Sukupuolimerkinnät

Täällä keskustelu on vapaata, kunhan homma pysyy hyvän maun ja käytöksen rajoissa ja keskustelu jotenkin koskettaa akvaarioita. Muu yleinen keskustelu -> ""Off-Topic" ja äänestykset"-ryhmään.

Valvoja: Moderaattorit

paul
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3302
Liittynyt: 12:39, 15.01.2005
Sukupuoli: N/A

Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja paul »

Eli tässä kun myös harrastelen noita herppejä (terraarioeläimiä) niin olen miettinyt tuota tapaa ilmaista sukupuolet.
Kaloista usein puhutttaessa laitetaan esin 1K + 3N eli koiras ja kolme naarasta.
Herppipuolella se merkittäisiin 1.3.0 joka on mielestäni alun jälkeen todella selkeä tapa merkitä sukupuolet.
Onko jokin syy, että kalojen sukupuolijakaumaa ei merkitä noin?

Loppuun selvennyksenä eli eka kertoo koiraiden määrän ja toinen naaraiden. Kolmas puolestaa jos sukupuoli on tuntematon.
Esim 2.5.8 = kaksi koirasta, viisi naarasta ja 8 jonka sukupuolta ei voi vielä sanoa tai ei muuten vain tiedä.

Mielipiteitä. :)
Malawi - hietikko-biotoppi
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
nekkis
Junior Member
Junior Member
Viestit: 125
Liittynyt: 17:30, 03.08.2003
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja nekkis »

En tiedä miten terraarioeläinten kanssa on, mutta akvaarioiden parissa ainakin on paljon "harrastelijoita" - ihmisiä, joilla nyt vaan on se akvaario koska se on kiva, ja välillä käydään täällä lukemassa jos on sen kanssa joku ongelma. "Fanaattisten elitistiharrastajien" joukko on aika pieni, ja sen ulkopuolelle mahtuu todella paljon vähemmän vakavissaan olevia harrastajia. Sen takia en näe mitenkään mielekkäänä käyttää näinkin yksinkertaisessa asiassa mitään salatiede-merkkaustapaa. Ammattislangia on akvaarioidenkin parissa jo ihan tarpeeksi, ja foorumille eksyvän aloittelijan on ihan tarpeeksi vaikea ymmärtää joitakin juttuja. "1k + 2n" on kenen tahansa normaaliälyisen ihmisen ymmärrettävissä, jos vain asiayhteys on selvillä. Tuollaisesta merkintätavasta pitäisi sen riviharrastajan joka ikinen kerta kysyä, että anteeks mutta mitä ihmettä tässä sanotaan?

Tästä syystä en itse lähtisi käyttämään tuollaista merkitsemistapaa ja pyrkisin muutenkin vähentämään ammattislangia tällaisella foorumilla, jossa paljon aloittelijoita ja muita vähemmän vakavia harrastajia pyörii.
paul
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3302
Liittynyt: 12:39, 15.01.2005
Sukupuoli: N/A

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja paul »

nekkis kirjoitti:En tiedä miten terraarioeläinten kanssa on, mutta akvaarioiden parissa ainakin on paljon "harrastelijoita" - ihmisiä, joilla nyt vaan on se akvaario koska se on kiva, ja välillä käydään täällä lukemassa jos on sen kanssa joku ongelma. "Fanaattisten elitistiharrastajien" joukko on aika pieni, ja sen ulkopuolelle mahtuu todella paljon vähemmän vakavissaan olevia harrastajia. Sen takia en näe mitenkään mielekkäänä käyttää näinkin yksinkertaisessa asiassa mitään salatiede-merkkaustapaa. Ammattislangia on akvaarioidenkin parissa jo ihan tarpeeksi, ja foorumille eksyvän aloittelijan on ihan tarpeeksi vaikea ymmärtää joitakin juttuja. "1k + 2n" on kenen tahansa normaaliälyisen ihmisen ymmärrettävissä, jos vain asiayhteys on selvillä. Tuollaisesta merkintätavasta pitäisi sen riviharrastajan joka ikinen kerta kysyä, että anteeks mutta mitä ihmettä tässä sanotaan?

Tästä syystä en itse lähtisi käyttämään tuollaista merkitsemistapaa ja pyrkisin muutenkin vähentämään ammattislangia tällaisella foorumilla, jossa paljon aloittelijoita ja muita vähemmän vakavia harrastajia pyörii.
Yhtä harrastuspohjalta mennään tuolla herppipuolella ja kuten sanoin, että alun jälkeen tuo on huomattavasti selkeämpi tapa ilmoittaa ja helppo.
Omasta mielestäni se ei tee akvaarioharrastuksesta yhtään sen sekavampaa kuin kaikenmaailman vesiarvot ja kypsytykset.
Helpompaa on oppia ymmärtämään esim 0.0.1 kuin mitä eroa on esim kh:lla tai gh:lla ja mihin ne vaikuttaa tai mihin niitä tarvitaan sekä onhan helpompaa kirjoittaa 0.0.1 kuin minulla on yksi kala jonka sukupuolesta en tiedä.

Aina kun ollaan eläinten kanssa tekemisissä niin pitää ottaa asioista selvää.
Ei se tee akvaarioista yhtään sen vaikeampaa. :)
Malawi - hietikko-biotoppi
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
Omega369
Member
Member
Viestit: 326
Liittynyt: 18:55, 04.12.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja Omega369 »

Kohtasin tämän tavan merkitä sukupuolia ensimmäistä kertaa.. Mielestäni tuo on hyvä järjestelmä ja vastaavan tyylinen on käytössä muuallakin foorumeilla, esim Planet Catfishissä kun listaat kalojasi, voit merkitä sinne juurikin uros, naaras, poikanen ja tuntematon (piupaut annan mikä on virallinen sukupuolen nimi!) Järjestelmän hyvä puoli on tosiaan se, että kun olet kerran sen nähnyt, se on käytännössä kerrasta mielessäsi. Ainoa toki että uros/naaras järjestys voi mennä sekaisin pari kertaa. Merkkijono on kryptinen todennäköisesti lyhyemmän aikaa kuin nitraatin olemus. Tuota järjestelmää voi vielä kehittääkin, eli jos on pelkkiä tuntemattomia, voisi merkitä pelkän .5 turskaa. Näin "etummaiset nollat" lyhentyvät pelkäksi pisteeksi. Samoin .1.2 olisi naaras + kaksi tuntematonta. Tiedä sitten vaikka tuohon olisi jotain kehitettyjä lisäversiota, mutta kunhan halusin sotkea soppaa vielä rusinoilla.

Taidan ottaa käyttöön tämän pistejärjestelmän, en vain vielä tiedä missä yhteydessä.. Harvoin tulee listattua kalojen sukupuolia. Ehkä jos olisi blogisivusto altaiden koostumuksista? Tai muuten esittelisi kalojaan.. Myynti-ilmoituksissa tämän voin ainakin ottaa nykyisen rinnalle; näin voi samaan aikaan näyttää vanhaa ja uutta ilmoitustapaa ja saattaa tuota ihmisten tietoisuuteen. Jos se sitten joskus alkaa ottaa tulta, niin onpahan useampi jo kohdannut tuon kerran tai pari.
Nothing that I say or do, matters to the big machine.
paul
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3302
Liittynyt: 12:39, 15.01.2005
Sukupuoli: N/A

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja paul »

Omega369 kirjoitti:Kohtasin tämän tavan merkitä sukupuolia ensimmäistä kertaa.. Mielestäni tuo on hyvä järjestelmä ja vastaavan tyylinen on käytössä muuallakin foorumeilla, esim Planet Catfishissä kun listaat kalojasi, voit merkitä sinne juurikin uros, naaras, poikanen ja tuntematon (piupaut annan mikä on virallinen sukupuolen nimi!) Järjestelmän hyvä puoli on tosiaan se, että kun olet kerran sen nähnyt, se on käytännössä kerrasta mielessäsi. Ainoa toki että uros/naaras järjestys voi mennä sekaisin pari kertaa. Merkkijono on kryptinen todennäköisesti lyhyemmän aikaa kuin nitraatin olemus. .
Juurikin näin. Muistan itsekkin ekan kerran kun tuon näin niin olin ihmeissäni, mutta kerran kun sen selityksen luin huomasin sen olevan erittäin selkeä ja fiksu merkintätapa.
Onhan mulla tuossa allekirjoituksessa minun vaippakilpikonnat niin ilmoitettu. ;)
Omega369 kirjoitti:Taidan ottaa käyttöön tämän pistejärjestelmän, en vain vielä tiedä missä yhteydessä.. Harvoin tulee listattua kalojen sukupuolia. Ehkä jos olisi blogisivusto altaiden koostumuksista? Tai muuten esittelisi kalojaan.. Myynti-ilmoituksissa tämän voin ainakin ottaa nykyisen rinnalle; näin voi samaan aikaan näyttää vanhaa ja uutta ilmoitustapaa ja saattaa tuota ihmisten tietoisuuteen. Jos se sitten joskus alkaa ottaa tulta, niin onpahan useampi jo kohdannut tuon kerran tai pari.
Tätä voisi itsekkin alkaa viljelemään niin voisi katsoa miten se alkaa menemään ihmisiin. :)
Malawi - hietikko-biotoppi
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
Aqualung
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5530
Liittynyt: 13:54, 06.04.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lieto

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja Aqualung »

Herra vänrikki. Anthiasparvi ilmoittautuu vahvuudella 1.6!!
Enpä kuitenkaan taida alkaa tätä käyttämään juurikin sen takia ettei ainakaan näissä piireissä tunnu olevan mitenkään vakiintunut täpä ilmaista sukupuolijakaumaa eikä näinollen ole kovin realistista olettaa viestin menevän ymmärrettynä perille asti. Ainakaan enemmistötapauksissa.
My word's but a whisper - your deafness a SHOUT.
I may make you feel, but I can't make you think.

Liikkuvaa ja liikutettua kuvaa riutastani YouTubessa
Omega369
Member
Member
Viestit: 326
Liittynyt: 18:55, 04.12.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja Omega369 »

Ei se säännöllinen vedenvaihtokaan ollut tullessaan vakiintunut tapa. Näin niitä uusia tapoja ja käytäntöjä tehdään ja otetaan käyttöön; pitkän ajan kuluessa.
Nothing that I say or do, matters to the big machine.
naatti
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1155
Liittynyt: 15:00, 10.04.2006
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja naatti »

Myynti-ilmoissa sun muissa voisi olla hankalaa, sillä riviakvaristeja on paljon verrattuna riviherpisteihin. Itse omistan madagaskarin päivägekon ja aiemmin oli käärme, joten herppipuoli on osittain tuttu. Siellä harrastajilla on perustasoltaan tieto varsin korkealla jo ennen eläimen/eläinten hankintaa kun taas tavallisella akvaristilla voi tieto jäädä hyvinkin alkeelliselle tasolle.

Liskon tms hankkiessa pitää olla hyvinkin perehtynyt hankkimaansa lajiin kun taas monet hankkivat kaloja muistamatta edes niiden lajin nimeä. Ja akvaristien rivit vaihtuvat tiuhaan tahtiin, joten tuollaisen merkintätavan yleistyminen tuskin koskaan tapahtuisi. Helpompi vain kirjoittaa "sukupuolista ei tietoa" tai uroksia määrä x, naaraita y, jotta jokainen saa selvää mitä tarkoitetaan.
paul
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3302
Liittynyt: 12:39, 15.01.2005
Sukupuoli: N/A

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja paul »

Vastustajien perustelu on usein, että kun akvaarioharrastajat ei oikein tiedä.
Siis jos ostaa akvaarion niin ei tarvitse perehtyä kaloihin ymst?

Jos oikeasti haluaa, että kalat voi hyvin niin kyllähän sitä pitää ottaa asioista selvää.
Katselin muuten mielenkiinnosta niin ulkomaalaisilla foorumeilla (akvaario) on tuo käytäntö aika monessa käytössä.
Vai onko tämä vain perussuomalaista vastutetaan kaikkea uutta periaate? :roll:
Malawi - hietikko-biotoppi
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
MA7xGE
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2208
Liittynyt: 12:24, 27.02.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja MA7xGE »

Uh uh uh, mä haluan koittaa tätä mun kalastoihin. :mrgreen:
mustaneonit 0.0.10
kattarit 0.0.4
omppu 0.0.1
taisto 1.0.0
korurihma 0.0.1
sukaravut 0.0.X

...Öh... :|
!\/!. /\. /. x. ('';. €.
naatti
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1155
Liittynyt: 15:00, 10.04.2006
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja naatti »

Tietenkin kaloihin pitäISI perehtyä. Ongelma onkin, että yleisesti näin ei tehdä. Riviakvaristi voi muutenkin nähdä esimerkiksi juuri tämänkin foorumin turhan hankalalukuisena, jos ei vaikka ymmärrä ihan perusjuttuja. Tarvitseeko tätä kuilua vielä kasvattaa?

Ja miksi moinen merkintätapa pitäisi ottaa yleisesti käyttöön? Ei esimerkiksi koirienkaan pennuista ilmoiteta erinäisillä numerokoodeilla, vaikka numeroitavia asioita olisi sukupuolen lisäksi turkkimuunnokset, värit jne. Herpeissä tapa on vakiintunut, mutta onko se lopulta yhtään sen parempi kuin 1u+4n -tapa?
paul
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3302
Liittynyt: 12:39, 15.01.2005
Sukupuoli: N/A

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja paul »

naatti kirjoitti: Ja miksi moinen merkintätapa pitäisi ottaa yleisesti käyttöön? Ei esimerkiksi koirienkaan pennuista ilmoiteta erinäisillä numerokoodeilla, vaikka numeroitavia asioita olisi sukupuolen lisäksi turkkimuunnokset, värit jne. Herpeissä tapa on vakiintunut, mutta onko se lopulta yhtään sen parempi kuin 1u+4n -tapa?
Tapa on vain niin paljon selkeämpi ja se tuntuu olevan kaikkialla muualla paitsi meillä suomessa käytössä.
Toisekseen ei se ole mikään koodi vaan selkeä tapa ilmaista. :)
Malawi - hietikko-biotoppi
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
Aqualung
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 5530
Liittynyt: 13:54, 06.04.2007
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Lieto

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja Aqualung »

No eipä ole kaikkialla muualla eikä missään muuallakaan tullut vastaan.
My word's but a whisper - your deafness a SHOUT.
I may make you feel, but I can't make you think.

Liikkuvaa ja liikutettua kuvaa riutastani YouTubessa
urppis
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1321
Liittynyt: 18:50, 08.01.2011
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja urppis »

Tuleeko siitä merkintä tavasta taas yksi pyörittelyn aihe... Nyt jo kirjoitusvirheistä ja Ph-ph-PH-Kh-KH-kh-GH-Gh-gh jne... aiheista näpäytellään. Ehkä aiheestakin ja jokainen näpy opettaa jonkin henkilön kirjoittamaan oikein.
Minusta juurikin tuon asian takia, että riviharrastajat eivät ole perehtyneitä monistakaan "tavoista" kirjoitella noita yhdistelmiä.
Mutta tokihan asiaan vihkiytyneet voivat merkitä sukupuolet ihan kuinka vain, mutta olettaen, että jossain vaiheessa joku kysyy, mitä tuo 2.1.5 sit tarkoittaa.
Hieno systeemi, jos sen saisi vain vakiintumaan.
1000 litraa vesivahinkoa
miljoonakala84
Elite Member
Elite Member
Viestit: 6732
Liittynyt: 20:55, 29.01.2007
Paikkakunta: Kerimäki

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja miljoonakala84 »

On tuo numero systeemi sen verran sekkava, että ite en kyllä tule käyttämään.
Paljon helpompaa sanoa koiras,naaras tai ukko ja akka.
mickey2004
Senior Member
Senior Member
Viestit: 862
Liittynyt: 12:20, 12.04.2009
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jokioinen

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja mickey2004 »

Viljakäärmeharrastajana se on minulle aivan sama ryhdytäänkö tätä merkintää käyttämään vai ei :).
Ei se niin monimutkainen systeemi ole, ei ollenkaan :).
Kohtele toisia niin kuin toivot itseäsi kohdeltavan
kerttu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1270
Liittynyt: 20:05, 13.04.2003
Paikkakunta: Otava

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja kerttu »

Omega369 kirjoitti: Taidan ottaa käyttöön tämän pistejärjestelmän, en vain vielä tiedä missä yhteydessä.. Harvoin tulee listattua kalojen sukupuolia. Ehkä jos olisi blogisivusto altaiden koostumuksista? Tai muuten esittelisi kalojaan.. Myynti-ilmoituksissa tämän voin ainakin ottaa nykyisen rinnalle; näin voi samaan aikaan näyttää vanhaa ja uutta ilmoitustapaa ja saattaa tuota ihmisten tietoisuuteen. Jos se sitten joskus alkaa ottaa tulta, niin onpahan useampi jo kohdannut tuon kerran tai pari.


Tässä kiteytyy se, mitä ite asiasta ajattelen. Että joo, meneehän se, ja itsekin ole herppipuolelta systeemiin tottunut, mutta milloin sitä kalojensa sukupuolia on tarpeen ilmoittaa? Myynti-ilmoitukseen on yleensä ihan sama kirjoittaa koiras/naaras/pariskunta silloin, kun kaloja on yksi tai kaksi. Parvessa toisaalta on aika itsestäänselvästi molempia ja harvempi sitä tietää edes tarkasti jakaumaa.

Piikkisilmien kanssa ongelmaksi tulisi vielä se, että eihän sitä kukaan muista montako niitä tuolla koloissa on :mrgreen: . Se ois sitte 0.0.8-11, tosi informatiivista :mrgreen: .
mickey2004
Senior Member
Senior Member
Viestit: 862
Liittynyt: 12:20, 12.04.2009
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jokioinen

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja mickey2004 »

^Totta tuokin, mutta tuolloin esim. ostaja näkee sun myynti-ilmoituksesta jo että "ahaa, x kpl tättäräkaloja joiden suokupuoli ei ole selvillä". Sehän siinä kai pointti on..? Mä en tosiaankaan tunnista kaikkien kalojeni sukupuolieroja, en varmasti :D !
Ja lukumääränhän voi aina arvioida ähän alakanttiin ja sitten tulee iloinen ylläri että niitä olikin noin paljon ;).
Kohtele toisia niin kuin toivot itseäsi kohdeltavan
paul
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3302
Liittynyt: 12:39, 15.01.2005
Sukupuoli: N/A

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja paul »

kerttu kirjoitti: Että joo, meneehän se, ja itsekin ole herppipuolelta systeemiin tottunut, mutta milloin sitä kalojensa sukupuolia on tarpeen ilmoittaa? Myynti-ilmoitukseen on yleensä ihan sama kirjoittaa koiras/naaras/pariskunta silloin, kun kaloja on yksi tai kaksi. Parvessa toisaalta on aika itsestäänselvästi molempia ja harvempi sitä tietää edes tarkasti jakaumaa.
Ajatuksena olikin saada keskustelua aikaan. Itse tykkään keskustella avoimin mielin vaikkakin monesti suomalaiset on kaikkea vastaan. :roll:
Tosiaan myynti-ilmoituksissa, kalastomietteissä ja allasesittelyissä noita vois esimerkiksi käyttää.
Myös jos on vaikka jokin ongelma altaassa on se helppo tapa kertoa kalojen määrät. :)
Mielestäni tuo on vain niin selkeä tapa ilmaista määrät ja sukupuolet samalla kerralla. Omasta mielestä juurikin on paljon epäselvempää tuo "1k ja 3n sekä oliskohan 10-12 joista ei vielä tiedä" kuin 1.3.10-12. :)
Malawi - hietikko-biotoppi
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
naatti
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1155
Liittynyt: 15:00, 10.04.2006
Akvaarioseurat: JAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja naatti »

Kaloista yleensä vain haaremi- ja parikaloilla sukupuolella on mitään merkitystä, joten suurin osa kalastosta merkittäisiin aivan samalla tavalla kuin ennenkin eli vain kertomalla suuntaa-antava kappalemäärä. Ja ongelmapuolella melkoinen osa kirjoittajista on aloittelijoita, joten heillä tällainen tapa ei olisi käytössä kuitenkaan.
prboy
Monnispesialisti
Monnispesialisti
Viestit: 1693
Liittynyt: 09:59, 16.10.2001
Paikkakunta: Espoo

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja prboy »

Omega369 kirjoitti:(piupaut annan mikä on virallinen sukupuolen nimi!)
Se millaisia termejä käytää, antaa kuvan miten harrastukseesi suhtaudut. Se nyt vaan on niin, että kalojen, kuten kaikkien muidenkin eläinten, nisäkkäiden rinnakkaisnimiä lukuunottamatta, sukupuolet ovat ovat koiras ja naaras ja sillä sipuli. Mikä siinä nyt voi olla niin vaikeaa omaksua? Ei silti, aivan uunituoreen kirjan "Miksi evoluutio on totta" kääntäjäkin on niin uroksen lumoissa, että taitaa olla "xxxx".

Toinen vielä karmeampi kielivirhe on tämä kalojen näilläkin sivuilla suuresti yleistynyt penikointi. Kauhulla odottelen ensimmäistä monnisten vasikoiden myyntiilmoitusta tai että meillä olisi saatavana alpiinomonnien varsoja.

Käsillä olevaa numerojärjestelmää vastaan minulla ei ole mitään. Ei se vaan tule onnistumaan, kun niin yksinkertaista asiaa kuin sukupuolet ei osata nimetä oikein.
"Ei paha ole kenkään ihminen,
vaan toinen on heikinheimompi toista"

Eino Leino & Juice Leskinen
Omega369
Member
Member
Viestit: 326
Liittynyt: 18:55, 04.12.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja Omega369 »

prboy kirjoitti:Se nyt vaan on niin, että kalojen, kuten kaikkien muidenkin eläinten, nisäkkäiden rinnakkaisnimiä lukuunottamatta, sukupuolet ovat ovat koiras ja naaras ja sillä sipuli. Mikä siinä nyt voi olla niin vaikeaa omaksua?
Se on se kielen kehittyminen, äidinkielessä on ihan virallisia lähteitä myöten todettu että koiras ja uros ovat nykyään samaatarkoittavat ja ristiin vaihdettavat sanat. Onhan se ikävää kun on tieteellisellä tasolla käyttänyt koirasta vuosia ja sitten sinne tulee tuollainen rahvaanomainen uros sotkemaan. Pitäisi varmaan raipata kaikki äidinkielenopettajat ja kielitoimistot, etteivät toiste tee moista virhettä. Ikävä kieliopillinen harmistus on historiassa; Mono on rekisteröity tuotemerkki, eikä mikään (hiihto)kengän yleisnimi! Senkin pilasivat, rahvastelijat. Tuo uusi numerointi jopa ratkaisisi tämän valtavan ongelman, sillä siinä numero kertoo sukupuolen, eikä kielipoliisien tarvitse olla huolissaan oikeinkirjoituksesta. Ykkönen on ykkönen, oli se koiras tai uros.

En itse ihan niin yleistäisi että koiras/uros sanan käyttö määrittelee miten harrastukseesi suhtaudut, mutta kukin tyylillään. Yhtä hyvin voinee väittää, että vanhempi harrastajahenkilö joka sotkee termit monni ja monninen keskenään on kurja sunnuntaiharrastelija, joka ei suhtaudu harrastukseensa vakavasti. Vaikka olisi harrastanut neljäkymmentä vuotta, ei suhtaudu vakavasti. Saati jos sotkee pH:n kapitalisaation. Entä pitäisikö NO2/3 kirjoittajat leimata amatööreiksi, kun eivät käytä alaindeksiä, kuten kemiallisesti olisi korrektia? Itse keskitän harrastukseen suhtautumisen noihin ns. oikeampiin asioihin, kuten kalojen tarkkailuun ja ruokintaan. Tästä syystä koen aiheelliseksi hieman korostaa, että äidinkielellisesti oikeiden termien käyttö ei ole harrastuksen vähättelyä. Eikä niiden oikeinkirjoituksellisesti hieman arvelluttavien muotojenkaan käyttö tee kenestäkään harrastuksesta alempiarvoista. Ehkä ne on niitä heikinheimompia ihmisiä ne.
Nothing that I say or do, matters to the big machine.
paul
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 3302
Liittynyt: 12:39, 15.01.2005
Sukupuoli: N/A

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja paul »

Omega369 kirjoitti:Tuo uusi numerointi jopa ratkaisisi tämän valtavan ongelman, sillä siinä numero kertoo sukupuolen, eikä kielipoliisien tarvitse olla huolissaan oikeinkirjoituksesta. Ykkönen on ykkönen, oli se koiras tai uros.
Nyt osuit asian ytimeen.
Sanoit sen mitä ajattelin :)
Malawi - hietikko-biotoppi
4 x Scieanochromis fryeri iceberg
6 x Labidochromis caeruleus
prboy
Monnispesialisti
Monnispesialisti
Viestit: 1693
Liittynyt: 09:59, 16.10.2001
Paikkakunta: Espoo

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja prboy »

Omega369 kirjoitti: Se on se kielen kehittyminen, äidinkielessä on ihan virallisia lähteitä myöten todettu että koiras ja uros ovat nykyään samaatarkoittavat ja ristiin vaihdettavat sanat.
Annat ymmärtää, että kielitoimisto olisi antanut suosituksen koiras- ja uros-sanojen rinnakkaisesta käytöstä. Millään muulla tai vielä vähemmän äidinkielenopettajilla asiaan ei ole merkitystä. Pistäpä tänne mustaa valkoisella (tai taitaa tää webbi olla vaalean sininen) asiaa koskeavasta kannanotosta. Ettei vaan olisi urbaanilegenda koko asia. Ei kielitoimisto ole aiemminkaan biologisten termien sisältöihin puuttunut. Enkä pikaisella haulla löytänyt mitään siihen viittaavaa. KIelitoimiston sanakirjassa ja sen edeltäjissä asia on ollut iät ja ajat väärin. Siinä suhteessa mikään ei ole muuttunut Eikä se ole mainitun kirjasarjan ainoa virhe.

Ei kaikki mitä kirjoitetaan väärin ole kielen kehittymistä. Ei kielitoimisto edelleenkään hyväksy muotoa "alkaa lukemaan", vaikka esim. 99 % mm. tänne kirjoittavista niin luulee.
"Ei paha ole kenkään ihminen,
vaan toinen on heikinheimompi toista"

Eino Leino & Juice Leskinen
Omega369
Member
Member
Viestit: 326
Liittynyt: 18:55, 04.12.2011
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Helsinki

Re: Sukupuolimerkinnät

Viesti Kirjoittaja Omega369 »

No, eipä taida olla kielitoimistoa korkeampaa ja virallisempaa tahoa tässä asiassa, he sentään ohjaavat ja kehittävät suomen yleiskieltä, joten mikään mahdollisesti esiin kaivamani kannanotto tuskin kelpaa. Jätän siis asian suosiolla, kun kielitoimiston sanakirjakin todetaan kelvottomaksi ja virheelliseksi teokseksi. Ettei vain olisi omaa uppiniskaisuutta myöntää että tuo virheellinen ja saastainen "uros" on ihan kelpo sana? Parempi siis käyttää niitä numeroita, ettei ala harmittamaan liikaa jos joku vahingossa tai tahallaan käyttää sanaa uros. Hyi heitä jotka käyttävät! Varmasti helsinkiläisiä, kun eivät osaa.
Nothing that I say or do, matters to the big machine.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleistä keskustelua (akvaario)”