Isompi ulkosuodatin

[tikkuhirviö]

350-litraisessa plekolassa on nyt kaksi Eheim 2228 ulkosuodatinta. Ovat hyviä ja toimintavarmoja pelejä, mutta virtausta voisi olla lisää. Kolmatta samanlaista ei kuitenkaan mahdu. Koska en halua sisäsuodattimia (Ei, en halua Eheim PowerLineä), ainoa vaihtoehto olisi vaihtaa toinen ulkosuodatin isompaan. Näitä löytyy Eheimiltä vaikka ja kuinka, mutta mikä olisi sellainen jossa virtaus on selkeästi isompi ja joka ei aiheuta vesivahinkoa muutaman vuoden sisällä? Eheimillähän taisi olla ongelmia uusien ulkosuodattimien laadun suhteen..

[Koss]

Miksi et hommaisi streampumppua? Virtausta saa halutessaan vaikka kuinka paljon, mutta virtaus ei ole yhtä pistemäinen kuin normaalista vesipumpusta. Lisäksi streami on helppo piilottaa, eikä sitä tarvitse usein puhdistella, koska sehän ei ole suodatin, vaan ainoastaan kierrättää vettä.

[tikkuhirviö]

Pelkään että sinne menee kalanpoikasia. En tiedä onko mahdollista. Mulla oli joskus sellainen tavallinen pumppu jossa oli ritilä sisäänmenon edessä ja sinne meni poikasia kun imu oli niin kova. Laitoin ritilän päälle suodatinmaton palaisen ja sitten se oli alle viikossa tukossa.. En tiedä meneekö streameihin helpommin poikasia kuin ulkosuodattimiin?

[tikkuhirviö]

No nyt alkoi kiinnostamaan nuo streamit.. Tunze on kai merivesiläisten suosikki, mutta olisiko tämä Eheimin hyvä? Mitään ihan kamalan kovaa virtausta ei nyt kuitenkaan olla suunnittelemassa (on siellä akvassa muitakin kuin plekoja).. Ja tuossa näkyy olevan jokseenkin iso alue mistä vesi menee sisään. Ehkä sinne ei menisi kamalan helposti poikasia.

[Koss]

Harvemmin kalanpoikanen joutuu streamiin ellei sitä laita paikkaan jossa poikaset erityisesti oleskelevat. Ulkosuodattimen putket on hieman poikkeus siinä että niiden imu on useimmiten lähellä pohjaa jossa poikaset piileskelevät. Lisäksi ulkoisessa on tehokkaampi imu putken suulla, jolloin utelias poikanen voi imeytyä suodatimeen.

[JLuu]

Tuossa selviäisi hyvin uima-allasuodattimella ja siihen pumpuksi Deltec E-Flow 10 niin virtaus on 10 000 litraa tunnissa ja sitä voi säätää... Voit sen jälkeen heittää kummatkin Eheimit pois ja potkua on 4 kertaa enemmän

[tikkuhirviö]

Eikös Deltec E-Flow 10 maksa mansikoita vai käsitinkö jotain väärin? Streemit on jo lähetetty Saksanmaalta, joten katsotaan nyt ensin miten niiden kanssa käy..

[JLuu]

Juu maksaahan se mutta jos ajattelee että sulla on kaksi 2228 ja lisäksi streamit niin toi ehdottamani systeemi on samanhintainen ja varmasti tehokkaampi. Lisäksi ei tartte suodattimia putsailla.

[tikkuhirviö]

Joo, no käytettyinä noista ei saisi enää niin paljoa joten pitäisi maksaa kunnolla välirahaa että saisi tuon Deltec E-Flown. Nuo streemit (2 kpl) maksoivat yhteensä vain noin 50 euroa. Ehdotus on kuitenkin hyvä. Ihan hyvä muistaa että aina ei tarvitse ostaa niitä "valmiita" Eheimin ulkkareita vaan muitakin mahdollisuuksia on. Täytyy palata asiaan jos näyttää siltä että streamit eivät sovi akvaani.

[JLuu]

Valitettavasti veikkaan että niissä ei ole sellaista potkua kuin toivot.
Itselläni oli esim. aikaisemmin oli Aqua Medic Ocean Prop 15000. Niille luvattiin 15000 litraa tunnissa mutta eivät ne kovin ärhäkkiä olleet...

[JyrkiS]

Tuon suodattimen hinnan voi laskea monella tavalla. Itse käytin seuraavaa perustetta:

Huippu laadukas Spec Badu: hinta n. 150 eur , virrankulutus: 360w
Deltec eFlow 12: hinta 800 eur, virrankulutus 130 w (max)
Sähkönhinta: 6,5snt KWh ja sähköveroja enemmän kuin toinen mokoma eli voisimme puhua n, 14snt/Kwh hinnasta veroineen.

Näillä arvoilla voimme laskea Spec Badun kulujen olevan vuodessa: sähkö 441 eur+150 eur (pumpun hinta) 591 eur.

Ja samalla kaavalla Deltecin hinta vuodessa: 959 eur

Kun taas 2 vuodessa Spec badun hinta 1033 eur ja Deltec 1118 eur.

Näemme, että Deltec energiatehokkaana maksaa itsensä reilussa 2 vuodessa takaisin, mikäli sitä ajetaan täydellä teholla ja vielä nopeammin ellei ajeta.

Tuskin menee pahasti puihin, kun ennustan sähkön verotuksen kiristyvän lähivuosina jopa kaksinkertaiseksi, koska elämme pallolla, jonka ilmasto lämpenee ja se pitäisi estää mm. energiatehokkuudella. Mitä enemmän pumppu ( tai mikä tahansa sähkövempain) kuluttaa energiaa sen kalliimmaksi sen pitäminen pitkällä aikavälillä käy.

Pumppuja hankkiessa ei siis kannata vedenvirtausmäärien ohella tuijottaa pelkkää halpaa hintaa, vaan myös energiankulutusta.

[7Pete]

Tai sitten ostaa vastaavan Jabeo DC 12000 tai 9000 (nykyisin Jebao/Jecod) kuin Deltec E-Flow, mutta maksaa veroineen reilu 150 € ja sähkönkulutus on samaa luokkaa. En kyllä tiedä hinta/laatusuhteeltaan parempaa pumppua.

[JyrkiS]

2,58 min:

https://www.youtube.com/watch?v=TzvugrXjU40

[JLuu]

Tuollaiseen ei oo varaa että jostain pumppu pettää...
Kiva kun tuollainen halkeama ilmenee kun oot poissa vaikka viikonlopun niin tuhot on aika massiiviset...
Mielelläni maksan kunnon pumpusta ja voi olla huoletta

[JLuu]

https://www.youtube.com/watch?v=JMpiHGkKK3w

Tuossa esim. esimerkkiä stream versus hydro wizard ja tuo hw on 10 % teholla

[7Pete]

Niin ei sitä ns. ulkoisena pumppuna kannata käyttää/saa käyttää. Sellaiseen kannattaa tietenkin panostaa enemmän. Ei nyt leimata kaikkia nuita huonoksi ja tuo DC12000-malli taitaa olla ainoa missä oli kotelo-ongelmaa. Kaikista malleista on tullut tämän vuoden alussa uudet mallit, joista oletettavasti aiemmat viat on korjattu. http://www.ebay.co.uk/itm/Jebao-Jecod-D ... 1490366523. Toisaalta eihän sitä periaatteessa kannattaisi olla koskaan yhden pumpun varassa. Nuita pumppuja saa aika monta samalla rahalla kuin yhden vastaavan Deltecin. Mietin tässä että ostan toisen alle 10000 l/h kierrättävän Jebao-pumpun vedenvaihtoja vauhdittamaan tuhnun Eheim 3000 Compactin tilalle ja menisi samalla varapumpusta. Mutta se siitä offtopicista, mutta tarkoituksena oli vain esittää huomattavasti edullisempi vaihtoehto Deltecille.

[Nimeni]

2,58 min:

https://www.youtube.com/watch?v=TzvugrXjU40

Joka osti pumppu Jebao voi vahvistaa (can confirm) selvästi, että valmistajan sanoo: se on vain SISÄISEEN käyttöön! Tarkoitan sumpi/ aläalas

[JLuu]

Antaako se anteeksi halkeamat jos pumppu on tarkoitettu vain altaaseen upotettavaksi?

Kyllä voin sanoa tuon videon nähtyäni että on laadussa aika iso ero verrattuna Delteciin...
Toinen on ammattikäyttöön ja toinen leikkikaluksi...

[tikkuhirviö]

Huh, sumppiin ei ole tilaa ja mitään isoa pumppua en ajatellut akvaarioon laittaa. En myöskään tarvitse mitään kovin kummoista mylläystä, kun kasvejakin olisi vielä tarkoitus pystyä kasvattamaan. Valoa on vähän pakosta niin paljon että kasveja kai pitää olla.. Täällä on kiinnostuneille tästä asiasta sitten oma oma juttunsa: http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=25&t=233600.

Googlailin noita energian kulutuslukuja, ja jos oikein ymmärsin kahden 2228 ja kahden 1800 streamONin yhteenlaskettu kulutus olisi alle 60W. Jos nuo streemit toimisi niin tämähän olisi sitten melkein niinkuin laittaisi rahaa pankkiin?

Päivän sana on siis kohtuus.

[Nimeni]

Ok JLuu.... sinä ostat Deltec, ja minä ja 7Pete ostamme Jebao.... homma loppu
Minulla on kymmeniä ystäviä, jotka käyttävät Jebao pumput meren akvaario ja makeanveden akvaario jopa skimmers Beckett eikä kukaan ole ongelmia niiden kanssa, kaksi vuotta ne tulivat markkinoille

Että korkki on kiinnitetty neljällä ruuvilla, voit vaihtaa sitä.
Syynä koska niitä käytetään sisätiloissa, se johtuu siitä kannessa ei ole / sisältää lisukkeita.

Ps: Jebao on 9cm sivus ja 13-18 pituus muistakseni...

[JyrkiS]

Suodatin/pumppuasioissa on ratkaisevassa roolissa kalasto, jota hoidetaan. Usein järeät pumput eivät ole soveliaita kotiakvaarioihin, vähempikin riittää.

Heti kun suodatukselle asetetaan eritysvaatimuksia, ovat mainitut saksalaiset merkit Deltec ja Hydro Wizard kovaa valuuttaa; toisin kuin kiinalaisia halpatuontimalleja niitä löytyy myös ulko-ja kotimaisista yleisöakvaarioista, eivätkä ne päädy sinne sattumalta. Toki harrastajankin pitää voida luottaa laatuuun ja akvaariotekniikkansa toimivuuteen.

Niin tai näin, akvaristi kuitenkin hankkii itselleen parhaiten soveltuvan suodattimen. Siinä mielessä parempi/huonompi vääntely ei johda mihinkään. Jokainen kehuu omaa valintaansa, vai kuinka ?

[JyrkiS]

Huh, sumppiin ei ole tilaa ja mitään isoa pumppua en ajatellut akvaarioon laittaa. En myöskään tarvitse mitään kovin kummoista mylläystä, kun kasvejakin olisi vielä tarkoitus pystyä kasvattamaan. Valoa on vähän pakosta niin paljon että kasveja kai pitää olla.. Täällä on kiinnostuneille tästä asiasta sitten oma oma juttunsa: http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=25&t=233600.

Googlailin noita energian kulutuslukuja, ja jos oikein ymmärsin kahden 2228 ja kahden 1800 streamONin yhteenlaskettu kulutus olisi alle 60W. Jos nuo streemit toimisi niin tämähän olisi sitten melkein niinkuin laittaisi rahaa pankkiin?

Päivän sana on siis kohtuus.

…peräkkäinen postaus, mistä nöyrin anteeksipyyntöni…


Eipä tuota enegian kulutusta kannata ihan kokonaan sivuuttaa, ne pumput ja streamit hyrräävät kuitenkin 24/7 ja sieltä kertyy helposti lisälaskua.

Perinteisesti Eheim on vahva merkki vailla mitään varsinaisia vikoja. Asia johon ehkä kannattaisi kiinnittää huomiota on streamien teho, 1800l/h. Se kuulostaa paperilla kovalta, mutta ei sitä todellisuudessa ole, eikä välttämättä vastaa odotuksiasi. Ihanne olisi, mikäli voisit nähdä ne livenä altaassa ja päättää sen jälkeen ovatko ne omaan akvaarioosi sopivia. Asia todellakin on niin, ettei akvaarioon tarvitse laittaa mitään hirveää mylläystä, ellei kalasto sitä edellytä.

Meillä akvaristeilla on harrastuksemme kanssa yksi pienehkö lieveilmiö. Nimittäin se, että akvaarion teknisiä laitteita ei testata puolueetomasti. Oletpa ostamassa sitten autoa, ruohonleikkuria , tv:ta tai kotiteatterivahvistinta, ne on testattu tyyliin valmistajan ilmoittama ominaisuus esim teho ja testissä saatu tulos. Helpottaa ostospäätöstä kummasti.

Harrastuksemme on niin mitätön bisnes, ettei mitään testausjärjestelmää ole. Akvaristit ovatkin ainoastaan valmistajan ilmoittamien lukujen varassa.

Esimerkiksi käy vaikkapa tuo mainitsemasi ulkosuodatin. Pumpun tehoksi ilmoitetaan n. 1050l/h. Jos otamme vertailukohdaksi ulkkarin voimalähdettä vastaavan pelkän pumpun, pääsemme ytimeen. Sen tehoksi ilmoitetaan 1200 l/h ja maksimi nosteeksi 2 m:ä. Tämä tarkoittaa, että pumppu työntää mainitut litrat ilman vastusta( = kuten ilman suodatin säiliötä massoineen tai ilman suodatin patruunoita ja nolla nosteeseen ts. vettä pumpataan vain eteenpäin, ei nosteta ylöspäin yhtään) ja nostaa vettä 2m.n korkeuteen. Mikäli nostetta kertyy yli 2m:ä, letkun päästä ei tule vettä ollenkaan tai kun pumpun perään lisää suodatinpatruunat, teho laskee.

Akvaarion vieressä tönöttävä mainisemasi ulkkari joutuu nostamaan vettä 50-70 cm:ä vähän tilanteen mukaan, jolloin akvaarioon menee vettä enää n. 420 l/h, mikäli suodatinkammio on tyhjä. Tyhjähän se ei ole, koska siellä ovat suodatusmateriaalit, joten akvaarioon ei mene edes tuota 420 l/h.

Haittaa tästä ei vielä varsinaisesti ole, koska ulkosuodattimen tehtävä on biologinen suodatus, jossa veden virtausnopeus ei ole ykkösprioriteetti. Joka tapauksessa ilmoitettu 1050 l/h ja todellisuus 200-300 l/h näyttää maksavan asiakaan silmin hassulta.

[GTX]

Esimerkiksi käy vaikkapa tuo mainitsemasi ulkosuodatin. Pumpun tehoksi ilmoitetaan n. 1050l/h.

clip .... clip....

Akvaarion vieressä tönöttävä mainisemasi ulkkari joutuu nostamaan vettä 50-70 cm:ä vähän tilanteen mukaan, jolloin akvaarioon menee vettä enää n. 420 l/h, mikäli suodatinkammio on tyhjä.

Ihan noin lohduton tilanne ei ole. Eheim 2228 testattu http://aqua-web.fi/forum/viewtopic.php?f=27&t=231015

[JyrkiS]

Erinomaista, että olet testannut. Jotain lohtua sentään. Suodatusmassat tukkiutuessaan pudottavat volyymejä jonkin verran, mutta toivottavasti eivät noin paljon.

Useimmissa akvaariopumpuissa on juuri tämä harha,että tehot ilmoitetaan nolla nosteella ja teho laskee, kun nostetta kertyy. On toki poikkeuksiakin kuten tuo edellä mainittu Deltec, joka ilmoittaa tehonsa 1 m:n nostella eli tuohon korkeuteen nousee max. määrä vettä kuten 12 000 l/h ( missä puolueeton testi ?)

Ehkä vallitseva tilanne kertoo meistä harrastajista. Emme ole valmiita maksamaan laadusta, vaan yritämme saada 5x halvemmalla saman laadun kuin kovan brändin tuote tarjoaa: Vanha viisu; ilmaisen aterian todennäköisyys ja niin edelleen...

Näin markkinavoimat toimivat: sitä tarjotaan, mitä kysytään. Harrastajien asia on sitten päättää mitä haluavat, halpaa hintaa vai sen, että pumppu tekee mitä tuoteseloste lupaa.

[Fogas]

Ehkä vallitseva tilanne kertoo meistä harrastajista. Emme ole valmiita maksamaan laadusta, vaan yritämme saada 5x halvemmalla saman laadun kuin kovan brändin tuote tarjoaa: Vanha viisu; ilmaisen aterian todennäköisyys ja niin edelleen...

Näin markkinavoimat toimivat: sitä tarjotaan, mitä kysytään. Harrastajien asia on sitten päättää mitä haluavat, halpaa hintaa vai sen, että pumppu tekee mitä tuoteseloste lupaa.

Suuri osa akvaariotekniikasta on lelukaupan tuotteiden tasoa materiaaleiltaan ja rakenteellisesti. Ei ihme, että suodattimia yms. huoltaessa harrastajat kertovat, että rikkoontui siinä ja siinä tilanteessa. En tiedä, johtuuko onneton laatu huonosta suunnittelusta, huonoista materiaaleista, hintapaineista vai onko ne tahallaan tehty kestämättömiksi. Minusta Eheimin tuotteet ovat mietittyjä ja kelvollisia. Esimerkkinä laadusta mainitsen vaikkapa Aquaball-suodattimet, vaikkei itselläni sellaista tällä hetkellä olekaan. Ne eivät mene rikki purettaessa, ne on helppo kasata ja materiaalit ovat hyviä.

Sohaisen vielä muurahaispesään (ei muuta kuin kantelu tasa-arvovaltuutetulle):
Valtaosa harrastajista on naisia. Sukupuoleksi ilmoitetaan täällä foorumissa "Nainen", ikää ei tarvitse kertoa, mutta tekstistä huomaa, että kyseessä on alaikäinen nainen. Monet naiset eivät ymmärrä tekniikasta hölkäsen pöläystä, joten kauppias voi myydä heille kaikenlaista kertakäyttötekniikkaa, varsinkin kun nuorilla naisilla on tietenkin myös yleensä hyvin vähän rahaa käytettävissä harrastukseensa. Suodattimen laatua kiinnostavampaa on löytää akvaarion sisustukseksi Prinsessa Ruususen linna ja löytää kala, jonka hiuksia voisi harjata kuin My Little Pony -sarjan ponia. Tilanne on vähän sama kuin eräässä taloyhtiössä, jonka hallituksessa aikoinaan olin. Muut hallituksen jäsenet olivat naisia. He olivat kiinnostuneita pihakoristeista, vaikka talojen katto vuoti ja vesi- ja viemärijärjestelmät olivat aikansa eläneet.