Hiilidioksidin yliannostus?

[Teemu Salonen]

Kasvit on kettuillu mulle alotuksen jälkeen ihan kympillä. Komea puutarha on ollu muisto vaan jo pidemmän aikaa. Vinkkejä olen kysellyt sekä täältä että leppävaariosta että pienestä akvaariokaupasta. Rupee tässä jengi nostamaan jo käsiä pystyyn.
Viimeisenä toimenpiteenä olen aloittanut hiilidioksidin lisäämisen. Samoin kaliumnitraatin. Tällä hetkellä taulukon mukaan hiilidioksidia altaassa on 35mg/l eli tuplasti se mitä suositellaan. Arvo mitattu pari tuntia valojen syttymisen jälkeen.

Muut vesiarvot ovat:
pH 6,4
KH 3
NO2 0,05mg/l (meillä nitriitti on jo valmiina vesijohtovedessä)
NO3 12,5mg/l (ennen kaliumnitraatin lisäämistä)
Nyt iski laiskuus enkä viitti GH:ta mitata, mutta pehmeää meillä vesi on.

Elikkä kysymys: Onko noin korkeasta hiilidioksidipitoisuudesta - sehän on yli tuplasti suositusten - minkälaista haittaa? Kalat kyllä vaikuttaa elinvoimaisilta, mutta lisääntymisinnon kanssa on vähän niin ja näin.

Muuta specksiä altaasta:
Koko 400l
Suodatus Eheim classic 2215
Vedenvaihdot 1xvko 1/2-2/3
Valaistus 1xt5 supralux t-8 36w, 1xmikäliekasviputki t-8 36w, 1xarcadia plant pro t-5 54w ja 1xarcadia marine white t-5 54w
Kalastona: 6xsinileuka-ahven, 2xtulijuova-ahven, 2xpartamonni, 2xleväbarbi

Kasvillisuutena:
Ruusuvesimiekka (rehottaa)
Argentiinanvesimiekka (hengissä, tosin ilmeisesti partikset syö lehdet sitä mukaan kun niitä kasvaa (1 lehti/vko))
Kääpiövallisneria (rehottaa)
Jättiläisvallineria (rehottaa)
Vesiasteri (hengissä)
liuskavesitähdikki (hengissä)
melalehtiä (hengissä)

Repikää siis tästä:D

[sani]

Minkäslainen levitinsysteemi sulla olikaan..? Eikö sitä saa yöksi pois päältä? Tasaa kummasti pH:n heilahteluja ja sitä liikaa hiilidioksidia jos sen systeemin saa yöksi pois päältä. Kannattaa mittailla arvoja myös ennen valojen syttymistä ja sitten iltapäivällä kun valot ovat olleet pidempään päällä. Yksi vaihtoehto (jos systeemiä ei saa ajastettua yöksi pois) on se, että laittaa vaikkapa kivan kuplaverholetkun sinne altaan taustalle ja ilmastimen pulputtamaan... ajastaa sen ilmastimen päälle vaikkapa tuntia ennen valojen sammumista ja saa olla koko yön. Sekin poistaa hiilidioksidia.

Kyllä mulla alkoi tetrat ajella päin seiniä noilla hiilaripitoisuuksilla. Ne oli jotenkin "paniikissa" eli kun akvaarioon kopautti, kaikki syöksyi minne sattuu. Ja normaalisti eivät reagoineet sellaiseen. Onhan noissa kaloissa varmasti paljon eroja herkkyyden suhteen. Leväbarbit eivät kyllä sanoneet mitään eikä partamonni... tetrat ja pienikokoiset reagoi herkemmin.

[Teemu Salonen]

Mä johdan hiilidioksidin kiljupullosta sisäsuodattimen ilmanottoaukkoon. Onko tämä nyt sitte se aktiivilevitin?
Onhan toi systeemi irrotettavissa. Kiertää vaan korkin auki:)
Mulla puhaltaa toi ulkosuodattimen suihkuputki ihan pinnan myötäisesti. Se vastaa aika hyvin ilmapumppua vai mitä?
Toi nyt on sellanen konsti jota en ole kokeillu.
Tosin mulla ei pahemmin pH heilahtele. SAma 6,4 se on ollu siitä asti kun vedet tonne sisään lykkäsin. Hiilari siellä on ollu käytössä nyt vajaa kaks kuukautta.
Ruokasoodallahan sais KH:ta ylös, ja sitä kautta pH:ta, mutta sillä ei tilannetta saa loppumetreillä muutettua mitenkään. Hiilaria on silti liikaa.
Mä kattelen noita vesiarvoja sitte tolla tekniikalla. Katellaan millasia lukemia tulee. Raportoin niistä sitte täällä.

[rain-]

No ei siellä sitten liikaa hiilidioksidia ole. Jos pH on lähes sama ilman hiilidioksidilisäystä (ja yksi kiljupullo sisäsuodattimen ulostulossa on aika mitätön lisä tuollaiseen altaaseen), niin ei se hiilidioksidimäärä mitään mainittavasti vaikuta. Minä laittaisin toisenkin kiljupullon ja katsoisin jos kasvit piristyisivät.

[sani]

Yksi mahdollisuus on se, että otat sisäsuodattimesta suodatuspatruunan pois ja ajastat sen sisäsuodattimen vain päiväksi päälle. Sisäsuodatin ei kyllä sitten toimi enää roskankerääjänä. Mä ajastin pienen aquael-suodattimen noin ja parempaa aktiivilevitintä sai muuten hakea! Se puhalsi kuplat pienenä sumuna veteen ja imeytyivät siitä välillä liiankin tehokkaasti.

Mitä ne pH ja kh ovat muuten olleet ennenkuin aloitit hiilidioksidin lisäyksen? Onpa ihmeellistä jos pH ei muka ole muuttunut niistä ajoista..?

Lisäys: kannattaisi ehkä mitata hiilidioksidia vaikka tippatestilläkin ja varmistaa tulos. Kuulostaa kyllä kummalta että isossa altaassa (missä voimakas pintavirtaus) tuo yksi kiljupullo nostaisi hiilarit niin korkealle. Jos sisäsuodattimesi on vaikkapa mallia eheim, sillä ei saa mainittavaa lisää hiilariin, toisin kuin vaikka pienellä aquaelilla millä mä olisin saanut 325 litraisessa kalat hengiltä. Noissa sisäsuodattimissa on melkoisia eroja tehoissa miten hiilaria levittävät.

[Zissou]

Arvo mitattu pari tuntia valojen syttymisen jälkeen.

Jos yliannostuksesta olet huolissasi, mittaa arvot juuri ennen valojen syttymistä, silloin hiilarin pitäisi olla huipussaan, juuri ennen kuin kasvit alkavat kuluttamaan sitä.
Sivulla 2 on juttua suositeltavista määristä tuolla.

Ruokasoodallahan sais KH:ta ylös, ja sitä kautta pH:ta, mutta sillä ei tilannetta saa loppumetreillä muutettua mitenkään.

Tuskin tässä tapauksessa ainakaan parempaan suuntaan, koska tuo sitoisi hiilaria.

[Teemu Salonen]

Yksi mahdollisuus on se, että otat sisäsuodattimesta suodatuspatruunan pois ja ajastat sen sisäsuodattimen vain päiväksi päälle. Sisäsuodatin ei kyllä sitten toimi enää roskankerääjänä.

Kyseessä on pienenpieni eheim 2206 jonka edellinen omistaja on hankkinut siihen pintavettä kierrättämään. En ole siinä patruunaa pitänytkään. Tehot pysyvät paremmin kuosissa.

Sivulla 2 on juttua suositeltavista määristä tuolla.

Justiinsa tuota taulukko olen katsellut.

Mitä ne pH ja kh ovat muuten olleet ennenkuin aloitit hiilidioksidin lisäyksen?

Samoissa lukemissa on pyöritty koko ajan.

[-Alix-]

Mittaa pH aamulla heti valojen sytyttyä tai hetki ennen sitä ja illalla ja vertaa heiluuko. Aamulla pitäisi tosiaan olla huipussaan. Kuitenkin tuo ilmastimeen liittäminen lisää hiilaria hyyyyvin vähän. Kunnon aktiivilevitin olisi kyllä paikallaan, etenkin tuonkokoisessa altaassa. Seuraa pH:ta, jos se tippuu aamulla liian alas niin pitää vähentää tai sammuttaa yöksi.

[Teemu Salonen]

Toimin näiden ohjeiden mukaan ja rapotoin jatkossa. Kiitokset kaikille avusta.

[sani]

Siis jos pH ja kh eivät ole muuttuneet hiilidioksidin lisäämisen seurauksena, ei siellä ole yhtään sen enempää hiilaria kuin aiemminkaan. Miksi siis huolehtia yliannostuksesta jos mikään ei ole muuttunut? Ja eheimin suodattimilla se levitys on plus miinus nolla, esim. mä en saanut eheimillä 180 litraisessa lähestulkoon mitään muutosta aikaiseksi, taisi olla 1-2 mg/l mikä muuttui. Suosittelisin ostamaan suoraan hiilidioksiditestin eikä mittailemaan pelkästään pH:ta ja kh:ta ja katselemaan taulukoista jos ne näyttävät noin päin mäntyä. Jos siellä oikeasti olisi 35 mg/l, kasvit kasvaisivat kohisten jos muut asiat ovat kunnossa. Ja näkisit sen jo kuplinnasta eli kasvit yhteyttäisivät kovaa vauhtia.

[Teemu Salonen]

Ja näkisit sen jo kuplinnasta eli kasvit yhteyttäisivät kovaa vauhtia.

Näinpä ne kasvit tekeekin, siis ne jotka kunnolla kasvaa. Kokoajan nousee tasaista kuplavanaa kasvien lehdiltä. Tää mun keitos on kokonaisuudessaan totaalinen mysteeri.
Kasvit nimittäin kasvo suunnilleen kolme ekaa kuukautta kohisten, mutta sitte kasvu loppu ku seinään. Mitään selkeää muutosta ei ole sinä aikana tapahtunut.

[sani]

No jopas on tosiaan mysteeri. Kerro mittaustulokset jos saat käsiisi hiilidioksiditestiä.

Mitäs kasvilannoitteita sinne altaaseen menee?

[Teemu Salonen]

Easylifen pro-fitoa sekä ferroa. Easy carbon jätin hiilidioksidin lisäyksen jälkeen pois. Luonnollisesti vedenparannusainetta käytän myös. Aineen nimi on fluid filter media.

[Teemu Salonen]

Tässä vesiarvoja välittömästi valojen sytyttämisen jälkeen. Infoan illalla arvot välittömästi sammumisen jälkeen.

NO3 12,5 mg/l
NO2 0mg/l
KH 3
pH 6,6
Eli hiilidioksidi näinollen 22mg/l

Eli taulukon mukaan hiilaria on vieläkin liikaa. Luotan kyllä henkilökohtaisesti enemmän tuohon taulukkoon kun tippatesteihin mitä tulee hiilidioksidiin vai olenko ihan väärässä?

Mites toi nitraatti, pitäiskö sitä nostaa? Se kun kuitenkin on suositusten alapäässä.

[VilleJ]

Luotan kyllä henkilökohtaisesti enemmän tuohon taulukkoon kun tippatesteihin mitä tulee hiilidioksidiin vai olenko ihan väärässä?

Mihin taulukkoon? Jos tarkoitat näitä pH-KH-CO2 -korrelaatioita, niin onhan siellä akvaariossa monia muitakin tekijöitä, jotka alentavat tai nostavat pH:ta, mutta eivät vaikuta hiilidioksidin tai karbonaattien määrään.

Mites toi nitraatti, pitäiskö sitä nostaa? Se kun kuitenkin on suositusten alapäässä.

Minkä suosituksen mukaan? Jos akvaariossa on nitraattia 12,5 mg/l, niin se on kasveille ihan ok. Jos nitraatit menevät lähelle nollaan, niin sitten ollaan pulassa..

[Kilu]

Mihin taulukkoon? Jos tarkoitat näitä pH-KH-CO2 -korrelaatioita, niin onhan siellä akvaariossa monia muitakin tekijöitä, jotka alentavat tai nostavat pH:ta, mutta eivät vaikuta hiilidioksidin tai karbonaattien määrään.

Juuri näin. Itse mittasin äskettäin vesiarvot, pH 6,6 ja KH 4. Eli jos sitä hiilari-ph-kh-taulukkoa nyt tuijottaa niin sen mukaan altaassani olisi 30 mg/l. Tuohan ei mitenkään voi pitää paikkaansa, koska kaloja on suhteellisen vähän eikä minkäänlaista hiilarilevitystä ole käytössä. Kasveissakaan ei ole kuplan kuplaa.

[sani]

Teemu, milläs sä ne pH:n ja kh:n mittaat? Meinaan sitä, että eikö niistäkin vähintään toinen ole tippatesti? Itse luotan kyllä noihin hiilidioksidin tippatesteihin mikäli altaaseen ei lisää turveuutetta, se nimittäin on ainoa joka saanut outoja arvoja aikaiseksi. Olisi tosi mielenkiintoista tietää mitä se hiilaritesti näyttää arvoksi altaassasi. Eipä mullakaan ne taulukot pitäneet oikein paikkaansa ja ongelmana oli myös se, että pH testit eivät näyttäneet hirveän tarkkaan, arvo vaihteli silloinkin jos mittasi useamman kerran ihan peräjälkeen. Ja en koskaan tiennyt oliko se kh 3 vai 4, vuoronperään eri tulos. Kun molemmissa arvoissa on pieniä heittoja, se taulukkotulos hiilidioksidinkin suhteen voi olla mitä vain.

[Teemu Salonen]

Testit tehdään jbl:n tippatesteillä ja tuota taulokkoa kuitenkin tuijotetaan. Yleinen mielipide tuntuu kaartuvan tuon tippatestin puoleen joten sen hankinta lienee edessä. Tosin tänään leppävaario rikastui erilaisilla suolavesi systeemeille... Ilmapumpun t-kappale jäi uupumaan samoin kun korallihiekka. Nyt taas lompakko vähän tiukemmin kiinni että saa lunastettua Marilta kivet...