Uusia kaloja 100 litraiseen, ehdotuksia?

[piauu]

Eli haluaisin lisää vilskettä tuonne akvaan kun siellä ei ole kuin entisen omistajan jämiä, 2 leväbarbia, pikkupartis, 2 palettikalaa, 1 intiaaninsulka ja 1 kiilakylki. Eli vilskettä kehiin! Oon miettinyt platyja ja miljoonakaloja, sopisivatko tuonne? En tiijä mitään nuista vesiarvoista mutta n. 24- 26 asteista on tuo vesi. Ja sitten jotain tetroja haluaisin. Mitähän tuonne passais`?

[nepis76]

Ilman niitä vesiarvoja ei oikeen voi mitään suositella. Kaikille kalalajeille on omat vesivaatimuksena. Joten käy ensin hankkimassa ne testit ja sitten voidaan miettiä kalastoa.

Ja leväbarbit vaativat paljon suuremman altaan kuin sulla nyt on, partikselle minimi altaan koko on tuo 100-litraa. Noista muista en osaa sanoa.

[piauu]

Joo tiiän, mutta en haluais luopua nuista leviksistä. Ja alkavat vissii olla jo aika vanhoja että jospa nuo vielä vanhat päivänsä tuolla viettäisivät Minäpä käyn hankkimassa ne testit ja palaan asiaan.

[Mustavaris]

Levikset voi elää yli kymmenvuotiaiksi, ja kannatan siirtoa joka tapauksessa, koska 100-litrainen on niille ihan hirmuisen pieni. Omani oli jo melkein seitsenvuotias, kun pääsi isompaan kotiin 200-litraisesta, jossa siinäkin oli aivan liian vähän uintitilaa vauhdikkaalle kalalle. Lisäksi se sai lajitovereita, joita varmasti kaipasi.

Vesiarvoja sitten tosiaan kehiin, niin voi sanoa, mitä kaloja kannattaa ottaa. Ainakin alustavasti vois sanoa, että kiilakyljistä tai inkkareista voisi muodostaa parven. 100-litraiseen en itse ottaisi kuin toista lajia, koska yksi isompi parvi yhtä lajia on näyttävämpi kuin kaksi pientä parvea kahta eri lajia. Partiksen voisi pitää, mutta palettikalat ovat siinä ja siinä. Kyllä ne reviirikaloina olisi parempi pitää vähän isommassa, mutta jos eivät muita kaloja ole tähänkään asti hätyytelleen, niin ehkä ne sitten menevät.

[Malys]

Jep, levikset todellakin pois. Niistä tulee isoja ja ovat todella nopeita (ovat 125 cm pitkässä altaassa ja siihenkin liian isoja tuntuvat olevan, seinät tulevat hetkessä vastaan kun pyrähtävät uimaan). Kaksi vanhinta ovat tulleet kesällä 1998 minulle ja nuorimmat joko joulukuussa 1998 tai lokakuussa 1999 eikä minkään sortin vanhenemisen merkkejä ole näkyvissä, vauhtia piisaa edelleen.

[JukkaV]

Itse asiassa intiaaninsulkasi on tetra. Kiilakylki on parvessa näyttävä.Ottaisin molempia noin 10 kpl.

[7330]

Platyt ja miljoonakalat tarvitsevat erilaista vettä kuin nuo nykyiset kalasi, joten niitä ei voi suositella ellet luovu (partista ja ehkä inkkaria) lukuunottamatta kaikista nykyisistä kaloista ja ala lisätä kalkkia veteen sen kovettamiseksi. Nykyisiä vesiarvojasikaan en kyllä tiedä, mutta yleensä vesijohtovesi Suomessa on pehmeää ja niin on sitä myöten akvaariovesikin.

Leväbarbit kannattaa tosiaan ehdottomasti luovuttaa isompaan altaaseen, ei mikään ikä ole liian vanha parempiin oloihin pääsemiseen. Voit joko lisätä kiilakylkiä ja intiaaninsulkia (kumpikin on parvikala, parven minimikoko noin 6 yksilöä) tai antaa ne pois ja ottaa vaikkapa jotain muuta tetralajia. Palettikalojen vuoksi pohjakalasto on aika rajoitettu, koska ne voivat noin pienessä altaassa pahoinpidellä muita kaloja melkoisesti. Ovatko ne pariskunta?

[piauu]

ovat ne pariskunta, mutta ei jälkeläisiä ole ainakaan vielä tullut: )

[piauu]

Nyt on miljoonakalojaki tuolla akvaariossa: ) ja olen ilmotuksen pistänyt entisistä kaloista, että jos joku ne huolis: ) Mitkä kalat menis nuitten millisten kanssa? platyt? entä sopisko pieni smaragdirasbora parvi tuonne? ja pohjakalojaki tarttis, ehkä piikkisilmiä? Kertokaapa joku että oonko ihan hakoteillä : )

[7330]

Onko vesiarvoja edelleenkään mitattu?

Tarkoitus oli, että luopuisit ensin epäsopivista kaloista, sitten muuttaisit veden miljoonakaloille sopivaksi ja sitten vasta hankkisit milliksiä. Nyt milliksesi ovat luultavasti epäsopivassa vedessä, eikä sitä voi paremmaksikaan muuttaa, koska vanhat kalasi kärsisivät siitä. Liian pehmeässä vedessä miljoonakalat (etenkin pitkälle jalostetut värikkäät huntuevät) alkavat kokemukseni mukaan nopeasti sairastella, poikaskuolemat lisääntyvät ja joukkoon ilmaantuu epämuodostuneita kaloja.

Jos milliksesi ovat näitä eläinkaupoissa yleensä myytäviä yksilöitä, niille pitäisi pH-arvon olla yli seiskan ja kovuus siinä luokkaa 10-30 gH. Se edellyttää luultavasti ruokasoodan ja kipsin lisäämistä akvaarioon, joten kannattaa ottaa nopeasti selvää, mikä tilanne on. Tämä on se syy, miksi miljoonakaloja ei voi enää suositella aloittelijan lajiksi.

Ja kyllä, platyt ovat nekin kovan ja emäksisen veden kaloja ja sopinevat miljoonakalojen kanssa yhteen. Smaragdirasborat ja piikkisilmät sen sijaan ovat nimenomaan pehmeän ja happaman veden kaloja. Kova vesi rajoittaa kieltämättä kalastoa aika tavalla. Tuon kokoiseen ei tosin kannatakaan ottaa kuin kaksi keskiveden parvikalaa, etenkään kun synnyttävät kalat lisääntyvät helposti liiaksikin.

Eli kalastoa voisi esimerkiksi olla:
- miljoonakalaparvi (n. 10-15 kpl)
- platyja 6-8 tai intiaaninsulkia saman verran
- partamonni
- lisäksi voisi tulla selkärangattomia, vaikka sukarapuja tai tiikerikotiloita. Yksi sinirapukin voisi mennä.

[Cocktail]

Ensin mittaat vesiarvot. Vasta sen jälkeen alat tutkimaan sopivia kaloja. Miten olisi, jos nyt ottaisit puhelimen kätöseen ja soittelisit eri akvaarioliikkeisiin ja kysyisit, voisivatko he mitata akvaariosi vesiarvoja, jos tuot heille vaikkapa purkissa vettä näytteeksi.

Ja sitten vielä semmoinen, että älä missään nimessä kysy ainakaan myyjiltä suosituksia, ellet tiedä ihan 100% varmaksi, että myyjään voi luottaa, eikä siltä saa väärää tietoa. Akvaarioliikkeissä valitettavan usein suositellaan ihan vääränlaisia kaloja akvaarioihin

[piauu]

okei minäpä käyn ostaan niitä liuskoja ensi viikolla. Miljoonakalat ovat ainakin tähän asti hyvin voineet ja olenkin lisännyt hieman tuota ruokasoodaa sen jälkeen kun tulivat.

[VesiEläin]

Tippatestit ovat paljon luotettavempia kuin liuskat.

[pikku-barbi]

Ja se ruokasooda nostaa vain sitä ph:ta (tai pitää sen vähintään 7 koska sooda nostaa kh:ta joka estää ph:ta laskemasta alle 7), kipsiä tarvitset kovuuden nostamiseen. Eivät ne kalat välttämättä heti ala oireilla huonoista vesiarvoista, mutta se ei tarkoita ettei sillä olisi myöhemmin vaikutusta esim. niiden poikasiin. Ph:n mittaamiseen tarvitsee ainakin tippatestin, liuskan tarkkuus ei riitä. Mutta mun mielestä jotain nitraatteja voi mitata liuskoillakin, kun siitä ei tarvitse niin tarkkaa arvoa.

[piauu]

No niin, en vieläkää saanut aikaiseksi raahautua sinne akvaaario kauppaan. Seuraava suunnitelma olisi tälläinen, luovun kaikista kaloista ja ostan platyja (pehmeään veteen tottuneita) eli minkä kalaparven otan pohjalle syömään levää yms? Joku monnisparvi ois kiva. Entä mitä platyjen seuraksi?

Edit: Lisätty isot alkukirjaimet ja välimerkkejä.
-Ylläpito

[[[nienna]]]

Tollaisia "pehmeään veteen tottuneita" platyja ei ole olemassakaan.
Ainakin mitä mä olen saanut ymmärtää. Ja korjatkaa jos olen väärässä, ei olis ensimmäinen kerta.

[Cory]

Monniset eivät ole levänsyöjiä.

[Garnelen]

Minunkaan tietääkseni mitään pehmeän veden platyjä ei ole olemassakaan, joten niiden kanssa kävisi edelleen vain ne miljoonakalat ja muut kovan veden kalat. Partamonni käy levänsyöjäksi, monniset eivät sovi kovaan veteen eivätkä syö levää ja ennen veden testausta mitään uusia kalahankintoja ei kuulu tehdä. Sillä kun ei tiedetä vesiarvoja, ei tiedetä myöskään voidaanko hankkia pehmeän vai kovan veden kaloja.

[Deco]

Kaloja et osta ennen lisää, ennen kuin otata purkin mukaan elukkaliikeeseen, jossa on alkvaariosi vettä. Pyydät heitä testaamaan, mikäli testaavat omat altaansa, niin onnistuisi varmasti asiakkaankin. Mikäli ei, niin sitten ostat ne testit itsellesi ja sen jälkeen suunnittelet ne kalat. Älä nosta vetesi arvoja ennen, kuin tiedät niiden lähtöpisteen. Mistä tiedät sitten pisteen mihin lopettaa? Näppituntumalla? Ei onnistu. Sory.

Pahoillani jo olen, jos pahoitin jonkun mielen.. Omat selkäkarvat vain nousee pystyyn.
----------------------------------------------
Niin, nuista platyista vielä. Platyt ovat aina kovan veden kaloja, ei koskaan pehmeän. Tietenkin on sitten niitä, jotka ovat jo vuosia kasvaneet ja lisääntyneet pehmeämmässäkin vedessä, mutta silti elinympäristö ei ole niille oikea, vaikka ne siellä kitkuttaakin. Mikäli kalat pysyvät hengissä vääränlaisissa vesioloissa niiden elämä lyhenee yleensä, sekä sairastuvat monesti. Loppupeleissä iloa ei ole kellekkään.

[JukkaV]

Muistutan keskikovasta vedestä ja sen sopivuudesta platyille...

[ellaf]

Oulun vesilaitoksen sivut tietävät kertoa seuraavaa:

"Oulussa verkostoveden kovuus on keskimäärin:
- 3,9 dH (saksalaisina kovuusasteina)
- 0,70 mmol/l (molaarisena kovuutena)

Oulun verkostovesi on pehmeää.

Verkostoveden pH on Oulussa pH 8,2 - 8,5."

Laitoin vain googleen hakusanaksi "oulun veden kovuus".

Hanaveden kovuushan ei akvaariossa juuri itsekseen muutu ellei sitä muuteta kemikaaleilla. pH puolestaan yleensä laskee altaassa etenkin jos vesi on pehmeää. Näin ollen on luultavaa, että piauu:n altaassa on pehmeä vesi, joka ei sovi miljoonakaloille ja platyille sellaisenaan, vaan sitä pitäisi kovettaa kipsin avulla. pH:kin saattaa olla liian alhainen, mutta sehän tiedetään vasta kun se testi on tehty, mielellään tippaversiona.

Kärsivällisyys olisi nyt paikallaan, vaikka kuinka himottaisi saada allas täyteen kiintoisia uusia kaloja.

EDIT. Nyt vasta huomasin, että piauu:n kotipaikka olikin "oulun seutu" eikä välttämättä oulu. Mutta olkoon.

[piauu]

Joo asun kahdessa huushollissa, enkä jaksanut ruveta sitä selittämään. Akvaarioni sijaitsee siis Haukiputaalla. Joo mutta kiitti kaikille, enköhän nytte osaa. Mutta onko silti kaikkien pakko ruveta neuvomaan, kun kymmenen edellistä viestiä toitottaa samaa? No aivan sama. Ja minulle niitä myytiin pehmeään veteen tottuneina platyina, joten minähän en hänen virheellisille tiedoilleen voi yhtikäs mitään. Uskon että te kaikki(?) tarkoitatte hyvää, mutta minulle riitti tämä nyt. En kysy enää keltään täällä neuvoa kun aina ollaan nuin töykeitä. Jokainen voi hieman miettiä ennenkuin tollasia viestejä lähettelee.

[JukkaV]

Töykeitä? Jaahas, asia on sama, josta olen itsekin joskus maininnut, mutta ymmärrän tuon. Jokaisellla täällä on oma tyylinsä ja hyvä niin!

Voit päästä, piauu, parempaan tilanteeseen, jos voit ottaa toisen akvaarion.

[en]

ihan ot: jos on useampi sukupolvi kalat eläneet esim pehmeässä vedessä ja sitten esim platyt heivataan veteen joka on pH 7,5; dH 14 , 22astC. joka on fishbase keskiarvo... niin... mitä ne kalat tuumaa? Kuinka hitaasti muutos pH6,5, 3 kovuudesta pitää tehdä?

Sitäpaitsi "käsite" pehmeän veden platyt... Käsittääkseni esim Tampereella niitä on viljelty vuosikymmeniä pehmeässä vedessä, samoi mijoonakaloja ja miekkapyrsdtöjä...

[miljoonakala84]

Kuule piauu siula on tuo kalastoongelma, tai mikskä tätä pitäs nyt sanoa, vähän saman tyyppinen kun miula aikoinaan, kun ensimmäistä kertaa tänne kirjoittelin. Eli itellänikin oli silloin pehmeässä vedessä kasvaneita platyja, sekä miljoonakaloja 128L akvaariossa, neontetrojen ja muiden pehmeässä ja happamassa vedessä viihtyvien kalojen kanssa.
Itekin alkuun sitkeästi jankutin että noi milikset ja platyt sopii pehmeään veteen, enkä niistä meinannut luopua, mutta lopulta täällä olevien viisaiden ihmisten neuvojen ansiosta ymmärsin pitäväni niitä väärissä oloissa ja palautin ne takasin kauppaan, osa syynä kauppaan palautukselle oli se, että varsinkin milikset rupesi lisääntyy semmosta tahtia että hermot meni siihen. Kannattas siunkii ihan oikeasti toimia täällä saamiesi ohjeiden mukaan, ja miettiä kalojenkii hyvin vointia.