Algae Scrubber FAQ

[tpraut]

Laitan nyt tänne AW:n puolellekkin vähän tietoa tästä minut täysin hurmanneesta keksinnöstä. Kyseessä on siis verkko/pinta johon on tarkoitus kasvattaa levää. Kun levä alkaa kasvamaan halutulle alueelle niin se alkaa vähenemään ei halutulta alueelta (pääallas).

Kannattaa ensimmäiseksi lukaista kirjoittamani wiki artikkeli: http://wiki.merivesi.fi/index.php/Algae_Scrubber

FAQ

Mitä altaani tästä hyötyy?

• -Levät poistuvat pääaltaasta.
  -Kaasujenvaihto tehostuu.
  -Haihtuminen kasvaa (lämpötila laskee kesällä).
  -Kalat pysyvät terveenä haitallisten aineiden poistuttua kierrosta.
  -pH pysyy tasaisempana levän sitoessa vapaan hiilen kierrosta.
  -Levä tuottaa samoja vitamiineja ja aminohappoja joita akvaristi lisää altaaseensa.

Entäs sitten haitat?

• -Vie tilaa.
  -Tehokas valaistus vie sähköä.

No mitenkäs sitten mitoitus? Onko jotain tärkeää mitä pitää rakentaessa muistaa?

Kyllä on ja nämä ovat erittäin tärkeitä onnistumisen kannalta:

• -Kaksipuolisella valaistuksella 1,5-2cm2 verkkoa jokaista pääaltaan vesilitraa kohden. Yksipuolisella valaistuksella tuplasti.
  -Valaistus pitää olla vähintään 1/8 osaa pääaltaan tilavuudesta ja mieluiten 1/4. Valaistuksessa kannattaa käyttää lämminsävyisiä ESL valaisimia.
  -Virtausta tarvitaan n. 60l/cm. Eli 15cm levyiselle verkolle 900l/h.
  - Verkkoa pitää karhentaa, jotta levät tarttuisivat siihen mahdollisimman hyvin kiinni.
  -Valoissa kannattaa käyttää reflektoreja.

No nyt rupensin rakentamaan. Mitä tämä muuten maksaa?

Nyt kävi tuuri! Scrubber on erittäin edullinen rakentaa ja tarvitset vain seuraavia tarvikkeita ja tietysti jotain työkaluja. Hinta tietysti riippuu siitä minkä kokoisen scrubberin olet tekemässä ja miten hienon siitä aiot valmistaa. Kaikkeen saa kulumaan kyllä rahaa.

• Tarvikkeet:
  -20mm putkea.
  -Nippusiteitä verkon kiinnitykseen.
  -Jämäkkää muoviverkkoa tai ohutta akryyliä. Myös vastaavat tuotteet käy.
  -Nostopumpun ellet ota vettä suoraan ala-altaaseen vievältä putkistolta.
  -ESL tai MH valaisimet.

• Työkalut:
  -Dremeli tai muu leikkuri hahlon tekemiseen.
  -Putkitukseen liimaa.
  -Raspi tai vastaava verkon karhennukseen.

No nyt scrubber on valmis ja vettä virtaa enemmän kuin tonavassa konsanaan. Mitäs nyt? Milloin levät häviävät pääaltaasta?

Odottelet ihan rauhassa että levä ehtii kasvamaan verkkoon. Muutamassa päivässä alkaa ruskehtava levä kasvamaan ja pikkuhiljaa huomaat että levänkasvu nopeutuu. Viikonkuluttua asennuksesta pitäisi verkko puhdistaa ensimmäistä kertaa. Se kannattaa tehä juoksevan veden alla ja olla hankaamatta kaikkea levää pois. Scrubber rupeaa viikko viikolta toimimaan paremmin ja levän muodostuminen pääaltaassa pitäisi ruveta laskemaan muutaman viikon kuluessa. Hyvin toimivan scrubberin pitäisi myös aikaa myöten ruveta muodostamaan vihreää levää, joka on humattavasti parempaa ajatellen ravinteiden poistoa ja altaan hyvinvointia kuin ruskea levä.

Scrubber ei tunnu toimivan. Mitä voin tehdä?

Lue kohta jossa kerroin tärkeät asiat onnistumisen kannalta. Seuraavat asiat pitää olla kunnossa:

• -Virtaus täytyy olla voimakas, jotta levä saa nopeasti ravinteita.
  -Valaistus on oltava voimakas kilpaillakseen pääaltaan tehokkaan valaistuksen kanssa.
  -Valon spektrin täytyy olla edullinen levien kannalta. Paljon keltaista ja punaista (lämmin sävy).
  -valo täytyy kohdistaa verkkoon. Hajavalo ei ole tarpeeksi voimakasta kasvattamaan levää.
  -Hyvin karhennettu verkko. Muodostuva levä tarvitsee pintaa johon kiinnittyä.
  -Putsaus säännöllisesti. Et halua että alemmat kerrokset levästä kuolee ja ravinteet palaavat takaisin kiertoon

Näillä ohjeilla voit tehdä toimivan algae scrubberin. Tässä ketjussa voit keskustella mahdollisista mietityttävistä asioista. Nämä ohjeet kokosin, koska olen huomannut pienen (140l) altaani leväongelman poistuvan pikkuhiljaa. Scrubber vähentää myös syanobakteerin tarvitsemia ravinteita ja hävittää myös muita sitkeitä leviä. Leväongelmasta riippuen pitäisi kuukauden jälkeen ruveta pääaltaan näyttämään jo levättömältä ja muutoinkin terveeltä, jos olet noudattanut ylläolevia ohjeita.

[tpraut]

Hieman vaiheita. Asentamisesta 4 päivää:



Puhdistus seitsemäntenä päivänä ja näkymä 13 päivänä asennuksesta:

[Aqualung]

-Valaistus pitää olla vähintään 1/8 osaa pääaltaan tilavuudesta ja mieluiten 1/4.

WTF?

[tpraut]

-Valaistus pitää olla vähintään 1/8 osaa pääaltaan tilavuudesta ja mieluiten 1/4.

WTF?

Tämä riippuu aika paljon siitä minkä kokoisen scrubberin tekee (nyt tarkoitetaan ohjeen mukaisen cm2 lasketun scrubberin tekemistä). Pääsääntöisesti vähintään tuo 1/8 altaan tilavuudesta. Eli 800l = 100w.

Esim. Allas 800l

Verkon koko kaksipuoleisella valaistuksella: 1600cm2 = 40x40cm.
Virtaus kaksipuoleisena: 2400l/h.
Valaistus kaksipuoleisena: Väh. 2x50w mieluiten 2x100w tai 4x50w.

Jos haluaa koon puolittaa puolittuvat myös muut arvot, mutta scrubber silloin ei välttämättä saa aikaan toivottua tulosta.

[Aqualung]

Ok. Tuo "valon tilavuus" kun ei ihan perusmeikälaiselle aukene ilman tuota selvennystä. Kun tuo mun 8x54W valaisin esim on ehkä max 10% tuon pääaltaan tilavuudesta.

[tpraut]

Aa..totta tuokin. Kirjoittelin aavistuksen myöhään. Voisit muoksia tuon hieman selvemmäksi?

[jaakkim]

Aa..totta tuokin. Kirjoittelin aavistuksen myöhään. Voisit muoksia tuon hieman selvemmäksi?

Taikka lukaisee tuosta, jos lontoo taittuu: http://www.reefcentral.com/forums/showt ... &t=1977420
Ja tuosta: http://www.reefcentral.com/forums/showt ... &t=1977420

[tpraut]

Taikka lukaisee tuosta, jos lontoo taittuu: http://www.reefcentral.com/forums/showt ... &t=1977420
Ja tuosta: http://www.reefcentral.com/forums/showt ... &t=1977420

Mitäs tuossa nyt on? Samat linkit btw.

Tuossa on parempi linkki jos haluaa englanniksi lukea: http://algaescrubber.net/forums/showthr ... he-Summary

[Alsshon]

Tuolla on myös laajahko (ja melko ylistävä) FAQ lontooksi, mutta oli siellä joitain väittämiä mitkä haluaisin tarkistaa vielä kirjallisuudesta: http://algaescrubber.net/forums/showthr ... RUBBER-FAQ

[Jukka]

Mulla alkaa olla vuoden verran kokemusta näistä. On pitänyt tehdä kuvareportaasia aiheesta jo pitkään...
Käytössä itsellä ja parissa huoltokohderiutassa.

Täytyy yrittää laittaa kuvia ja lisätietoja kokemuksista, mutta pikasummauksena sanottakoon että nää on todella tehokkaita.
Jos on ravinneongelmaa, tai muuten vaan haluaa tiputtaa veden ravinnemäärää alas, tämä on paras ratkaisu. Voisin vielä sanoa että ylivoimaisesti .

[tpraut]

Mulla alkaa olla vuoden verran kokemusta näistä. On pitänyt tehdä kuvareportaasia aiheesta jo pitkään...
Käytössä itsellä ja parissa huoltokohderiutassa.

Täytyy yrittää laittaa kuvia ja lisätietoja kokemuksista, mutta pikasummauksena sanottakoon että nää on todella tehokkaita.
Jos on ravinneongelmaa, tai muuten vaan haluaa tiputtaa veden ravinnemäärää alas, tämä on paras ratkaisu. Voisin vielä sanoa että ylivoimaisesti .

Kuvia tulemaan! Mitä käytät verkon materiaalina? On ollu vaikeuksia löytää sopivaa, jonka voisi karhentaa kunnolla.

[Andreas]

Itse tilasin verkon materiaaliksi tälläisiä, kun en paikallisista kaupoista sopivan oloista verkkoa löytänyt. Tuota saa ainakin karhennettua kunnolla.

[tpraut]

Tässä on vähän kuvasarjaa uudesta scrubberista ja pieni video myös. Lorina videolla ei kuulu scrubberista vaan skimmeristä.

IMG_9605.JPG (57.22 KiB) Katsottu 3689 kertaa

IMG_9636.JPG (56.52 KiB) Katsottu 3689 kertaa

3

IMG_9639.JPG (44.84 KiB) Katsottu 3689 kertaa

4

IMG_9658.JPG (52.49 KiB) Katsottu 3689 kertaa

http://www.youtube.com/watch?v=-8Qr0kDN ... _mc421fUGn

[mrsalaatti]

Nyt pääsin alkuun omassa virityksessä, verkko puuttuu ja valaisimet kiinnittämättä. Ehkä laitan vielä yhden reikäpeltisen tuen tuon verkon yläpäässä olevan putken vapaaseen päähän.

Vesi tulee suoraan ylivuodosta, putket kiinnitetty alustakaapin kattoon reikäpellillä. Verkon puhdistus tapahtuu ruuvaamalla tuo liitos auki ja poistamalla putki. Valaisimet energiansäästölamppuja e27 kannalla roikkumassa johdonpäästä katosta, helppo siirtää pois tieltä häiritsemästä huoltoa, lamppuja ei tosin kiinnitetty viel ja toinen laatikossa.

Virtausta noin 400l/h, Eheim universal 1250 1,2m korkeuteen. Olin järkyttynyt kun selvitin totuuden, joudun ehkä vaihtamaan nostopumpun astetta jytympään!

[img]<table%20style="width:auto;"><tr><td><a%20href="https://picasaweb.google.com/lh/photo/y ... tr></table>[/img]
Leikkuulauta alkuun roiskesuojana : D

https://picasaweb.google.com/lh/photo/y ... directlink Sama kuva linkkinä.

[img]<table%20style="width:auto;"><tr><td><a%20href="https://picasaweb.google.com/lh/photo/F ... tr></table>[/img]

https://picasaweb.google.com/lh/photo/F ... directlink sama kuva linkkinä

[Rapide1]

Mitenkäs tuo valon rytmi ja määrä ajallisesti? Luin joltakin ulkomaiselta foorumilta, että pitävät päinvastaista rytmiä pääaltaan valaistuksen kanssa, eli käytännössä siis polttavat yöt tuota scrubberin valoa. Ajaksi oli kirjoittaja ilmoittanyt 12h. Tavallaan ymmärrän jonkinlaisen logiikan, mutta sitten toisaalta taas oiken en. Onko muut kuulleet/lukeneet tälläisesta? Voisiko syynä olla vain yksinkertaisesti halvempi yösähkö...

[tpraut]

Mitenkäs tuo valon rytmi ja määrä ajallisesti?

18h/vrk. Mieluiten yöllä.

Luin joltakin ulkomaiselta foorumilta, että pitävät päinvastaista rytmiä pääaltaan valaistuksen kanssa, eli käytännössä siis polttavat yöt tuota scrubberin valoa. Ajaksi oli kirjoittaja ilmoittanyt 12h. Tavallaan ymmärrän jonkinlaisen logiikan, mutta sitten toisaalta taas oiken en. Onko muut kuulleet/lukeneet tälläisesta? Voisiko syynä olla vain yksinkertaisesti halvempi yösähkö... :roll

pH ei putoa kun on jotain joka kuluttaa hiilidioksidin pois vedestä öisin. 12h on levälle liian vähän. Moni suosittelee 18h.

[Rapide1]

No tuohan käy järkeen!
Olen tässä viimeaikoita seurannut yö-ph:ta, ja mulla se on pysynyt 8,3-8,4 öisinkin. Olen kyllä pyrkinyt mahdollisimman happipitoiseen veteen muutenkin.

[mrsalaatti]

Onko sitä valoa pakko sammuttaa välillä? Tarvitseeko levät lepotauon välillä tai rytmittääkö se jotenkin levien toimintaa? Muistelen vain lukeneeni ettei valoja saa pitää pitkään päällä koska lisäävät levien kasvua ; D

[tpraut]

Onko sitä valoa pakko sammuttaa välillä? Tarvitseeko levät lepotauon välillä tai rytmittääkö se jotenkin levien toimintaa?

Luulen että kannattaa sammuttaa. Levätkin ilmeisesti kasvien lailla lopettaa yhteyttämisen tietyn ajanjakson jälkeen ja en tiedä osaavatko ''käynnistyä'' uudelleen jos on valot kokoajan päällä. Lisäksi 24h valoilla saattaa saada jotain muuta ei haluttua lisääntymään liiaksi, kuten cyanoa (valaisee myös ala-altaan).

Muistelen vain lukeneeni ettei valoja saa pitää pitkään päällä koska lisäävät levien kasvua ; D

Tässä kohtaa puhutaan kuravesiakvaarioista ja mikäli minä muistan lukeneeni niin levät alkavat saada yhteyttämiseen tarvittavia aineita kun kasvit ei käytännössä voi yhteyttää kuin 8h vai miten se nyt oli.. Makeassa vedessä siis kasvit kilpailevat levien kanssa.

[Galeos]

Valolla pitäisi olla vain tehostava vaikutus yhteyttämiseen. Yhteyttävät osat eivät lepovaiheita kaipaa. Pimeässä yhteyttävä organismi jarruttaa kiertoa, jotta energiaa ei hukattaisi epätäydelliseen kiertoon. Hillireaktio (joskus muinoin puhuttiin pimeästä reaktiosta) tapahtuu valoisassakin. Jos haluat käyttää vehjettä mahdollisimman tehokkaaseen fosforin poistoon, niin anna valojen palaa koko ajan. Jos taas yön pH muutokset ovat ongelma, niin kannattaa varmasti laittaa valot käänteisellä rytmillä altaan kanssa tai ainakin parin tunnin pimeä hetki ennen altaan valojen sammumista. Tällöin levällä ei pitäisi olla tarvetta hiilivaiheeseen ihan heti. Teeppä empiirisiä kokeita ja raportoi tänne!

[Kimmo S]

Onko muuten tietoa, että toimisiko skrubberi makean veden altaissa?

[tpraut]

Onko muuten tietoa, että toimisiko skrubberi makean veden altaissa?

Toimii = Tappaa kasvit. Ei ainakaan kasviakvaarioihin sovi. Kiekkoloihin yms. taas oikein hyvin. Jossain oli kuva auringonvalo scrubberista jossa oli verkkoa useampi neliö ja oli yhdistetty lampeen.

[mrsalaatti]

Nyt se on valmis, lamppuja joutunee vielä säätämään ja kehittämään. Biltema laatua 20w 2700k ja 30w 4000k.
Heijastimena toisessa maksalaatikon foliovuoka : D
Verkko on etrasta haettua vihreää muovista puutarhaverkkoa,5x5mm silmät. Sanoisin kyllä että lähempänä aitaa kuin verkkoa. 40x100cm pala maksoi 2,75

https://picasaweb.google.com/lh/photo/d ... directlink

[Alsshon]

Päätin itsekin pistää scrubberikokeilun käyntiin ja tähän asti tulokset ovat olleet varsin lupaavia. Aloitin proggiksen hakemalla Etrasta polyeteeniverkkoa, jota kahensin reikäterällä oikein reilulla kädellä. Valoina käytin Livalin 70W HQI - valaisinta 5000K polttimolla ja aluksi toisella puolella 11W ESL - lamppua ilman heijastinta. Tämä kuitenkin päivitettin myöhemmin tehokkaampaan.



Seuraavaksi sahasin 25mm PVC-putkeen railon dremelillä ja kiinnitin verkon putkeen nippareilla:






Viisi vuorokautta asennuksesta verkko alkoi jo vihertää:



Seuraavaksi päivitin ESL - lampun tehokkaampaan ja kävin Biltemasta 45W lampun, kannan ja pätkän johtoa ja laitoin hökötyksen ympärille alumiinifolioheijastimen. Ei mikään käsityötaidonnäyte, mutta toimii :




Kolme viikkoa ja pari puhdistuskertaa asennuksen jälkeen verkko näytti tältä:




Nyt scrubberi on ollut paikallaan viisi viikkoa ja pääaltaan levänkasvu on hieman hidastunut. Joistain kivistä levän määrä on myös vähentynyt silminnähden ja toivon että hyvä suunta jatkuu edelleen. Tuloksia sotkee kuitenkin jonkin verran se, että päivitin samoihin aikoihin scrubberin asennuksen aikaan myös vaahdottimeni.

Tässä vielä pari referenssikuvaa scrubberin asennushetken levätilanteesta:




Laitan lisää kuvia sitten kun/jos jotain selkeitä muutoksia pääaltaassa alkaa näkyä. Tuon punaisen levän määrä on ainakin nykyään jo selkeästi vähentynyt, mutta laitan kuvia sitten kun on selkeämpiä muutoksia

[mrsalaatti]

Scrubberi on pyörinyt parikuukautta ja tässä muutamia tekemiäni havaintoja:
Levän kasvu pysähtyi ja etulasit pysyivät puhtaana mutta takalasin tupsulevä ei kadonnut ilman fyysistä poistamista. Vaihdettuani monimetallista loisteputkivalaisimeen katosi takalasin tupsulevä kuin pieru saharaan, liekö johtunut monimetallivalaisimen tuottamasta valosta vaiko valotehon laskusta, muutama kivikoralli ei tykännyt uudesta valosta vaan ylimmät haarat "paloivat" joten epäilen valon luonnetta syypääksi.
Scrubberin valon optimaaliseksi väriksi on osoittautunut (bilteman valikoimasta) 6500K. Muutaman kokeilun tuloksena 11w 6500k esl tuotti paljon paremmin levää kuin 3500k 21w esl. Lisäksi 6500K valo tuottaa tummemmanvihreää levää kuin 3500k.
Sama tulos pätee suurinpiirtein samantehoisiin erivärisiin lamppuihin.
6500k 30w lamppu vastassaan 3500k 21w tuottaa lopputuloksen ettei 3500k puolella kasva juuri ollenkaan levää, vain vaaleanvihreää limaa.
En muista lamppujen tarkkoja värilämpötiloja mutta noilla tienoilla pyörivät

En tiedä onko kohdalle sattunut vain huonoja keltaisen valon lamppuja vai mikä on mutta tulokset puhuvat puolestaan tässä kymmenisen lamppua kattaneessa "tutkimuksessa"

Lisäksi on tullut todettua että suolaroiskeet lyhentävät energiansäästölamppujen elinikää