Lehtien reunat läpinäkyvät

Kasvien hoito, ongelmat ja sisustus.

Valvoja: Moderaattorit

Vastaa Viestiin
tikkuhirviö
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1074
Liittynyt: 12:37, 10.02.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa

Lehtien reunat läpinäkyvät

Viesti Kirjoittaja tikkuhirviö »

Taiwanin lumme kasvaa kohisten, mutta sen lehtien reunat ovat vaaleat, ikäänkuin läpinäkyvät. Johtuuko tämä ehkä lannoituksen puutteesta (laitan noille nestemäistä lannoitteita murto-osan siitä mitä pitäisi) vai saattaa nuo kaksi T5 putkea olla noille liikaa? Lämmöt 28 astetta, pehmeä, neutraali vesi, kevyt hiilarilevitys, veden vaihdot 50% kerran viikossa, altaassa plekoja, mutta en ole koskaan nähnyt niiden jyrsivän lehtiä.. Pohjalla ainoastaan pari saviturvepalloa.

Oma veikkaus on valaistus. Voiko tuolle tehdä mitään ilman että vähentää valaistusta?

Kuva
Koss
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2661
Liittynyt: 01:45, 03.06.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lehtien reunat läpinäkyvät

Viesti Kirjoittaja Koss »

Kyseinen kasvi käyttää runsaasti lannotteita ja niiden puutteen huomaa helposti lehdistä. Kokeile laittaa viikottain ainakin normaali annos lannoitetta, ja katso tapahtuuko muutosta.
tikkuhirviö
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1074
Liittynyt: 12:37, 10.02.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lehtien reunat läpinäkyvät

Viesti Kirjoittaja tikkuhirviö »

Aloitataan kokeilu. :) Akva vaan ei ole tällä hetkellä mitenkään kovin runsaskasvinen, siksi olen vähän vähänlaisesti lisännyt ravinteita. Laitan pohjalle myös tabuja kun pääsen kotiin.
Koss
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2661
Liittynyt: 01:45, 03.06.2004
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lehtien reunat läpinäkyvät

Viesti Kirjoittaja Koss »

Ootko mitannut nitraattia? On nimittäin melkoinen nitraatin kuluttaja kyseinen kasvi. Samoin se kehittää vahvan juuriston, joten pohjatabletit on hyvä lisä nestemäisen rinnalle. Liikaa valoa tuolle tuskin voi antaa. Kun on T5-valaisin käytössä, niin olisi hyvä pitää myös ravinteet kohdillaan. Vahva ja terve kasvu on kaikkien tekijöiden yhteissumma.
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Lehtien reunat läpinäkyvät

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Myös muiden kuin nitraatin riittävyys olisi hyvä varmistaa. Esimerkki magnesium on yhteyttämisen kannalta olennainen, kas kun siellä lehtivihreän ytimessä on mg-ioni. Mgn puute aiheuttaa kloroottisia kellertäviä aluita lehtisuonten väliin (ihan lehtisuonten vieressä voi kuitenkin ola vihreää) ja näkisin kuvassa selkeästi tällaista. Tokikaan Mgn puute ei välttämättä ole ainoa ongelma!

Kasvien määrällä ei sinällään ole mitään tekoa yksittäisen kasvin ravinteiden tarpeen kanssa, se tarvitsee minkä tarvitsee ja siitä himmaaminen saa sen voimaan huonosti. Tottakait ravinteita kuluu sitten tietysti sitä enemmän enemmän on ruokailijoita. Ja kuten Koss toteaa, T5-valoilla ravinteisiin todellakin kannattaa kiinnittää huomio ja usein niitä kuluu melkoisen reippaasti, joten niistä himmaamisella kerää herkästi vain ikävyyksiä. Onko akvaario tai T5-valaistus kuinka uusi? Yleensä, muttei aina (riippuu muistakin seikoista) T5-valaistus vaatii myös jonkinsortin CO2-lisän. Sen puutteen ongelmat tulee esille, etenkin uudessa akvaariossa, usein vasta viikkojen-jopa kuukausien kuluessa.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
tikkuhirviö
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1074
Liittynyt: 12:37, 10.02.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lehtien reunat läpinäkyvät

Viesti Kirjoittaja tikkuhirviö »

Akvaario on ollut pystyssä 3-4 kuukautta kahdella Sylvania Aquastar putkella. Nyt vasta olen saanut aikaiseksi hommata toiset Sylvania T5-putket (ilmeisesti Juwelin omat ovat vähän turhan vihertävät) jotka ajattelin asentaa ihan lähipäivinä (eli nyt niitä putkia olisi sitten peräti neljä..).

Olen myös tilannut paljon uusia kasveja ja tarkoitus olisi laittaa plekoja varten kaksi kevyttä streamiä (2 x Eheim StreamON 1800) pörräämään. Akvassa on myös tälläkin hetkellä hiilarilannoitus (puolen litran painepullo ja passiivinen keramiikkalevitin), mutta en ole täysin vakuuttunut että se ehtii liueta kokonaan akvaan ennen kuin nousee pintaan josta kesäisin päällä oleva puhallin sen poistaa. Olisi tarkoitus saada hiilari sekoittumaan veteen paremmin streamien avulla. Saa nähdä mikä on lopputulos, voi olla että kasvit ovat pinnalla.. 8O

En ole vielä saanut aikaiseksi noita savikuulia tonne laittaa, koska akva menee vähän uusiksi kun kasvit/streamit saapuvat. Nestemäistä lannoitetta laitoin vähän reilummin. Nitraatit ym voisin mitata, mutta on siellä kyllä niitä plekoja joiden periaatteessa pitäisi pitää nitraattilannoituksesta huolta..

Eli tässä nyt vähän ikäänkuin värkätään kasviakvaa ja plekoakvaa samaan akvaan, saa nähdä miten käy.. :mrgreen:
tikkuhirviö
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1074
Liittynyt: 12:37, 10.02.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lehtien reunat läpinäkyvät

Viesti Kirjoittaja tikkuhirviö »

Vai hitsi, laitoinkohan kuitenkin parit pohjatabletit juurille.. No mitenhän sen nyt muistaisi.. :|
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Lehtien reunat läpinäkyvät

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Hmm...miten tän nyt sanoisi... Sulla on selkeitä ravinnepuutosoireita jo kahdella putkella ja kohta niitä on neljä...jotka piiskaavat kasvejasi vielä rajumpaan kasvuun. Toivottavasti sulla on jokin hyvä suunnitelma, jolla ehkäistä kasvien nääntyminen nälkään, mutta josta et mainitse juuri mitään.... ?
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
tikkuhirviö
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1074
Liittynyt: 12:37, 10.02.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lehtien reunat läpinäkyvät

Viesti Kirjoittaja tikkuhirviö »

Suunnitelmana on

1) mitata nitraatti (jos liian vähän niin kasvilannoitteeseen ehkä joutuu lisäämään sitä),
2) odottaa kahdella putkella kunnes kasvitilaus ja streemit saapuu (postitettiin eilen Saksasta),
3) myllätä akvaa sen verran kun tarpeen, istutella kasvit,
4) laittaa kasvien juurille kunnolla ravinnetabuja sekä lisätä nestemäistä ravinnetta ohjeen mukaan (ajattelin lisätä tätä siis pikkuhiljaa, nyt jo menee enemmän kuin ensimmäistä viestiä kirjoittaessani),
5) laittaa streemit puhaltamaan hiilidioksidin niin että se sekoittuu paremmin veteen,
6) lisätä nuo kaksi putkea paikalleen, ja
7) toivoa parasta.

Jos kaikesta huolimatta lehden reunat läpikuultavat, sitten voi joko miettiä lisäävänsä lannoitetta tai muuttavansa sitä (nyt on kaupasta ostettu iso pullo PMDDtä) tai sitten vaihtaa sellaiseen kasviin joka ei koe olosuhteita niin kurjiksi. Saatan myös tulla tänne vinkumaan lisää apua. [;)]

Itseänikin huolestuttaa putkien lisääminen. Täytyy myöntää, että olisin ehkä mieluummin halunnut vain kaksi putkea tuohon akvaan, mutta kun siinä on neljä. Jos jättää kaksi pimeiksi niin kuin nyt teen, niin joko akvan etuosassa tai takaosassa on pimeä alue. Ja näyttää kyllä kivalta kun on enemmän valoa. :)

Miltä kuulostaa?
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Lehtien reunat läpinäkyvät

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Kuulostaa....Jos miettii vain plekojen parasta, se ei käy ihan helposti, jos lainkaan, yksiin kasvien ja paljon valon kanssa :? . Nimittäin paljo valo vaatii paljon ravinteita, minkä jälkeen vesi ei teknisesti ottaen enää ole pehmeää, koska sen sähkönjohtavuus nousee lisättyjen suolojen myötä. Tämä voi olla joillekin lajeille tai esim kudulle tai poikasilla ongelma jos sellaisista haaveilee, viljellyille aikuisille harvemmin. Plekot tykkää virtauksesta ja ennen kaikkea hapekkaasta vedestä, mutta tämä taas ajaa hiilidioksidia erittäin tehokkaasti vedestä, joten sen lisääminen riittävissä määrin voi (voi!) olla tuulimyllyjä vastaan taistelua. En silti väitä, etteikö homma voisi toimia, mutta auttaa paljon jos osaa säätää palapelin jokaista osaa erikseen ja ymmärtää niiden vuorovaikutusuhteita.

PMDD (tämä http://www.akvaariotekniikka.fi/products.php?p=cce4ca??) ei taida edelleenkään sisältää kaikkia kasvien tarvitsemia ravinteita eikä, kuten ei yksikään valmisravinne, etenkään huomioi valon vaikutuksia ja se on se mikä viime kädesä määrittää kasvien ravinteiden (ml CO2) tarpeen, ei se, mitä pullon kyljessä lukee tai se, mitä kuvittelee kalojen tuottavan. Kalojen tuotoksilla ei kannata muutenkaan yrittää lannoittaa kasveja silloin kun valoa on yhtään reippaammin, koska kasvit arvostaisivat tasaisesti-reippaasti-pskaista (ts tyypipitoista) vettä, mitä kalat taas harvemmin tekevät....joten pullosta riittävissä määrin lisääminen puhtaaseen veteen on järkevämpää. Nitraatti ei kuitenkaan ole ainoa syy miksi vettä vaihdetaan! Ohjeet pullojen kyljissä on yleensä tarkoitettu maltilliselle määrälle valoa ilman CO2-lisää, ainakin jos ei ole erikseen ohjetta CO2-lisälliselle akvaariolle.

Vähän hankala toi putkihomma kieltämättä. Ongelma paljossa valossa on se, ettei sitä korjata kasveja vaihtamalla, koska valo piskaa kasveja lajista riippumatta armotta kasvuun ja se vaatii veronsa tai kasvit voivat huonosti aina vaan (>huono kasvu ja/tai levääntyminen), vaan asia korjaantuu vasta kun ravinteiden määrä alkaa vastaamaan kasvun vaatimuksia. Tässähän ei ole edes ollut vielä puhetta paljonko akvaariossa tulee olemaan sitä valoa, mutta veikkaan silti, että reippaasti jos putket ovat ko akvaarioon kooltaan mitoitetut. Karkeasti voisi sanoa, että T5=ongelmia ellei tiedä mitä tekee tai pönttö on iso valoihin verrattuna. Jos näin, voi myös olla, ettei passiivilevitin riitä tehokkaaseen CO2 levittämiseen edes striimien avull vaan pitäisi olla todella tehokas aktiivilevitin. Voi olla, ettei puolen litran CO2-pullo riitä kuin tovin (johon vaikuttaa myös huono levitin), mutta niitähän onneksi saa isompiakin!
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
tikkuhirviö
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1074
Liittynyt: 12:37, 10.02.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Vantaa

Re: Lehtien reunat läpinäkyvät

Viesti Kirjoittaja tikkuhirviö »

Nitraatti oli 10-25 mg/l, lähempänä tuota kymppiä. Tämä luku siis juuri ennen vedenvaihtoa. Lamput ovat 4x54W, vedenpinnan ja hiekan pinnan väli on 53 cm (koko akvan korkeus on 66cm ja litroja nimellisesti 350, akvaario on siis Juwel Rio 300 mikäli en ole sitä ennen maininnut). Watteja per litra -luku ei mielestäni ole kuitenkaan ihan älytön. Ajattelin yrittää pitää homman parhaani mukaan kohtuudessa, jos menee mönkään niin saahan ne putket sieltä poiskin. Ihan kamalan koviin hiilarisyöttöihin ja lannoituksiin en uskala kalojen takia lähteä. Pintaveden olen aina antanut lotista kevyesti, mutta senkään kanssa en ole liioitellut. Kyllä ne plekot saa happea kunhan vedenpinta vähän rikkoutuu. :)

Tällä hetkellä levistä näyttäisi parhaiten viihtyvän tupsulevä virtaava kohdissa. En tiedä kannattaako sitä vastaan nyt pahemmin taistella.

Toivottavasti paketti olisi huomenna jo löytänyt perille..
Sisso
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3033
Liittynyt: 19:51, 30.11.2010
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Parainen

Re: Lehtien reunat läpinäkyvät

Viesti Kirjoittaja Sisso »

Saan tulokseksi 0.74w/l (216:350x1.2) , joka toki vain on laskennallinen luku, mutta... on silti PALJON! Olisin itse varuillani T5n kanssa jo lukemissa 0,3w/l. Jos akvaariossa on jo nyt tupsulävää (sekä ravinnepuutosoireita), putkien lisääminen ilman reilua ravinteiden lisäämistä vain pahentaa tilannettä. Tupsulevä kertoo jo nyt CO2-ongelmasta. Kannattaa reagoida heti jos kasvien kasvussa ilmenee mitään ongelmia tai levät osoittavat lisääntymisen merkkejä.
Popularity of an idea can never imply validity. Truth is never democratic.-Clive Ei muita YV-viestejä kuin myynti- ja ostoilmoituksiin liittyvät, kiitos
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Kasvit ja sisustus”