54-litraisen altaan kalasto

[appura]

No niin, nyt tuolla kylppärissä kököttää tuollainen 54- litranen allas(60*30*30) ilman minkäänlaista kalasto suunnitelmaa.
Aluksi ajattelin hehkurasboroita ja jotain pientä taistelijaa(nyt kun niitä olisi saatavilla kerrankin), mutta se jotenki lopahti kokonaan.
Sitten mielessä kävi makkarakalat, mutta allas taitaa olla niille liian pieni.
Onko teillä mielekkäitä ehdotuksia?
Kriteerinä on, että kalat ovat mielellään samalta alueelta kotoisin, koska en halua ikinä mitään kalasoppaa kotiini

[Lisa]

Mites pikkuruinen ja älyttömän sievä helmiseeprakala (linkki)?

[appura]

Tämä oli kanssa ajatuksena. Mikä joku vähän suuremmaksi kasvava esim. pariskunta tai haaremikala menisi näiden pikkuisten kanssa? Ja tietysti samasta maasta

[naatti]

Haluatko siis geotoopin vai biotoopin? Geotoopissa kalat ovat kyllä samalta alueelta, mutta eivät koskaan kohtaa luonnossa, sillä eivät elä samoissa vesistöissä. Esimerkiksi vaikka Suomessa kuha ja rautu -elävät kyllä saman maan sisällä, mutta toinen tunturilapissa ja toinen enemmän etelä- ja keski-suomessa. Sitten kun otetaan vielä vaikka alueeksi "Etelä-Amerikka", löytyy enimmäkseen eri vesistöjen alueella asuvia. Sitten jos mennään biotooppiin niin katsotaankin jotain tietyn joen tiettyä sivu-uomaa. Jo Amazonin biotooppia voi miettiä enemmän geotoopiksi, jos ei ole ottanut selvää, missä osassa mikäkin kala elää. Amazon tosiaan on valtava, eikä voida ajatella, että jokainen laji elää joka paikassa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Amazon_%28joki%29

Että kuinka tarkasti haluat kalaseuraa rajata?
Helmiseeprakala on kotoisin entisestä Burmasta, lisää paikkatietoa löydät täältä : http://www.aquaportail.com/uploads/pdf/ ... galaxy.pdf
Monessa lähteessä sanotaan kotipaikaksi tuo Inle Lake, kai ainut alue millä kalaa asuu (tämähän on vasta v. 2006 löydetty laji). Tietenkin jos sulle kelpaa esim. vain jossain Burmassa asuvat lajit niin homma on helpompi.

[appura]

Siis noita geotooppeja kaksi kotoota jo löytyy ja sillaista suunnittelin tästä kolmannestakin.
Biotooppi tuntuu liian hankalalta. Tai joskus kun suunnittelin Borneo-biotooppia niin eri lähteistä löytyi niin erilaista tietoa kasveista, kalastosta ja elinympäristöstä, että ajattelin kun rajataankin vähän kauempaa, niin on helpompaa alkaa rakentelemaan pyttyä ja niin syntyi Kaakkois-Aasia allas

[naatti]

Yritin Myanmarista löytää kaloja pikaisella googlella, mutta kaikki ovat aika isoja. Piikkisilmä meni lähimmäksi. Sitten tämä on samoilta alueilta helmiseepran kanssa:
http://www.aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?t=128748

Harmi kun huulirihmakalakin kasvaa liian suureksi

[7330]

Naatin ehdottama rusonuoliainen on käsittääkseni vielä samasta Inle-järvestä kuin helmiseeprakalakin, joten sopisivat yhteen loistavasti. Myös raitarasbora, eli nykyään ilmeisesti raitaseeprakala (?) Danio erythomicron on samasta järvestä, samoin vielä nimetön, mutta joskus Suomeenkin tuotu Microrasbora rubescens.

Pikainen silmäys Fishbaseen kertoo, että Myanmarissa elää ainakin useampi laji Badis-suvun makkarakaloja, jotka käsittääkseni sopivat pareittain tai pienenä porukkana pieneenkin altaaseen. Myanmarin lajeista ainakin punamakkarakalaa on saatavilla Suomestakin, mutta se taitaa vaatia enemmän tilaa. Rubiinimakkarakala Dario hysignon taitaa olla pienempi, ja voisi sopia porukkaan. Kääpiörihmakalaakin väitetään maassa havaitun, mutta lajinmääritys ei ilmeisesti ole varma. Joka tapauksessa kääpiörihma esiintyy naapurissa Bangladeshissa. Rubiiniseeprakalahan on Myanmarissa endeeminen laji myös. Danionella-lasirasborat, ne makean veden kaloista pienimpiin kuuluvat alle senttiset sintit ovat myös paikallista lajistoa.

Ahvenpuolta Myanmarissa edustavat lasiahvenet. Kultalasiahven (Parambassis lala) kasvaa vain muutaman sentin mittaiseksi, ja voisi hyvinkin sopia altaaseen, tosin sen kohdalla netti näyttää tarjoavan epämääräisiä mainintoja murtovedestä.

Piikkisilmistä Myanmarissa elävät tumma- ja ruskopiikkisilmät ja nippu vähemmän tunnettuja lajeja (Pangio elongata, P. lumbriciformis, P. fusca, P. signicauda).

Tässä vähän luetteloa, jonka avulla pääsee ehkä alkuun kalaston suunnittelussa.

[naatti]

Lasikatkarapu taitaa myös olla tuoltapäin kotoisin, tosin en osaa sanoa kaloihin yhdistämisestä.

[appura]

Naatin ehdottama rusonuoliainen on käsittääkseni vielä samasta Inle-järvestä kuin helmiseeprakalakin, joten sopisivat yhteen loistavasti. Myös raitarasbora, eli nykyään ilmeisesti raitaseeprakala (?) Danio erythomicron on samasta järvestä, samoin vielä nimetön, mutta joskus Suomeenkin tuotu Microrasbora rubescens.

Pikainen silmäys Fishbaseen kertoo, että Myanmarissa elää ainakin useampi laji Badis-suvun makkarakaloja, jotka käsittääkseni sopivat pareittain tai pienenä porukkana pieneenkin altaaseen. Myanmarin lajeista ainakin punamakkarakalaa on saatavilla Suomestakin, mutta se taitaa vaatia enemmän tilaa. Rubiinimakkarakala Dario hysignon taitaa olla pienempi, ja voisi sopia porukkaan. Kääpiörihmakalaakin väitetään maassa havaitun, mutta lajinmääritys ei ilmeisesti ole varma. Joka tapauksessa kääpiörihma esiintyy naapurissa Bangladeshissa. Rubiiniseeprakalahan on Myanmarissa endeeminen laji myös. Danionella-lasirasborat, ne makean veden kaloista pienimpiin kuuluvat alle senttiset sintit ovat myös paikallista lajistoa.

Ahvenpuolta Myanmarissa edustavat lasiahvenet. Kultalasiahven (Parambassis lala) kasvaa vain muutaman sentin mittaiseksi, ja voisi hyvinkin sopia altaaseen, tosin sen kohdalla netti näyttää tarjoavan epämääräisiä mainintoja murtovedestä.

Piikkisilmistä Myanmarissa elävät tumma- ja ruskopiikkisilmät ja nippu vähemmän tunnettuja lajeja (Pangio elongata, P. lumbriciformis, P. fusca, P. signicauda).

Tässä vähän luetteloa, jonka avulla pääsee ehkä alkuun kalaston suunnittelussa.

Hyviä ehdotuksia, kiitos niistä. Rubiiniseeprakalan ja piikisilmät jätän heti pois laskuista, mielestäni allas on niille liian pieni.

Tuo lasiahven kuulostaa hyvältä, niitä on joskus aikaisemminkin ollut. Mistä noita vaan mahtaa löytää.
Makkarakala oli kanssa haaveissa, mutta onko tuo allas liian pieni niille? Löysin täältä Turun suunnalta Badis badis eli punamakkarakalaa? Fishbace antaa tälle lajille koiraalle aikuismitaksi max. 8cm ja Seriouslyfish 6cm..

[naatti]

Makkarakala on oikeasti todella rauhallinen ja pieni (5-6cm), meillä aikanaan eli 400 litrassa suunnilleen 20*20cm reviirillään pikkuruukun ympärillä. Markku Varjon uusin antaa minimiksikin juuri tuon 54 litraa normi Badis badisille. Kala tosin tuskin tottuu kuivaruualle, että pakasteet ovat välttämättömiä. Ellet tahdo tehdä kuten itse tein, syötin jauhomatoja sormista, jotta kaverikin saisi. Muut kalat kun tuppasivat syömään kaiken makkaran nenän edestä, hidas se todellakin on.

[appura]

Juu, nuo on töiden kautta tuttuja kaloja, tiedän "syömishäiriön"
Pitää sitten harkita noita ihan tavis makkaroita jos muita pienempiä ei löydy ja varmistan vielä sen että helmiseeprakalat saavat olla rauhassa.

[miljoonakala84]

Noista makkarakaloista sen verran, että on myös semmonen laji kun tulimakkarakala joka kasvaa vaan 2,5cm pitkäksi.

[naatti]

Tulimakkara vain on kotoisin Länsi-Bengalista. Sen sijaan jos jostain satut löytämään rubiinimakkarakalaa D. hysginon, se on kotoisin Myanmarista ja on hoidoltaan ja kooltaan kuin tulimakkara.

[appura]

Maanantaina ajattelin soittaa paikalliseen akvaarioliikkeeseen, jonka kautta voisi saada tilattua rubiinimakkarakaloja tai aurinkolasiahvenia.

[appura]

Tuleeko vielä muita pikkuisia barbeja tai rasboroita mieleen mitä tuonne voisi ottaa? Siis jos nyt unohtaisi helmi- ja raitaseeprakalat?
Ihan siis vain haluan miettiä eri vaihtoehtoja ja joku taviskalakin voisi olla kiva.
Muistan kuinka muutama vuosi takaperin vannoin, ettei minulle koskaan tule mitäöän tylsiä kardinaalikaloja, mutta nytten kun niitä tuolla imunuoliais-altaassa on, niin ne ovat todella kauniita kaloja

[Butterflies]

En nyt saanut selkoa, oliko tarkoitus olla kaiken samasta maasta vaiko laajemmalta alueelta (Kaakkois-Aasia). Mutta kuitenkin tässä olis pari ehdotusta:



Taistelukala
Kirsikkabarbi (pariskunta/haaremi)
Lasikimalaismonni (huono saatavuus kylläkin)
Piikkisilmä
Hunajarihmakala (pari naarasta, pariskuntakin vois mennä )
Kääpiörasbora, Hehkurasbora (joutuvat taistelijoiden/rihmakalojen välipalaksi)

Korjatkaa viisaammat mikäli olen erehtynyt!

[naatti]

On kyllä aika tuhti kalasto 54 litraiseen, mutta et varmaan tarkoittanut kaikkia näitä samaan akvaarioon?

Lasikimalaismonni ja taisto ei yhteen lämpötilan takia, monni kotoisin Borneolta ja Sumatralta, taisto Laosista, Vietnamista, Kambozasta ja Thaimaasta.
Kirsikka kotoisin Sri Lankalta, lämpötilasta ei tarkka.
Piikkisilmälle soisin isomman altaan, voisi siinä ja siinä mennä ainoana pohjakalana. Ei tosin sovi lämmöltä kimalaismonnin kanssa, taiston kanssa sen sijaan ok. Asuinseutu on Thaimaa, Sumatra, Jaava, Borneo (riippuu lajista)
Hunajarihma menee taistolämpöön, tosin en laittaisi noin pieneen taiston kanssa. Kotiseutu sen sijaan eroaa jonkin verran muista, Koillis-intia, Bangladesh, Assam
En sanoisi kääpiörasboran menevän välipalaksi, taistoja pidetään samankokoisten sinineoneiden kanssa ihan yleisesti. Kääpiö kotoisin Malakan niemimaalta, Singaporesta ja Sumatran länsiosasta, lämpö 24-26. Hehku on kotoisin Borneolta ja menee taistolämpöön. Tosin jälkimmäistä en yhdistäisi isompien kaveriksi.

Jos kuitenkin makkarakalasta tykkäät niin nämä menevät kyllä ihan eri alueelle, vaikka pysytään kyllä samassa maanosassa. Käsitin, että tahdot hieman tarkempaa sijaintia kuitenkin? Oletko saanut selvitettyä jo tilausmahdollisuutta?

[Butterflies]

Siis en TIETENKÄÄN tarkoittanut kaikkia noita samaan 54-litraiseen en oo sentään ihan niin hullu. Ajattelin, että noihin kaloihin olis hyvä tutustua. Ja KUTEN SANOIN, en ole varma ollaanko täällä tarkoitettu samaa maata vaiko koko Kaakkois-Aasiaa. Joten tuntuu pikkusen kohtuuttomalta tää mun dissaaminen nyt

Muuten, miten minä olen kuullut että lasikimalaismonni käy hyvin vielä 26-27 asteessa? Ehkäpä sitten väärää tietoa

--

Ja jatkoa ..

Minä olen miettinyt hehkurasboroita hunisten ym kanssa. eikä ollut minun mielipide että heti menis koko rasborasakki parempiin suihin. Mutta kun luin aiheesta keskustelua täällä, niin huomasin että ihmiset ovat aika yleisesti sitä mieltä. En tiä sit kans.

[7330]

Ja jatkoa ..

Minä olen miettinyt hehkurasboroita hunisten ym kanssa. eikä ollut minun mielipide että heti menis koko rasborasakki parempiin suihin. Mutta kun luin aiheesta keskustelua täällä, niin huomasin että ihmiset ovat aika yleisesti sitä mieltä. En tiä sit kans.

Tuskin hunajarihmakala hehkurasboroita syö. Taistelukala voi syödäkin. Hehkurasborat ovat vain sen verran arkoja, että isompien kalojen seurassa ovat helposti kovin piilottelevia, ja sitä Naatti varmaan tarkoittikin, kun sanoi ettei yhdistäisi hehkuja isompien kanssa.

Lasikimalaismonnin lämpötilavaatimuksista - nopean selvittelyn perusteella se ei tunnu ihan pelkästään viileän veden otus olevan.

Planetcatfish antaa lämpötilahaarukaksi 22-27 astetta.
Tässä ketjussa nimimerkki Nepis76 kertoo, etteivät olleet moksiskaan viime kesän helteistä, vaikka samassa altaassa muuta porukkaa kuoli kuumuuteen.
Scotcat antaa hieman viileämmän lämpötilahaarukan, 21-26 astetta, samoin Seriouslyfish.

Kala on kotoisin trooppisesta Indonesiasta ja kaikkien löytämieni tietojen mukaan elää happamissa mustanveden vesistöissä kelluvan kasvillisuuden alla, joten mikään imunuoliaisten tyyppinen koskilaji se ei ole. En löytänyt tietoja ihan tarkkojen kotivesien (Batang Hari Sumatralla ja Mentaya Borneossa) lämpötiloista, mutta tuskinpa ne ainakaan pysyvästi alle 25 ovat.

[appura]

Jos kuitenkin makkarakalasta tykkäät niin nämä menevät kyllä ihan eri alueelle, vaikka pysytään kyllä samassa maanosassa. Käsitin, että tahdot hieman tarkempaa sijaintia kuitenkin? Oletko saanut selvitettyä jo tilausmahdollisuutta?

Tuo makkarakala kyllä miellyttää silmää niin paljon! Kyselin sen saatavuutta, mutta tällä hetkellä listoilla ei ollut kuin isompaa makkaraa. Rubiinimakkarakalaa nyt havittelen.
Noita rusonuoliaisia tilasin itselleni 6 kpl ja ne haen kolmisen viikon kuluttua.

Altaan sain eilen pystytettyä, toki altaaseen jäävinä kasveina siellä on vasta blyxa, mutta laitoin noita muita ylikasvaneita amerikkalaisia sinne myös.
Eihän niistä oikeestaan juurikaan mitään hyviä bakteereita altaaseen saa, mutta on ainakin kivempi katsella kunnes saan sinne vesiruttoa ym.

Mitäs muita vesikasveja siellä Myanmarissa on? itse tiedän nuo vesirutot, blyxa, vesisaniainen ja oliko sädekaisla. Tällä hetkellä kasvillisuus ajatuksena on nuo rutot, blyxa ja ehkä yhteen reunaan vesisaniainen.
Ja tosiaan sisustuksena musta hienohiekka ja juurakoita siine keskellä. Pitäisikö etualalle laittaa muutama litteä, sileä pyöreä kivi? Joissain Inle järvi biotoopeissa näin näitäkin käytettävän.

Hei ja sitten vielä tuo helmiseeprakala. Tukkukin ilmoitti hinnaksi päälle neljä euroa, niin on aika suolainen kala(minkä jo kyllä tiesinkin)hinnaltaan, koska haluaisin niitä kuitenkin parisenkymmentä. Niin mikäs toinen pikkuinen parvikala sinne sopisi? Raitaseeprakalaa oli myös tarjolla, mutta täytyy tarkistaa sen hinta vielä.

[naatti]

Joten tuntuu pikkusen kohtuuttomalta tää mun dissaaminen nyt

Anteeksi, että koit viestini dissaamiseksi, 7330, kyllä tarkoitin nimenomaan että hehkurasborat eivät välttämättä olisi kovin esillä ja eläisivät elämänsä kauhun tasapainossa.

Papukaijalehteä, pistiaa ja vesisaniaista on yleisesti ympäri tropiikkia, liekö myös Myanmarissa, en ole varma. Karvalehteä taas on joka paikassa ympäri maailmaa, sitäkin siellä siis voi olla. Liuskavesitähdikkiä ja isokriinumia on Kaakkois-Aasiassa, kuten myös vitamelalehteä. Jaavansaniaista ja -sammalta taitaa myös yleisesti olla paljolti Kaakkois-Aasian alueella. Myös vedensuosikkia. No, ainakin aaltoverkkolehti ja aaltolumme on varmasti myanmarista Äh, en edes yritä kun en osaa sanoa tarkkaan.

Olisiko tästä sivustosta mitään apuja: http://www.aqua-fish.net/show.php?h=indianburmeseriver

[jonn@]

Menee vähän ohi aloittajan aiheen, mutta haluan kertoa kokemuksesta hunajarihmojen ja hehkujen yhdistämisestä. Voi olla että jo aikaisemmin olen saman todennut jossain muussa ketjussa. Itselläni oli 100-litrasessa hehkurasbora parvi ja hunajarihma pariskunta. Kun hunajat tulivat, myös hehkut muuttuivat rohkeammiksi. Itse koin että saivat isommasta kalasta turvaa. Hunajat eivät mitenkään ahdistelleet hehkuja, siellä uivat sulassa sovussa. Samoin jossain vaiheessa hehkujen kanssa oli taistelukala, ei sekään niitä ahdistellut, mutta sitä hehkut väistivät toisin kuin rihmoja. Toisaalta allas oli puolet isompi kuin tässä ketjussa oleva

[appura]

Noniin..
Nyt on altaan kanssa päästy taas vähän eteenpäin.
Kasveina tällä hetkellä kiehkura- ja argentiinanvesiruttoa, blyxaa, jaavansammalta ja vallisnerioita.
Joistain lähteistä luin että vallua Myanmarissa myös kasvaisi, mutta toisissa sitä ei taas mainittu lainkaan
Ja toinen ihmetyksen aihe on sukaravut. Uskoin nyt muutamaan lähteeseen jossa sanottiin, että siellä sukarapuja asustelisi ja sen mukaan menin hankkimaan altaaseen tuli- ja sakurasukarapuja.
Meneekö tää mun allas nyt ihan Kaakkois-Aasiaksi vai vieläkö on luettavissa Myanmariksi?