putket, esim. 58W Philips 86)
- Suodatus (suodattimien merkit ja mallit)
- Akvaarion hoito (vedenvaihdot, ruokinta, kasvilannoiteet yms.)
- Akvaarion asukit (kalat + muut eliöt)
- Vesiarvot (pH, GH, KH, NO2-, NO3-, lämpötila)
- Mikä on ongelma ja miten se esiintyy? Täysi kertomus kalan/kasvien oireista
- Milloin huomasit ongelman, onko jatkunut jo kauan? Onko ollut jotain muita ongelmia?
Ilmoittamalla ainakin osan em. tiedoista heti ensimäisessä viestissä, varmistat että muilla on helppo työ vastata viestiin ja näin ratkaista mahdolliset ongelmat. Kiitos!
-
- Junior Member
- Viestit: 177
- Liittynyt: 09:59, 07.01.2012
- Akvaarioseurat: HAS
- Paikkakunta: Karjalohja
Mikä levä kyseessä?
Heissan!
Hain eilen akvaarion sisustuksineen ja kaloineen.
Akvaario oli jo tyhjennetty sitä haettaessa, olimme näin sopineet.
Kalat näyttivät kohtalaisen hyväkuntoisilta, pääsivät kuitenkin kotiuduttuamme toiseen akvaarioon "karanteeniin" tarkkailtavaksi.
Käynnistelin pikkutunneille asti akvaa kotonani ja vedet laskettuani havaitsin ko. levää kannossa kivissä, laavakivissä ja kasveissa.
Mikä levä mahtaa olla kyseessä? Mistä leväisyys johtuu? Miten levästä pääsisi eroon?
Alla muutama kuva
Kiittäen,
Fisula
Hain eilen akvaarion sisustuksineen ja kaloineen.
Akvaario oli jo tyhjennetty sitä haettaessa, olimme näin sopineet.
Kalat näyttivät kohtalaisen hyväkuntoisilta, pääsivät kuitenkin kotiuduttuamme toiseen akvaarioon "karanteeniin" tarkkailtavaksi.
Käynnistelin pikkutunneille asti akvaa kotonani ja vedet laskettuani havaitsin ko. levää kannossa kivissä, laavakivissä ja kasveissa.
Mikä levä mahtaa olla kyseessä? Mistä leväisyys johtuu? Miten levästä pääsisi eroon?
Alla muutama kuva
Kiittäen,
Fisula
-
- Advanced Member
- Viestit: 1155
- Liittynyt: 15:00, 10.04.2006
- Akvaarioseurat: JAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Mikä levä kyseessä?
Tupsulevältä tuo näyttää. Ikävää siinä on se, että oikein mikään levänsyöjä ei sitä syö leväbarbia lukuunottamatta.
http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... &p=7064564
http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... 2&t=151120
http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... &p=7064564
http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... 2&t=151120
-
- Junior Member
- Viestit: 177
- Liittynyt: 09:59, 07.01.2012
- Akvaarioseurat: HAS
- Paikkakunta: Karjalohja
Re: Mikä levä kyseessä?
Onko levästä haittaa kaloille/akvaarion toiminnalle?
Tarkoituksena olisi ko. akvaan vaihdattaa koko sisustus ja kypsyttää uudelleen muutamien viikkojen sisällä.
Käynnistys nyt lähinnä siksi, että tarkastelen laitteiden / sisustuksen toimintaa ja pidän bakteerikantaa yllä - kalat majailevat sen aikaa toisessa altaassa.
Hiekat ja kasvit menevät vaihtoon, mutta juurakko ja kivet haluaisin pitää. Samaten tietenkin suodattimen yms.
Voiko juurakot, kivet ja suodattimen puhdistaa jollakin menetelmällä ko levästä?
Tarkoituksena olisi ko. akvaan vaihdattaa koko sisustus ja kypsyttää uudelleen muutamien viikkojen sisällä.
Käynnistys nyt lähinnä siksi, että tarkastelen laitteiden / sisustuksen toimintaa ja pidän bakteerikantaa yllä - kalat majailevat sen aikaa toisessa altaassa.
Hiekat ja kasvit menevät vaihtoon, mutta juurakko ja kivet haluaisin pitää. Samaten tietenkin suodattimen yms.
Voiko juurakot, kivet ja suodattimen puhdistaa jollakin menetelmällä ko levästä?
Re: Mikä levä kyseessä?
Itse puhdistin yhden altaan kivet ihan hammasharjalla ja vedellä.fisula kirjoitti:
Voiko juurakot, kivet ja suodattimen puhdistaa jollakin menetelmällä ko levästä?
Puhdasta tuli
Malawi - hietikko-biotoppi
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
-
- Advanced Member
- Viestit: 1155
- Liittynyt: 15:00, 10.04.2006
- Akvaarioseurat: JAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Mikä levä kyseessä?
Ja tupsulevästä ei ole mitään muuta haittaa kuin esteettistä. Jotkut kasvit tosin eivät kestä levättymistä, mutta kaloille ja akvaarion toiminnalle ok.
Re: Mikä levä kyseessä?
Jossain altaissa se on jopa toivottavaa.naatti kirjoitti:Ja tupsulevästä ei ole mitään muuta haittaa kuin esteettistä. Jotkut kasvit tosin eivät kestä levättymistä, mutta kaloille ja akvaarion toiminnalle ok.
Malawi - hietikko-biotoppi
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
-
- Junior Member
- Viestit: 177
- Liittynyt: 09:59, 07.01.2012
- Akvaarioseurat: HAS
- Paikkakunta: Karjalohja
Re: Mikä levä kyseessä?
Kiitoksia tiedoista!
Miten keittämisen laita, jos nuo kivet ja juurakon ensin jynssäisi harjan ja veden kanssa ja keittäisi lopuksi. Saisikohan kiehuva vesi levän tuhottua, varmaankin
Mitenkäs tuon suodattimen laita? kaiketi levä elelee sielläkin? Voiko sitä puhdistaa jotenkin levästä?
Miten keittämisen laita, jos nuo kivet ja juurakon ensin jynssäisi harjan ja veden kanssa ja keittäisi lopuksi. Saisikohan kiehuva vesi levän tuhottua, varmaankin
Mitenkäs tuon suodattimen laita? kaiketi levä elelee sielläkin? Voiko sitä puhdistaa jotenkin levästä?
Re: Mikä levä kyseessä?
Mitä suotta keittämään.fisula kirjoitti:Kiitoksia tiedoista!
Miten keittämisen laita, jos nuo kivet ja juurakon ensin jynssäisi harjan ja veden kanssa ja keittäisi lopuksi. Saisikohan kiehuva vesi levän tuhottua, varmaankin
Mitenkäs tuon suodattimen laita? kaiketi levä elelee sielläkin? Voiko sitä puhdistaa jotenkin levästä?
Ihan harjalla lähtee hyvin.
Malawi - hietikko-biotoppi
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
-
- Advanced Member
- Viestit: 3033
- Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Parainen
Re: Mikä levä kyseessä?
Tupsulevä on merkki valon ja kasvien käytössä olevan hiilidioksidin epäsuhdasta, valoa on liikaa suhteessa hiilariin. Myös kasvien ravinneongelmat myötävaikuttamassa tupsun invaasioon. Todennäköisesti saat sen myös itsellesi "uuteen" akvaasi ellet muuta akvan mukana tullutta valaistusta ja/tai nosta hiilidioksidimäärää. Tupsu on siitä kuttumainen, että se on hyvin hanakasti tiettyjen hitaasti kasvavien kasvien (esim anubiaat) kimpussa, etenkin punalehtisten ellei niiden kasvua tueta riittävästi ravintein ja ennen kaikkea hiilidioksidilla. Niiden kasvua se pahimmillaan voi jo haitatakin peittäen ne täysin alleen. Muuten se on tosiaan lähinnä kosmettinen haitta. Myös pakastamalla saa tupsun kuulemma tapettua, itse hoitelen sen nestehiilellä täsmäkäsittelyin mäjelle.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
-
- Junior Member
- Viestit: 177
- Liittynyt: 09:59, 07.01.2012
- Akvaarioseurat: HAS
- Paikkakunta: Karjalohja
Re: Mikä levä kyseessä?
Melko hyvät spotit on tuossa akvassa.
Täytynee tutkia tarkemmin, mitä lamppuja ja millä wateilla varustettuna.
Tupsulevä saa häipyä, vaikkei siitä haittaa olisikaan - yritän ainakin häivyttää
Ei minun silmääni miellytä, tekee akvaariosta joksenkin hoitamattoman ja likaisen näköisen.
Täytynee tutkia tarkemmin, mitä lamppuja ja millä wateilla varustettuna.
Tupsulevä saa häipyä, vaikkei siitä haittaa olisikaan - yritän ainakin häivyttää
Ei minun silmääni miellytä, tekee akvaariosta joksenkin hoitamattoman ja likaisen näköisen.
-
- Junior Member
- Viestit: 177
- Liittynyt: 09:59, 07.01.2012
- Akvaarioseurat: HAS
- Paikkakunta: Karjalohja
Re: Mikä levä kyseessä?
Hiilidioksidiasiat ovat minulle silkkaa mystiikkaa, tai no hiukan olen asiaan tutustunut - myöskin tuo laitteistopuoli on hakusessa.
Jos ostaisin esimerkiksi linkin takaa löytyvän levittimen, mitä muuta tarvitsen lisäksi. CO2-säiliön / purkin????
http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/sec70228ae9f0/?
Kuinka tarpeellinen ko. lisäys on? Miten akvan toiminta muutoin muuttuu CO2-lisäyksen johdosta?
Jos vertaan tuohon toiseen akvaani, siellä kasvit ja kalat voivat vallan hyvin ilman CO2-lisäystäkin.
Jos ostaisin esimerkiksi linkin takaa löytyvän levittimen, mitä muuta tarvitsen lisäksi. CO2-säiliön / purkin????
http://www.akvaarioon.fi/epages/TP.sf/sec70228ae9f0/?
Kuinka tarpeellinen ko. lisäys on? Miten akvan toiminta muutoin muuttuu CO2-lisäyksen johdosta?
Jos vertaan tuohon toiseen akvaani, siellä kasvit ja kalat voivat vallan hyvin ilman CO2-lisäystäkin.
-
- Advanced Member
- Viestit: 3033
- Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Parainen
Re: Mikä levä kyseessä?
Sun toisessa akvassa valo on kohdillaan hiilidioksidin suhteen ja kasvit on hyvässä vedossa kun kaikki palikat on osuneet kohdilleen sopivasti. Hiilari laskee pHta. Ei se ole tarpeellinen muutoin kuin silloin kun haluaa käyttää valoa enemmän kuin on "tarpeen" (ja tämän "tarpeen" puolestaan määrittelee kasvivalikoima ja/tai akvaristin intohimot kasvien, etenkin haastavampien, kasvatteluun) ja/tai laskea pHta. Pääset tupsusta eroon myös vähentämällä valoa, ei siihen välttämättä hiilaria tarvita. Myös nestehiilestä, esim EasyCarbo tai Excel, on täälläkin paljon hyviä kokemuksia sen poissa pitämiseksi. Myös nopeakasvuisista kasveista, kun niitä on runsaasti, on apua levien torjunnassa. Jos puhutaan hiilidioksidin eduista, se parantaa kasvien kasvua, koska se on niille lannoite ja sen puute aiheuttaa kasvuhäiriöitä kuten minkä tahansa muunkin ravinteen, esim kaliumin, puute jolloin kasvi ei voi käyttää muitakaan ravinteita. Tuossapa hiukan lisää http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic. ... 5&t=199603. Ehkä helpoimmalla pääset nyt alkuun, jos vähennät ensin valaistusta (aikaa/määrää), lisäät nopeakasvusia kasveja (niitä voi karsia myöhemmin pois) ja aloitat nestehiilen päivittäisen käytön, pienillä annostuksilla kasvattaen. Muista myös lannoittaa kasveja. Jos nuo ei auta (riittävästi), sitten voi jo miettä C02-lisää. Tai jos sellaisen tahtoo heti, niin mikä ettei, ei mikään estä. Kannattaa hiukan tutustua aiheeseen jotta tietää mitä on, tai voi olla, odotettavissa sen kanssa.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
-
- Junior Member
- Viestit: 177
- Liittynyt: 09:59, 07.01.2012
- Akvaarioseurat: HAS
- Paikkakunta: Karjalohja
Re: Mikä levä kyseessä?
Kiitos Sisso selvennyksestä,
jatkan aiheen tutkintaa ja ensihätiin testailen tuon valaistuksen vähentämisen kanssa + tarvittaessa sitten muilla keinoin.
jatkan aiheen tutkintaa ja ensihätiin testailen tuon valaistuksen vähentämisen kanssa + tarvittaessa sitten muilla keinoin.
-
- Elite Member
- Viestit: 5469
- Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
- Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mikä levä kyseessä?
Kyllä ne kivet ja kannot voi hyvin keittää tai vaikka ihan vain valella kiehuvalla vedellä, jos ei satu omistamaan mitään ihmissyöjäpadan kokoista kattilaa. Ensin niistä kannattaa silti poistaa näkyvä levä harjaamalla, sillä se on kuolleenakin epäesteettistä, ja nyppiä kasveista levättyneet lehdet. En tiedä miten hiilidioksidi vaikuttaa tupsulevään mutta sen tiedän että ilman sitäkin levä saa aina jossain kohtaa "slaagin" ja katoaa lyhyessä ajassa kokonaan, voiden jopa irrota puolen kämmenen kokoisina lauttoina. Nopeakasvuiset kasvit auttavat toki muuten vedenhoidossa mutta eivät minun kokemusteni mukaan vaikuta tupsulevään oikein mitenkään, kuluttavat silti hiilidioksidia. Tietysti nopeakasvuiset on aina helppo karsia vaikka viikottain täysin levättömiksi eikä levä ehdi niihin juuri iskeäkään.
-
- Advanced Member
- Viestit: 3033
- Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Parainen
Re: Mikä levä kyseessä?
Nopeakasvuisia kasveja suositellaan, koska.... Ei siksi, toisin kuin usein kuvitellaan, että ne käyttäisivät ravinteet vedestä, vaan siksi että niiden kasvupotentiaali on niin valtava ja monet niistä ovat hyvin vähään tyytyviä ja siten usein kasvavat vähän vähemmilläkin eväillä hyvin. Tällä hetkellä ei tiedetä miksi, mutta se tiedetään varmasti, että ainoa toimiva tapa pitää levät poissa on saada kasvit voimaan hyvin. Kyse lienee jonkinlaisesta kilpailutilanteesta, johon liittynee erilaisia signaaliaineita yms, jolloin toisen, levien tai versokasvien, ollessa niskan päällä toinen ei voi menestyä. Siksi kasveja pitää tukea tarvittava määrä, jotta ne pääsisivät kava herraksi ja "ilmoittaisivat" leville, ettei niillä ole sijaa akvassa. Joskus palaset loksahtelevat kohdilleen itsestään ja silloin jää helposti ymmärtämättä miksi niin tapahtui. Kaikella on syynsä. Ja seurauksensa. Mikä tahansa levä voi häipyä yht äkkiä (kun kasvit pääsevät niskan päälle) ja vastaperustetun akvan ollessa kyseessä näin usein käykin, mutta niiden häipymistä voi edesauttaa mikäli joku niistä ei ymmrrä häipyä ajoissa eikä vain tyytyä odottelemaan x viikkoa/kuukautta/vuotta. Tuki on erityisen tarpeen, jopa välttämätön, silloin kun valoa on keskivertoa enemmän koska valo piiskaa kasveja armotta kasvuun. Myös levät pitävät valosta, joten sopii kysyä itseltään kumpia tahtoo kasvattaa. Silloin kun akva perustetaan niin, että palikat ovat kohdillaan heti, ei levävaihetta tule lainkaan tai se on ohi hetkessä eikä ole niin massiivinen.
Levien hävittämisessä on harvoin kysymys yhden asian korjaamisesta, tosin joskus se voi olla näinkin, esim valon vähentäminen, hiilarin lisääminen tai ravinnepuutoksen korjaaminen. Monasti joudutaan korjaamaan ja säätämään montaa asiaa yhtä aikaa. Usein siihen kuluu aikaa eikä me voida aina varmasti tietää mikä oli se juttu, joka sai levät lopulta nujertumaan, siksi kannattaa tehdä kaikkensa jos haluaa niistä oikeasti eroon. Kasvien määrä sinällään ei vaikuta hiilidioksidin määrään vedessä koska jos sulla on sitä esim 30mg/l vedessä, sillä kasvaa kasvit määrästä ja lajista riippumatta hyvin jos valoa on sopivasti suhteessa hiilarin määrään. Siksi kasvien hiilarin kulutusta ei tarvitse murehtia, vaan sitä että sitä ylipäätään on riittävästi. Levät on aina merkki siitä, ettei kasveilla ole kaikki asiat hyvin, tosin tästä on pari poikkeusta mutta tupsu ei ole sellainen poikkeus.
Levien hävittämisessä on harvoin kysymys yhden asian korjaamisesta, tosin joskus se voi olla näinkin, esim valon vähentäminen, hiilarin lisääminen tai ravinnepuutoksen korjaaminen. Monasti joudutaan korjaamaan ja säätämään montaa asiaa yhtä aikaa. Usein siihen kuluu aikaa eikä me voida aina varmasti tietää mikä oli se juttu, joka sai levät lopulta nujertumaan, siksi kannattaa tehdä kaikkensa jos haluaa niistä oikeasti eroon. Kasvien määrä sinällään ei vaikuta hiilidioksidin määrään vedessä koska jos sulla on sitä esim 30mg/l vedessä, sillä kasvaa kasvit määrästä ja lajista riippumatta hyvin jos valoa on sopivasti suhteessa hiilarin määrään. Siksi kasvien hiilarin kulutusta ei tarvitse murehtia, vaan sitä että sitä ylipäätään on riittävästi. Levät on aina merkki siitä, ettei kasveilla ole kaikki asiat hyvin, tosin tästä on pari poikkeusta mutta tupsu ei ole sellainen poikkeus.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
-
- Elite Member
- Viestit: 5469
- Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
- Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mikä levä kyseessä?
Jep, minulla on oletusarvona ettei akvaariossa pidetä kuin hyvinvoivia kasveja ja mitään "roskasuodattimia" ei käytetä, vaan kaikki altaan suodatus on biologista. Silloin se ero nopeakasvuisten ja hitaampien kasvien käytön välillä on aika näkymätön, kun ainoa muuttuja on se kasvi itse eikä sittenkin jokin muu tekijä.
-
- Junior Member
- Viestit: 177
- Liittynyt: 09:59, 07.01.2012
- Akvaarioseurat: HAS
- Paikkakunta: Karjalohja
Re: Mikä levä kyseessä?
Kiitos vastauksista Maisu & Sisso!
Veikkaan, että taistelustani tupsulevää vastaan tulee pitkä ja sotaisa!
Toivon siis parasta, että levän saan häivytettyä.
Eniten minua huolestuttaa tuo suodatin, eikös se leväkasvusto ole sinnekin asettunut?
Onko sen puhdistamiseen mitään keinoa? Vai puhdistuuko noilla samoilla toimenpiteillä, jos on puhdistuakseen?
Hyvää bakukantaa en tahtoisi siitä tuhota..
Sisustushan minulla menee osittain (täysin) uusiksi - jos juurakko + kivet eivät ota toipuakseen levästä, voin tarvittaessa antaa niille lähtöpassit!
Veikkaan, että taistelustani tupsulevää vastaan tulee pitkä ja sotaisa!
Toivon siis parasta, että levän saan häivytettyä.
Eniten minua huolestuttaa tuo suodatin, eikös se leväkasvusto ole sinnekin asettunut?
Onko sen puhdistamiseen mitään keinoa? Vai puhdistuuko noilla samoilla toimenpiteillä, jos on puhdistuakseen?
Hyvää bakukantaa en tahtoisi siitä tuhota..
Sisustushan minulla menee osittain (täysin) uusiksi - jos juurakko + kivet eivät ota toipuakseen levästä, voin tarvittaessa antaa niille lähtöpassit!
-
- Elite Member
- Viestit: 5469
- Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
- Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Mikä levä kyseessä?
Suodattimesta tupsulevä lähtee ihan harjaamalla riittävän kovalla harjalla. Jos ei halua koskea bakukantaan niin sitten ei vaan huuhdo massoja ollenkaan. Tällaisena yliskeptisenä niuhottajana pesisin itse kyllä kaikki ostovempeleet ja niiden bakut hyvinkin perusteelllisesti ja istuttaisin omani tilalle.
-
- Advanced Member
- Viestit: 2422
- Liittynyt: 13:35, 14.11.2001
- Akvaarioseurat: HAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Salo
Re: Mikä levä kyseessä?
Hmm... Käynnistys maisubakteereilla. Mielenkiintoinen ajatus kyllä.Maisu kirjoitti:Tällaisena yliskeptisenä niuhottajana pesisin itse kyllä kaikki ostovempeleet ja niiden bakut hyvinkin perusteelllisesti ja istuttaisin omani tilalle.
Nomuttajoo täysin samoilla linjoilla. Täyspuhdistus aina jos hommaa käytettyä akvaariotavaraa ja kasvitkin alunan kautta. Mitä sitä turhaan leviä sun muita epämääräisiä pöpöjä sinne altaaseen ehdoin tahdoin ottamaan.
-
- Advanced Member
- Viestit: 1138
- Liittynyt: 21:49, 15.10.2009
- Akvaarioseurat: Tampereen akvaarioseura
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Nokia
Re: Mikä levä kyseessä?
onko tupsulevää eri väreissä? Mulla se on vallannut moorapuu juurakon kapeat oksat, enimmäkseen harmahtavaa, mutta myös hieman punertavaakin on. Näyttää jotenkin aika nätiltäkin... onko normaalia että se levittyy vain tähän kantoon eikä kasveissa tai muuallakaan sitä näy lainkaan? Voiko kanto mädäntyä sen alle? (hölmö kysymys? )
Ostin mooran käyettynä ja siinä oli ennestään sitä hieman...
Ostin mooran käyettynä ja siinä oli ennestään sitä hieman...
500l Pikkulehtikalojen Amazon ja 300l Helmirihmojen viidakko
https://www.youtube.com/watch?v=E3z1mJgJx-s
https://www.youtube.com/watch?v=E3z1mJgJx-s