Apua, kasvit sulaa!

Kasvien hoito, ongelmat ja sisustus.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
ReyaPeya
Junior Member
Junior Member
Viestit: 64
Liittynyt: 18:12, 23.07.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: oulu
Viesti:

Apua, kasvit sulaa!

Viesti Kirjoittaja ReyaPeya »

Parin päivän sisällä kahteen pienemmän etualan kasviin tullut ns. sulauma, on repinyt jo kaksi lehteä riekaleiksi. Mikä tämän voi aiheuttaa? Onko kalatkin vaarassa - mitä teen?
Voisiko kotilot aiheuttaa tämän. otin n viikko sitten muutaman tappajakotilon syömään muutamia roskakotiloita pois. Kalat eivät mielestänivoisi saada tuollaista tuhoa aikaiseksi - ovat hyvin ruokittuja, kait :mrgreen:
180l
AnnaS
Senior Member
Senior Member
Viestit: 959
Liittynyt: 18:07, 26.04.2007
Paikkakunta: Tuusula

Re: Apua, kasvit sulaa!

Viesti Kirjoittaja AnnaS »

Onko ne sulavat kasvit melalehtiä? Melalehdet voivat sulattaa uuteen altaaseen siirrettynä lehtiään, mutta ne toipuvat siitä kyllä jonkun ajan päästä.
ReyaPeya
Junior Member
Junior Member
Viestit: 64
Liittynyt: 18:12, 23.07.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: oulu
Viesti:

Re: Apua, kasvit sulaa!

Viesti Kirjoittaja ReyaPeya »

Joo.. ovat ruskomelalehtiä, tai silomelalehtiä :) Sekö se nyt vain sitten on? Akvaarioon tulivat tosiaan parisen kuukautta sitten nuo kasvit.
180l
memma
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2151
Liittynyt: 21:11, 25.03.2004
Akvaarioseurat: HAS
Paikkakunta: Helsinki

Re: Apua, kasvit sulaa!

Viesti Kirjoittaja memma »

Ovatko vesiarvot jotenkin muuttuneet tavanomaisesta viime aikoina?
528 l: Corydoras sterbai, L-134, Liosomadoras oncinus, Platydoras costatus, Megalechis thoracata, Moenkhausia pittieri
125 l: Corydoras pygmaeus, Neocaridina davidi var. red, Poecilia wingei
120l: L. oncinus, P. wingei
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Apua, kasvit sulaa!

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Melalehdet usein osoittavat mieltään jos olosuhteet muuttuvat, mutta aikansa asiaa tuumittuaan jatkavat kasvuaan. Se on nimeltään melalehtirutto, mutta kuulostaa pahemmalta kuin onkaan eivätkä kalat tai muut kasvit ole mitenkään vaarassa. Odottele siis rauhassa, todennäköisesti ne jatkavat kasvuaan jonkin ajan kuluttua. Jos valoa on hyvin runsaasti ja ne ovat ihan paahteessa, jotkin cryptolajit voivat sulaa pois, lopullisesti, mutta valoa saa tällöin olla todella paljon ja vain harva laji tekee tällaista. Yleensä ottaen melalehdet on niin sopeutuvainen suku, joitain laji(ke)poikkeuksia lukuun ottamatta, että aika paljon saa tapahtua, että se kupsahtaa lopullisesti.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
jleppako
Junior Member
Junior Member
Viestit: 119
Liittynyt: 16:25, 23.07.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Piikkiö

Re: Apua, kasvit sulaa!

Viesti Kirjoittaja jleppako »

Kappas, ajankohtainen vaiva näjemmä. Mulla toisessa altaassa melalehdet otti nokkiinsa jostakin. Hyvä tietää et ne mahdollisestikin siitä vielä virkoo.
ReyaPeya
Junior Member
Junior Member
Viestit: 64
Liittynyt: 18:12, 23.07.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: oulu
Viesti:

Re: Apua, kasvit sulaa!

Viesti Kirjoittaja ReyaPeya »

Vesiarvoja en mittaile, ja toivon, ettei tarvisi koskaan mittailakaan... mutta mutta.. vaikuttaakhan tuo kasvien sulaminen vesiarvoihin millään lailla?
180l
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5469
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Apua, kasvit sulaa!

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Eipä sulaminen normaaliakvaariossa ja pienellä melalehtimäärällä juurikaan vaikuta vesiarvoihin. Sulaminen on kasvin sopeutumiskeino, jossa sen on villeimpien teorioiden mukaan arveltu jopa palauttavan ravinteita uudelleen käytettäviksi ottamalla ne lehdistä juurakkoon uusien lehtien rakennusaineeksi. Ilmiön voi käynnistää niinkin mitättömän tuntuinen asia kuin viileämmän vedenvaihtoveden laskeminen suoraan kasville (C. albida), mutta yleisemmin tarvitaan jokin suurempi muutos vesiarvoissa. On tavallisempaa että melalehdet sulavat ihan heti kuin että vasta parin kuukauden kuluttua hankinnasta. Onko kuitenkin jokin muuttunut nyt?

Vedenvaihto on kuitenkin perusteltua sulamisen tapahtuessa, sillä myös lehtimuhjun laskeutuminen vielä sulamattomille toisen yksilön tai lajin lehdille kiihdyttää joidenkin teorioiden mukaan sulamista. Tähän voisin ihan uskoakin omien kokemusteni valossa.

Nykymaailmassa muuten ei melalehtien sulaminen tunnu olevan ollenkaan niin yleinen ilmiö kuin vielä 20 vuotta sitten, ehkäpä osin siksi että nykyään mitataan niitä vesiarvoja enemmän kuin ennen. Kehottaisin myös ReyaPeyaa selvittämään mitä siellä omassa akvaariossa tapahtuu ja ovatko rutiinit kohdallaan juuri sen akvaarion tarpeita silmällä pitäen - ei niitä vesiarvoja joka viikko tai edes kuukausi tarvitse mittailla jos kaikki on hyvin, mutta oman akvaarion vesiarvojen käyttäytyminen on silti syytä ottaa selville. Sillä tavalla niitä ongelmia ei tulekaan.
ReyaPeya
Junior Member
Junior Member
Viestit: 64
Liittynyt: 18:12, 23.07.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: oulu
Viesti:

Re: Apua, kasvit sulaa!

Viesti Kirjoittaja ReyaPeya »

Hmm.. taidanpa ostaa vesitestejä. Itselläkin kävi mielessä, ettei veden vaihto varmaankaan pahaa tee, kun nuista kasvien sulamisista kuitenkin tulee sitä jätettä.
Vettä olen vaihtanut, nyt yli kolmekuiseen akvaariooni kerran viikossa n. puolet.. Joka toinen viikko toisinaan ehkä hieman vähemmän. Joka kerta pesen fluvalin suodattimen tahmasta ja puristelen poistetussa akvaariovedessä ylimääräiset töhnät - onkohan sellainen "hygieenisyys" liikaa? Veden vaihdon yteydessä olen käyttänyt bakteerilisäysainetta sekä kloramiineja sitovaa nestettä. Harvoin on, etten tietoisesti käytä kumpaakaan. Yleensä lisään myös vähän vettä saastuttamatonta nestemmäistä kasvilannoitetta.

Että.. samat rutiinit on olleet kokoajan. Enpä osaa kyllä yhdistää mihinkään nuiden melalehtien sulamista. Tosin.. ne alkoivat sulaa vasta nyt kun otin nuo tappajakotilot altaaseeni, 8klp:a
Kasvit on alusta asti voineet hyvin ja kasvaneet tohinalla.. niin hitaampi kasvuiset, kuin nopeammatkin.

Voisikohan olla mahdollista, että nuo melalehdet, nyt kun ovat kunnolla juurtuneet ja alkaneet kasvaa, alkavat sen vuoksi sulattelemaan lehtiänsä, että pääsee sellaiset lehdet kasvamaan ja käyttämään ravinteita, jotka tässä uudessa akvassa ja sen olosuhteissa paremmin pärjäisivät..? Eli ei siis merkki mistään vakavasta.
180l
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Apua, kasvit sulaa!

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Kuten maisu totesi, ei testailla välttämätä tarvitse kuin ajoittain jos kaikki sujuu mukavasti, mutta jos/kun tulee ongelmia, testit on vähän tosi kiva olla. Ilman niitä on lähes mahdotonta edes yrittää selvittää ongelmaa ja aika usein syy löytyy suoraan sieltä tai ne antavat vinkkiä tapahtumista akvassa.

Toisaalta esim riittävä nitraatti on kasveille välttämätön ja sen määrällä on paljonkin tekemistä kasvien hyvinvoinnin kannalta, kuten myös kalojen.

Vedenvaihdossa ei tarvitse käyttää bakulisää. Jos sisäsuodatin on ainoa suodatin akvassa, älä puristele sitä ihan putipuhtaaksi, niin bakut säilyy matkassa paremmin. Voit pestä sen akvavedessä kuten tähänkin asti, mutta moni, kuten itsekin, teen sen hanan alla vaikka suodatin olisi akvan ainoa, mutta pesen sen hellemmin kuin niissä jotka ovat vain roskaputsareina.

Paha ottaa tässä kantaa mistä melalehdet osoittavat nyt mieltään kun niillä on siihen taipumusta. Ne ovat kuitenkin niin sitkeitä kasveja, että todennäköisesti ne alkavat kasvattaman uusia lehtiä hetken asiaa mietittyään. Luultavasti jokin asia niiden kasvuympäristössä on muuttunut äskettäin ja siksi ne heittävät nyt lehtensä.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
memma
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2151
Liittynyt: 21:11, 25.03.2004
Akvaarioseurat: HAS
Paikkakunta: Helsinki

Re: Apua, kasvit sulaa!

Viesti Kirjoittaja memma »

maisu kirjoitti:Nykymaailmassa muuten ei melalehtien sulaminen tunnu olevan ollenkaan niin yleinen ilmiö kuin vielä 20 vuotta sitten, ehkäpä osin siksi että nykyään mitataan niitä vesiarvoja enemmän kuin ennen.
Ja ehkä kun vesiarvoista ollaan tietoisempia, vettä myös vaihdetaan nykyään useammin ja tasaisemmilla vaihtoväleillä. Miten kun muistelen jostain lukeneeni (juu, nyt tulee mutua) että melalehtirutto iskee helposti, jos vesi muuttuu äkisti puhtaammaksi. Sillä oli jotain tekemistä osmoosin ja vanhassa vedessä melalehtien lehtiinsä keräämien ionien tai vastaavien kanssa. Kun vesi äkkiä muuttuu, muuttuu lehtien osmoottinen paine ja tämä saa systeemin sakkaamaan ja lehdet sulamaan. Eli käytännössä tuo ReyaPeya:n pohdinta kasvin uusien lehtien paremmasta sopeutumisesta ympäröiviin olosuhteisiin kuulostaa ihan järkeenkäyvältä.
528 l: Corydoras sterbai, L-134, Liosomadoras oncinus, Platydoras costatus, Megalechis thoracata, Moenkhausia pittieri
125 l: Corydoras pygmaeus, Neocaridina davidi var. red, Poecilia wingei
120l: L. oncinus, P. wingei
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5469
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Apua, kasvit sulaa!

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Niin, sopeutumiskeinohan se on. Kasvatetaan uudet paremmin ympäristöönsä sopivat lehdet joilla voidaan maksimoida kasvu tai säilyä hengissä huonoista ajoista tai mitä milloinkin. Näin syksyllä myös valonmuutokset voivat olla yksi tekijä ja lämpötilakin helposti tippuu pari astetta.

Parikymmentä vuotta sitten vaihdoin itse 50% viikossa ja nykyään melalehdilleni (70-)90% viikossa. En edes muista koska ne olisivat viimeksi sulaneet. Tuli himo laittaa taas jotain ilmakasvatukseen ikkunalaudalle, ei ole pitkään aikaan ollut. :D
ReyaPeya
Junior Member
Junior Member
Viestit: 64
Liittynyt: 18:12, 23.07.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: oulu
Viesti:

Re: Apua, kasvit sulaa!

Viesti Kirjoittaja ReyaPeya »

http://www.fluvalblog.com/aquarium-filters/u-series/

Onkohan tuossa suodattimessa tarpeeksi tuota pintaa hyville hajoittajabakteereille, vaikka bakuja olenkin lisäillyt? Olen pessyt suodattimen melko hyvin aina viikoittain - mahdollisimman puhtaaksi. Siinä kun on nuo suodatinmatotkin melko kaposen paksuisia. Voiko melalehdet reagoida sellaiseen? Tai mitä melalehdet tykkäävät virtauksesta? Sitä löytyy tuosta suodattimesta :o

Näyttää kyllä aika hyvin leväkin viihtyvän tuolla.. kasvaa pieniä tupsuja siellä täällä ja tasaisempaa vihreää, jota ei voi raaputtaa irti. Ei paljon, mutta kyllä huomaa kun tarkastelee.. Juu.. kyllä ne vesitestin on seuraava hankinta... (mitkä testit kannattaa hankkia?) ja suurempi venvaihtokaan kerralla ei haitane kaloja?
180l
ReyaPeya
Junior Member
Junior Member
Viestit: 64
Liittynyt: 18:12, 23.07.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: oulu
Viesti:

Re: Apua, kasvit sulaa!

Viesti Kirjoittaja ReyaPeya »

No ilmeisesti ei vaikuta suodatin tai sen puhuri, koska legendaarisesti pääsin eilen todistamaan, kuinka melalehti vedenvaihdon yhteydessä alkois sulaa. Kuplat vaan nousi ja melkein kykenin kuulemaan ritinän, jonka sulaminen sai aikaan :P

Jos jollakin ne melalehdet tykkäsivät kunnon vedenvaihdoista, niin itselläni kävi päin vastoin. Vaihtovesi oli enintään asteen kylmempää kuin alkuperäinen akvassa. Normaalista poiketen vaihdoin n 80-90% vettä. Voisikohan tuossa kotiveddessä olla jotain? Noh.. ehkä kaikk iselviää aikanaan, kun pääsen testailemaan pian veden laatua.. :mrgreen:
180l
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kasvit ja sisustus”