Tetran SafeStartin käyttö

[Ad]

Tuli tässä mieleen että jos Safestart litkussa tosiaankin on eläviä bakteereja niin miksi yleensä pitää enää ruokkia HSS:llä tai vastaavilla mömmöillä sitä ennekuin laittaa kalat pulikoimaan altaaseen.

Ainoa syy ammoniakin lisäämiseen on nähdääkseni katsoa toimiiko se todella (ettei ole ollut viallinen SafeStart pullolinen). Siis kun siinä on jo mukana ne pöpöt niin eikös ne heti rupee hommiin sen kummemmin "herättelemättä"?

Olenko siis väärässä jos laitan safestarttia ja pistän HSS:sää ja totean että nitraattiahan sinne syntyy eikä nitriittiäkään ole niin kalat vaan peliin? Silloinhan siellä pitäisi homman toimia. Vai?

[Mörrikkä]

eihän sen pullon sisältämät bakut taida aivan riittää luotettavaan suodatustehoon... näin olen ainakin ymmärtänyt.
Pidemmällä HSS lisäyksellähän nimenomaan on tarkoitus kasvattaa tuota hyödyllisten bakteerien määrää moninkertaiseksi. Ulko- tai miksei sisäpönttökin lienee helpointa kypsyttää erillisessä astiassa, jolloin kaikkia aineita tarvitaan vähemmän.
Voin olla tosin väärässäkin, mutta en itse uskaltaisi laittaa kaloja ihan tuosta vain... ellet sitten kyttäile vesiarvoja päivittäin. Luulisin, että jos hissukseen lisää kuormaa, niin se ajaa saman asian kuin tuo HSS lisäilykin.

[Ad]

Niin siis jos annostelu on liian pieni niin bakteereja ei olisi vielä tarpeeksi. Mutta jos annostelee ohjeen mukaan (minäkin pistin 4 pullollista) niin luulisi että ovat laskeneet riittävän määrän pöpöjä.

En minäkään taida uskaltaa sinne kaloja ihan heti työntää ennenkuin olen varma että kypsä on, mutta teoriassahan luulisi että ovat laskeneet annostelumäärän sellaiseksi että pitäisi riittää. Toisaalta pistin ne eilen illalla joten en vielä tiedä mitä ovat tehneet lisätyllle HSS:lle ennenkuin pääsen kotiin. Jos siellä ei ole kuin nitraattia niin menee aika mielenkiintoiseksi silloinhan allas voisi olla jopa kypsä...

Toisaalta en usko että pöpöt olisivat löytäneet kotinsa ihan niin nopeasti. Pitää seurata tilannetta.

[Mörrikkä]

kyllä sita HSS:ää varmaan kannattaa joitain päiviä lisäillä. Testaa sitten vaikka viiden päivän päästä isommalla annoksella ja jos se on kokonaan poistunut seuraavaksi päiväksi, niin *plumps*

[Ad]

No nyt on nitraattia 12,5 - 24 mg/l välillä tetran tippatestin mukaan. Nitriittiä mitatessa ei "viisari värähdä". Varmuuden vuoksi tarkistettu kraanavesikin jossa ei nitraattia.

Eli näyttää pöpöt tekevän työnsä jos n. 5 mg/l ammoniakkia muuttuu vuorokaudessa nitraatiksi noinkin tehokkaasti. Kyllä se näyttää toimivan ihan käytännössäkin.

Taas herää kysymys, miksi odottaa...? taidan kuitenkin vielä tarkkailla tilannetta muutaman päivän ajan mutta kaupunkilaisjärjen mukaan tuo voisi vaikka olla kypsä.

[111na]

Vai että 5mg/l ammoniumia nitraatiksi vuorokaudessa. Sehän riittää vaikka mihin. Kuka käskee odottamaan ja niin kuin mitä? http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=113204

Kyse on elävästä elämästä suljetussa pullossa ja siksi on järkevää tarkistaa sen toimivuus ja teho eikä suoraan luottaa siihen. Ja sitten tosiaan se käyttö, jossa laitetaan vain vähän sitä ympiksi. Mutta nämähän jo mainittiin.

[Ad]

Pikkasen vaan huimaa tuo nopea kehitys. Ainoa mitä en ole mitannut on tuo ammoniumi mutta ei kai sitä kauheesti voi olla jos nitraattia jo tuon verran?

Tosiaan näyttää olevan elävää pöpöä joka heti on ryhtynyt hommiin. Mutta juuri sen takia olenkin ruokkinut sitä jotta saisin varmistettua toimivuus.

[jarvij]

Mikäli on mahdollista odottaa, niin jo yksi vajaakin pikkupullollinen Safestarttia olisi hyvin riittänyt.
Typpibakteerit tuplaavat määränsä, jos niillä on riittävästi ravintoa, alle vuorokaudessa. Siis kasvu menee päivän välein suhteessa 1, 2, 4, 8 jne.
Kasvu hidastuu vasta kun ruoka käy vähiin eli syntyy akvaarion kuormituksen mukainen tasapainotila.

[Ad]

Mikäli on mahdollista odottaa, niin jo yksi vajaakin pikkupullollinen Safestarttia olisi hyvin riittänyt.

Näin toimimalla olisi säästynyt pitkä penni. Tuo mömmö kun ei ole ihan halvimmasta päästä. Mutta tärkeintähän on että lopputulos on hyvä...

Kasvu hidastuu vasta kun ruoka käy vähiin eli syntyy akvaarion kuormituksen mukainen tasapainotila.

Voiko jopa käydä niin että kuolevat nälkään sinne jos eivät saa HSS:sää tai ihan ehtaa tavaraa kalojen ulosteista? Siis jos lopetan ruokinnan mutta kalat eivät tulekkaan moneen päivään?

[111na]

Kalattoman akvaarion typenkierron ylläpitoon riittää käytännössä aivan hyvin että 5mg/l ammoniumia annetaan viikossa ja tämän lisäksi pikku ripauksia kalanruokaa. Typenkierto asettuu (tai pyrkii asettumaan) aina kuormituksen tasolle, mutta tuossa 5mg/l vuorokaudessa on "hieman" yliampuvuutta. (Biologisesti hyvin toimiva akvaario toki kasvattaa hyvin helposti typenkierron tuolle tasolle, jopa niin että kypsytyksessä kun ollaan pisteessä missä 1mg/l muuntuu hyvin vuorokaudessa ollaan hyvin lähellä ajallisesti jo "5mg/l tilannetta". Pari päivää eroa luulisin.)

Kuinka nopeasti typenkierto heikkenee, onkin jo vaikea arvioida. Typpibakteeriston määrän väheneminen tapahtuu viiveellä ammoniumin tulon vähentyessä kuten sen kasvaminenkin ammoniumin tulon kasvaessa.

Minkälaista typenkierron vauhtia todella tarvitaan akvaarion asuttamiseen, saa käsitystä toimivan kypsän ja mahdollisimman stabiilin akvaarion nitraatinmuodostuksesta. Ammonium tuottaa nitraattia kertoimella 3,44 eli 5mg/l ammoniumista muodostuu 17,2 mg/l nitraattia. (Tämä onkin hyvä tieto tarkistaa nitraattitestinsä tarkkuus ammoniumkypsytyksessä.) Tuo kerroin on laskettu typpiyhdisteiden molekyylipainosta ja painon lisäys tavallaan johtuu happiatomin (O) suuresta painosta. Nitraatissa on kolme happiatomia yhden typpiatomin (N) kanssa.

Pikastartissa Safestartin kanssa tekee mieli spekuloida kuitenkin sitäkin, että miten typpibakteerit ehtivät kiinnittyä akvaarioon ja onko mahdollista että vedenvaihdossa pian Safestartin lisäämisen jälkeen lasketaan suurin osa kypsyydestä viemäriin? Samaa on syytä ajatella jos imuroidaan kypsytyksen päätteeksi paljon lietettä pohjalta. 'Kunnollisen' biofilmin kasvaminen akvaarion pinnoille kestänee kumminkin yleisemmin ainakin kolmisen viikkoa.

[Ad]

, mutta tuossa 5mg/l vuorokaudessa on "hieman" yliampuvuutta.

Jos se on mielestäsi yliampuvaa (kuten itse totesin niin hurjaltahan se kuullostaa) niin olen joko mitannut HSS:n väärin tai sitten nitraattitestini näyttää väärin. Laitoin sinne ensimmäisenä päivänä muistaakseni reilun teelusikallisen HSS:sää joka mittalusikassa oli 5 ml. Akvaariossa vettä n 400 litraa. Jostain olen nähnyt (ellen nyt väärin muista) 1,35ml vastaisi grammaa. Eli 1,35 x 4 = 5,4 ml

Tai kolmas vaihtoehto on tietysti että homma toimii..

[111na]

Hirvensarvensuola ei ole pelkkää ammoniumia vaan ammoniumbikarbonaattia. 1ml sitä painaa melko tarkasti 1g.

1,35g HSS sataan litraan vettä tuo veteen ammoniumia 5mg/l. Käytännössä sadan litran akvaarioon 1g tuo tuon 5 mg/l. http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=102361

[Ad]

No sitten olen suurinpirtein annostellut oikein.

[jarvij]

Miten niin 5 mg vuorokaudessa on "hurjaa".
http://www.aquahoito.info/suomi/kypsytys/kalaton.php
http://www.aquahoito.info/suomi/kypsytys/holtiton.php
http://www.aquahoito.info/suomi/ohjeita/kuivana.php

Siis typpibakteerien paastottaminen jonkun viikon, ei vielä vähennä niiden määrää kovinkaan olennaisesti. Palautuminen tapahtuu parissa vuorokaudessa

Testattua tietoa kaikki.

[Ad]

Kiva kuulla. Sitten olen tehnyt ihan oikein ja tuo allas on sitten kypsynyt pikavauhtia kiitos tuon kaupallisen valmisteen. Mainoslauseet eivät siis tässä tapauksessa olleet ihan turhia...

Nyt pitää vaan pyytää saksasta palkkiota kun olen hehkuttanut k.o tuotetta näinkin paljon

[Virtanen]

Mikäli on mahdollista odottaa, niin jo yksi vajaakin pikkupullollinen Safestarttia olisi hyvin riittänyt.
Typpibakteerit tuplaavat määränsä, jos niillä on riittävästi ravintoa, alle vuorokaudessa. Siis kasvu menee päivän välein suhteessa 1, 2, 4, 8 jne.
Kasvu hidastuu vasta kun ruoka käy vähiin eli syntyy akvaarion kuormituksen mukainen tasapainotila.

Tässä viestissä käytettiin hymiötä, mutta onko siinä silti perää? Riittääkö SafeStartia pienikin pullo, jos on valmis odottamaan?

[vikki80]

Mikäli on mahdollista odottaa, niin jo yksi vajaakin pikkupullollinen Safestarttia olisi hyvin riittänyt.
Typpibakteerit tuplaavat määränsä, jos niillä on riittävästi ravintoa, alle vuorokaudessa. Siis kasvu menee päivän välein suhteessa 1, 2, 4, 8 jne.
Kasvu hidastuu vasta kun ruoka käy vähiin eli syntyy akvaarion kuormituksen mukainen tasapainotila.

Tässä viestissä käytettiin hymiötä, mutta onko siinä silti perää? Riittääkö SafeStartia pienikin pullo, jos on valmis odottamaan?

Bakteerit on taitavia lisääntymään kun niillä on sopivat olosuhteet ja ravintoa. Pieni määrä safestartia antaa pienen ympin samalla tavalla kuin jos sen kaivaisi kukkamullasta ja sitten ruokkimalla lisäisi bakteerikantaa.

Jos vain lisää ympin eikä ruoki bakteereja käy ohrasesti ja joutuu aloittamaan alusta.