Nitriitti

[marinum]

No hyvä että 111na jatkoit kyselyjä tästä miljoonakalan ongelmasta, palautui taas minullekin mieleeni tämä, kuinka tärkeää biologinen suodatus on ennenkaikkea hiekkapohjaisten altaiden kanssa . Itse joskus piti väkerrellä tuollainen mattosuodatin, mutta se jäi jostain syystä vaiheeseen, varmaan voisi laittaa taas harkintaan, kun hiekkapohjaisia altaita omistelen. Kallistahan tuollaisen teko ei kyllä ole, mutta hyöty varmasti todella kannattava.

[miljoonakala84]

Itse olen kylläkin edelleen sitä mieltä, että toi nitriitin nousu johtu pelkästään siitä että jätin liian paljon pakaste ruokaa mätänemään akvaarion pohjalle. Kuten mainitsin, ennen tätä viikkoa akvaarion nitriitti arvo on ollut hyvä, paitsi kerran aikaisemmin jolloin noita pakaste toukkia joutui suodattimeen ja en heti sitä puhdistanut. Ja vaikka nuo matto/muut biologiset suodattimet olisivatkin hyviä, niin en halua niitä ruveta tekemään, koska uskon selviäväni tuolla sisäsuodattimella, kun vaan muistaisin ruokia laittaa tarpeeksi niukasti. Ja kun vaihdan vettä 50L viikossa niin siinähän suurin osa haittaaineista lähtee,ja lisäksi pidän kaloja kaksi päivää paastolla, joten eihän tuon typen kierron tarvitse ihan täydellinen ollakkaan.

[111na]

On aivan sama haluaako sanoa vain yhden syyn nitriitin nousuun, kun todellisuudessa siihen on vaikuttamassa aina monet syyt.

Typenkierto on oikein hoidetussa akvaariossa kunnossa ilmankin suodatinta.

Tämäkään tilanne ei vaadi ruokinnan kontrollointia eikä paastopäiviä. Ei välttämättä edes vanhaa lietettä akvaariossa, mutta se tuo vakautta.

Kun nitriittiä on vedessä mitattavaksi asti, lienee ammoniumia sitäkin enemmän.

Siksi nitriitin ilmaantuminen on selkeä osoitus akvaarion biologisen suodatuksen riittämättömästä toiminnasta. Ammoniumia mittaamalla voisi todellisuus paljastua heikosta biologisesta suodatuksesta paljon herkemmin: luultavasti jokainen tavanomainenkin ruokinta tuo aina mitattavaa ammoniumpitoisuutta veteen joksikin aikaa.

Biologinen suodatus on jokaisessa kypsyneessä akvaariossa ja sitä häiritään esimerkiksi imuroimalla pohjalle kerääntyvää lietettä, sekoittamalla liiaksi hienoa hiekkaa tai puhdistamalla laseja ja muita pintoja. Kaikki vaikuttaa ja siksi biologinen suodatin, kuten matto, on hauska kapine akvaariossa: siinä on rauhoitusalue vanhalle lietteelle ja typpibakteerien "luksuskerrostalo ilmastoituine huoneineen" kaikkineen. Ilmankin pärjää, mutta tässä on syy miksi matosta on tullut suosittu.

Juttujani ei pidä tulkita niin yksioikoisesti, että jos satun puhumaan yhdestä asiasta, vaikkapa teknisestä vempaimesta, olisi se varsinainen suositus sellaiseen. Koitan vain hahmottaa toiminnallista kokonaisuutta, mikä jokaisessa akvaariossa on.

Tässä vielä akvaarion biologisesta toiminnasta jotakin: http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 0&start=30 Siinä käsitellään aluksi lähinnä soraa suhteessa hiekkaan. Myös sillä on edelleen vaikutusta pohjan toimintaan, onko hiekka 0,1-0,5 mm kokoa ja pakkaantuuko se hyvin tiiviiksi, vai hieman "ilmavampaa" kokoa. Typpibakteerien hyviä elinoloja miettiessä on hyvä tuntea myös ns. leijuhiekkasuodatin, jossa ei ole lietettä lainkaan, mutta on kuulemma silti hyvin tehokas nitrifioija. Pienissä hiekanjyvissä on suhteessa enemmän pintaa verraten suurempiin.

Vanhassa lietteessä on hienoa hiekkaa vielä hienojakoisempi koostumus.

[miljoonakala84]

tuli viellä tämmönen juttu mieleen. eli kun äsken tulin metsätöistä kotiin, ja menin katselemaan akvaariota niin vesi näyttää harmaan samealta.
Kun katsoo toisen päätylasin läpi toiseen päätylasiin niin sameuden huomaa selvästi. eli johtuuko tuo sameus siitä että noita bakteereita leijuu vedessä hirveästi vai siitä että aamulla vaihdoin suodattimeen uuden suodatin vanun, kun suodattimesta ei tullu enää vettä kunnolla ulos,
ja entinen vanu oli jo hirmu likanen. Nyt suodattimesta tuleva vesivirtaus on aika voimakas. Noista Kierteissarvi kotiloista, jos mie nyt hankin niitä niin kuinka monta niitä tulisi tuohon 128l akvaarioon ottaa? Ja tekeekö ne muuta hyödyllistä, kun pohjan pöhymistä?

-------------------------

Jos noihin joku viellä ystävällisesti vastais, niin olisi tää aihe pulkassa.
Tiedän että löytyisi hakemalla, mutta laiskotuttaa.

[Hermen]

Kierteisiä otat vaikka 10-50. siitä sen populaation koko sitten tasoittuu. Ne pöyhivät pohjaa ja syövät ruuan jämät pois pohjalta viereksimästä.

[miljoonakala84]

Sitten kun nuo kierteiset on tuolla akvaariossa, niin pohjaako ei tarvitse lapota ollenkaa?

[sanna14]

pinnalta joskus tarvii ruokinnasta, suodattimen tehosta ja kakkioiden määrästä riippuen.

[eukko]

Meillä tyttären akvassa on Bilteman karkeampaa puhallushiekkaa, joka sekin on hyvin hienoa. Vedenvaihto on viikoittain, ja joka toinen tai kolmas viikko imuroidaan varovasti pelkällä ohuella kirkkaalla letkulla (ostin rautakaupasta muutaman metrin parilla eurolla) hiekan päältä näkyvät jätteet, lähinnä kakat ja kasvinjämät. Kirkkaalla siksi, että näkee, jos letkuun joutuu ylimääräistä (esim. piikkisilmä!). Lapota hienoa hiekkaa ei oikein voikaan, kun päättyisi tuo hiekka ämpäriin. Ja siinä pinnallahan nuo typpibakteeritkin asustavat.

Kierteiset hoitavat kiitettävästi tuon hiekan pöyhimisen. Hyödyllisiä ne tosiaan ovat myös ruoan tuhoamisessa, jos pohjalle on jotain sattunut kaloilta jäämään. Myös kasvinjätteitä syövät, mutteivät kuitenkaan tuhoa kasveja.

Akvaariokaupat antavat usein noita kierteisiä ilmaiseksi, samoin täällä luovutetaan -palstalla. Maksaa niistä ei yleensä tarvitse.

[miljoonakala84]

Tuhannet kiitokset kaikille vastanneille, neuvoista ja vinkeistä.
Pitääpä käydä tässä huomenna vaikka kysymässä tuolta akvaario liikkeestä että olisiko niillä noita kierteisiä.
----------
Ruokia ei yleensä pohjalle ruokinnasta jää, kun monniset kyllä syö kaiken ruoan minkä näkevät.

Edit. Yhdistetty peräkkäiset viesti ja lisätty iso alkukirjain viimeisimpään. -Ylläpito
-------------------------
Viellä yksi kysymys, noitten kierteissarvikotiloiden vesiarvoista.
Kun joillakin nettisivuilla kerrottiin että jos on noita kierteisiä niin veden PH:n pitäisi olla 7, kun taas toisella sivulla sanottiin etta veden PH voi olla jopa 5 ja se ei haittaa kierteisiä. Eli minkä laiset vesiarvot noille kierteisille pitää olla, vai onko ihan sama minkä laisissa vesiarvoissa niitä pitää?

Edit. Yhdistetty kolmas peräkkäinen samaan. -Ylläpito

[111na]

Jos kierteisien hyvää elämää haluaa ajatella, usein riittävä perusasia on ettei vesi olisi hapanta. Tämä koskee muitakin kotiloita. Happamassa kalkki liukenee, joten se voi 'syödä' kotilon kuorta. Voi olla ettei oikein happamassa kotilot oikein runsaasti menestykään. Mutta kai näitä voi hyvillä mielin kokeilla mieluummin kuin jättää vesiarvojen takia kokeilematta..

[Santler]

Kirjan mukaan:
Ph= >6
ºdh= >4
ºC= 18-30

Tulee myös toimeen murtovedessä.

[miljoonakala84]

Kiitos vaan tiedoista. vesi arvojen pitäisi olla akvassani kunnossa noitten kotiloiden osalta. Kokonais kovuus on tasan 4 mutta tuskin tuo haittaa.

[miljoonakala84]

Siis apua, nitriitti on vieläkin 0,3 eli vesi värjääntyy siinä testiputkessa hailakanoranssiksi. Ja toi nitriitti on ollu koko viikon lopun ajan tuossa 0,3.
Prkl on tässäkii varsinainen akvaarion hoitaja. Neontetrat ja Rubiiniseeprakalat ei näytä mitenkään huonovointisilta, ja söivät pakastetoukkia aamulla ihan hyvin. Mutta nuo Kirjomonniset eivät syö noita toukkia kunnolla, vaan ottavat vin suuhun ja sylkevät saman tien pois. Kalat on ollu kaksi päivää paastolla, joten luulisi niilä jo olevan nälkä.
Lisäksi nuo Kirjomonniset on ravannu laseja pitkin ylös alas, sekä edes takaisin pitkin akvaariota. Välillä ovat huilineet pohjalla mutta muuten ovat käyttäytyneet mainitsemallani tavalla kokoajan. Muut vesiarvot ovat omasta mielestäni aivan kunnossa,eli PH 7, KH 2, GH 4, ja nitraatti 12.
Siis voisiko koko ongelma johtua yksinkertaisesti siitä että syötin kaloja viimeviikolla puolet viikosta pelkästään pakasteruoalla.

Iskä äsken sano, että pitäisi laittaa suodattimeen se aktiivihiili juttu muta ei kai? tuo nitriitti juttu saattaa kyllä johtua tuosta suodattimesta, koska sinne imeyty niitä neontetrojen mäti munia enkä ole putsannut sitä kudun jälkeen, ainoastaan vaihtanut suodatin vanun.

[111na]

Ammoniumkuormaa tulee akvaarioon antamastasi ruuasta. Muutama mätimuna tuskin vaikuttaa havaittavasti, eikä se, syöttääkö pakasteilla vai kuivaruualla. Mittaa hanavesi myös. Voisit lukea myös uudestaan tämän jutun alusta asti - ei se pahaa tee. Vanunvaihto on myös nyt vaikuttamassa osaltaan typenkierron tilaan. Ei ole mitään yhtä syytä vaan kokonaisuus. (Jos mitattu nitriittipitoisuus on todellinen eli testi toimii. Jos se tulee hanasta ammoniumina tai nitriittinä, se laskee toimivassa akvaariossa.)

(Mikset jo kokeile tällaisessa tilanteessa lorauttaa sitä Safestartia sinne, jos sellainen kerran kotona on joutilaana ja vanhenemassa? Lue edeltä. En (minäkään) sitä pidä tarpeellisena, mutta siinä pitäisi olla hyvin eläviä typpibakteereita, joten se korjaa tilannetta heti. Korjaantuu se muutenkin.)

Mutta eikös hailakanoranssi ole jossain 0,1-0,2 mg/l paikkeilla? Vai tarkoititko että tasan kartan 0,3 värillä se on?

Et ole tainnut kertoa, mistä vetenne on peräisin. Aktiivihiili taitaisi ottaa vedestä ainakin kloramiinia? Jos olet paljon vettä vaihtanut näinä päivinä, olisi huomioitava myös vedenvaihtojen vaikutukset kaloihin ja muuhun. Vesihän lienee silloin erilaista akvaariossa kuin mihin on totuttu ja vesijohtovetesi tarkemmat ominaisuudet ainesisältöineen ovat (ainakin minulla) täysin arvailujen varassa. Suuret toistuvat vedenvaihdot vähäistä nitriittiä laskemaan ovat usein suo siellä ja vetelä täällä.

[miljoonakala84]

Meidän vesi tulee porakaivosta, ja tässä kaivon vesiarvot.
Nitraatti <7
Nitriitti < 0,06
Fluoridi 0,03
Testit teen tetran tippatesteillä, ja Nitriitti tesi oli väriltään sen värikartan toisiksi ylimmän värin värinen, ja minusta se näyttää haalean oranssilta. Tuota Safe Start ainetta ei ole kotona vaan ainoastaan vedenparannus ainetta, mutta pitää käydä ostamassa sitä star safe Startia. Veden vaihtojen aikana kalat minusta käyttäytyy ihan normaalisti, paitsi nuo Kirjomonniset jotka ravaa noissa laseissa. Ne kyllä ravaa muutenkin noita laseja ylös alas,joten en tiedä onko normaalia vai ei.

[111na]

Kunhan et siivoa, nitriitti häviää kyllä. Ei siinä tarvitse ostoksille lähteä. Vettä kaivoon tämä olisi kuitenkin.

[Marjis]

Itse olen huomannut JBL:n nitriittitestissä sellaisen, että tulos riippuu myös siitä millaisessa valaistuksessa testiä katsoo. Hehkulampun valossa katsottuna saattoi näyttää että nitriittiä olisi, mutta kun sitä vilkaisi loisteputken alla kirkkaammassa valossa tai ikkunan vieressä, testi olikin aivan eri värinen eikä nitriittiä oikeasti sittenkään lainkaan.

[miljoonakala84]

Kunhan et siivoa, nitriitti häviää kyllä. Ei siinä tarvitse ostoksille lähteä. Vettä kaivoon tämä olisi kuitenkin.

Anteeks, mutta mitä toi vettä kaivoon juttu tarkottaa?

[111na]

Ja ainakin kuulostaa tuo kaivovesi ihan hyvältä.

JBL oli minulla sellainen, että sitä tummempaa sai, mitä enemmän minuutteja kului. Arvoin siinä sitten suunnilleen ohjeen mukaisen odotusajan.

Kunhan et siivoa, nitriitti häviää kyllä. Ei siinä tarvitse ostoksille lähteä. Vettä kaivoon tämä olisi kuitenkin.

Anteeks, mutta mitä toi vettä kaivoon juttu tarkottaa?

Hyvä että kysyt. Bakteerien, tässä typpibakteerien, kasvusta ja hyvinvoinnista on kysymys. Kasvutarvetta niillä on - muuten ei nitriittiä olisi. (Näin päin tilannetta katsottaessa voi todella nähdä vain yhden syyn. "SafeStart = typpibakteereita = kaivon vettä".

[miljoonakala84]

Niitä kierteisiä käyn kyllä hnkkimassa kun kerta niin hyödyllisiä ovat, niin ei tartte tohon hiekka pohjaan paljoa koskea.

[111na]

Joo. Pohjallahan se oikea lähde on. Kannettu vesi ja niin edelleen.

Kun siellä kumminkin nitraattia muodostuu, on se vaan kiikun kaakun tilanne tasapainon suhteen. Nitriitti voi hävitä milloin tahansa.

Ei siellä satu Juwelin suodatinta olemaan? Vanunvaihto tuli huonoimpaan mahdolliseen aikaan. Eikö sitä voi vain huuhdella?

[miljoonakala84]

Joo. Pohjallahan se oikea lähde on. Kannettu vesi ja niin edelleen.

Kun siellä kumminkin nitraattia muodostuu, on se vaan kiikun kaakun tilanne tasapainon suhteen. Nitriitti voi hävitä milloin tahansa.

Ei siellä satu Juwelin suodatinta olemaan? Vanunvaihto tuli huonoimpaan mahdolliseen aikaan. Eikö sitä voi vain huuhdella?

Suodatin on Aqua Pro Innen- filter Trixie M 700
------------------

Ja ainakin kuulostaa tuo kaivovesi ihan hyvältä.

JBL oli minulla sellainen, että sitä tummempaa sai, mitä enemmän minuutteja kului. Arvoin siinä sitten suunnilleen ohjeen mukaisen odotusajan.

Kunhan et siivoa, nitriitti häviää kyllä. Ei siinä tarvitse ostoksille lähteä. Vettä kaivoon tämä olisi kuitenkin.

Anteeks, mutta mitä toi vettä kaivoon juttu tarkottaa?

Hyvä että kysyt. Bakteerien, tässä typpibakteerien, kasvusta ja hyvinvoinnista on kysymys. Kasvutarvetta niillä on - muuten ei nitriittiä olisi. (Näin päin tilannetta katsottaessa voi todella nähdä vain yhden syyn. "SafeStart = typpibakteereita = kaivon vettä".

Anteeksi vielä, mutta en oikeen tajua tätä viimestä juttua.

Edit. Yhdistetty peräkkäiset viestit. Ylläpito

[111na]

Niin, tuota. Olet ehkä kuullut sanonnan "Ei kannettu vesi kaivossa pysy." ?

Typpibakteeristo pyrkii aina kasvamaan akvaarion ammoniumkuormituksen tasalle. Tämä se tekeekin suotuisissa oloissa jopa tuplaten aina lukumääränsä (lisääntymisen tyyppinä jakautuminen) alle vuorokaudessa.

Suodatin on Aqua Pro Innen- filter Trixie M 700

Tätä en tunne, enkä osaa sanoa kuinka tavanomaiseksi sitä voi sanoa. (viittaan kaikkeen jo kirjoitettuun) Mutta on mahdollista, että vanhan suodatinvanun vaihtaminen uuteen on vaikuttanut osaltaan näkyvästi siihen että yli viikonlopun on vielä vähän nitriittiä ollut. Kaikissa tasapainossa herkissä tilanteissa mikä tahansa osatekijä voi "kääntää puntaria kallelleen". Yleensä suodatin on hyvä huuhdellen vain pestä.



--------------------------------------------

[miljoonakala84]

Suodatinvanun oon vaihtanu sen takia, kun kaikki on sanonu että sitä ei kannata huuhdella, vaan vaihtaa entisen likaannuttua uusi.
Tässä ois paahvilaatikosta, jossa suodatin tuli kopsattu teksti.
Internal filter
For aquariums and turtles basins,
efficient and silent action.
Possibility of usig the filter with parallel oxy gen supply.
Cleans the water in two phases
- biological fitration due to a sponge
- chemical filtration due to activated carbon
various water outlets for an individual adaptation
easy to clean
tuon jos saisi suomeks olisin kiitollinen.

[111na]

Enemmän rakenteesta, vanun mitoista ja pumpun l/h-tehosta voi päätellä kuin tekstistä laatikossa. Mitä muuten tarkoittaa a sponge? Saattaisi olla juuri vanu.. sanakirjani ei sattunut käteen. Huvittavaa ettei mainita lainkaan mekaanista suodatusta. Siinä lähinnä sanotaan että se puhdistaa vettä biologisesti ja kemiallisesti, viimeinen aktiivihiilellä. Tehokas ja hiljainen toimintakin näyttää olevan. Jokin ilmastusmahdollisuus siihen on liitettävissä.. parallel oxy gen supply(?).

Väärään aikaan olet tuon vanun vaihtanut, oli suodattimen biologinen kyky sitten hyvin pieni tai paljon suurempi. Vanun uusimalla pääsee takuuvarmasti biologisesta toiminnasta pitkäksi aikaa.

Tästä voisi yrittää arvata, ettei siinä hirveästi biologista tehoa voi olla. On sen verran tavanomaisen oloinen, pieni vanukori tuohon pumppaustehoon. Uskoisin olevan fiksua pitää virtaus vaan hyvänä ja pestä suodatin usein. (Vanun voi pestä tai uusia. Ihan miten haluaa. Miksei kannattaisi huuhdella vanua? Onhan se tietysti kätevää vaihtaa, paitsi että sitä pitää silloin kantaa kotiin ja roskiin paljon enemmän.)