Veden haihtuminen huoneistoon, ongelmia?

[joorz]

Ilmalämpöpumppu poistaa kosteutta vain jäähdytystoiminnolla.

Ja kilinkassit.
Sitten ku tuut kylään ni voin näyttää miten näppärästi tuo omani poistaa kosteutta tekemättä huoneilmalle mitään muuta, Letkusta tulee vesi viemäriin niin että hop.
Kyllä se toki valuttaa kondenssivettä myös kun viilennän kämppää sillä, mutta myös muuten.

[patu]

Ilmalämpöpumppu poistaa kosteutta vain jäähdytystoiminnolla.

Ja kilinkassit.
Sitten ku tuut kylään ni voin näyttää miten näppärästi tuo omani poistaa kosteutta tekemättä huoneilmalle mitään muuta, Letkusta tulee vesi viemäriin niin että hop.
Kyllä se toki valuttaa kondenssivettä myös kun viilennän kämppää sillä, mutta myös muuten.

http://www.nemodos.fi/docs/ILMALAMPOPUM ... IMAARA.pdf

[Micke]

HUOM!: Sisäyksikkö ja ulkoyksikkön on mahdollisesti erikseeen tai yhdessä.
Sisäyksikkö tuottaa kondenssi vettä vain kosteudenpoistolla ja viilennyksellä mutta ulkoyksikkö sitten päinvastoin lämmityksellä.

Suurimmassa osassa kiinteitä ilmalämpöpumppuja on tuo kosteudenpoisto toiminto ihan omana ohjelmanaan. Se ei pyri lämmittämään eikä jäähdyttymään sisäilmaa... no kuitenkin hieman jäähdyttää väkisinkin koska niissä ei yleensä ole lämmitysvastusta.
Täydellä jäähdytyksellä poistuu sitten vettä oikein urakalla ja lämmityksellä ei yhtään sisäy6ksiköstä mutta ulkoyksiköstä kylläkin.
Olen jokusen noita asentanut ja kaikissa on ollut poistoputki joka johdetaan talosta ulos "kivijalan" juureen.

Siirrettävissä "ilmalämpöpumpuissa" eli oikeastaan jäähdyttimissä on useimmiten sellainen keruuastia joka voidaan korvata letkulla/putkella jos lattiakaivo on lähellä ja letku saadaan laskemaan kokoajan. Ja kaikissa ei suinkaa ole astiassa mitään automaatiikkaa vaan ne täytyy täytyy tyhjentää säännöllisesti. On myös sellaisia malleja joissa haihdutetaan vesi takaisin huoneilmaan poistolämmön avulla.

Ilmankuivaimet säätää useimmiten huoneen lämpötilan/kosteuden siihen miten se asetellaan. Eli se jäähdyttää ja lämmittää ilman jolloin prosessissa vesi tiivistyy jäähdytyskennoon. Joissain malleissa on aseteltava termostaatti jolla voi säätää laitteen toimimaan kosteudenpoiston lisäksi lämmittimenä tai jäähdyttimenä. Useimmiten siirrettäviä laitteita huoneistokäytössä joissa tyhjennettävä kippo tai suoraan lattiakaivoon tyhjennys.

Sitten jos nuo vehkeet ovat pitkään huoltamatta, pahan hajun lisäksi voi vedet valua lattialle jos poistoputki levääntyy täyteen.
Kokemuksesta voin kertoa attä vettä saattaa kertyä päivän mittaan kohtalaisen paljon jos jos ... ollaan Indonesiassa 20km päässä päiväntasaajalta ja on unohtunut takaovi selälleen auki pitkän työpäivän ajaksi...vettä oli 96-neliöisen huoneiston jokaisessa huoneessa ihan reilusti. Onneksi seinässä oli niin selvät jäljet että pystyi heti huomaamaan mistä vettä tulee.

Mutta suomessa ei tarvitse tehdä mitään erikoisia toimenpiteitä jos huoneistossa on yksi 300-litrainen akvaario ja siellä asutaan normaalisti.
Se jos vettä tiivistyy ikkunoiden alareunaan talvella on huonojuttu... silloin ilmanvaihtoa lisää, lisätä lämmitystä ko. ikkunan alla ja jättää rullaverho hieman ylemmäs.
Mutta se ei kuitenkaan suoraan kerro mistä kosteuden tiivistyminen johtuu. Jos se ikkuna on vaan niin kylmä niin siihen tiivistyy vettä aivan normaalillakin huoneiston kosteudella.

[JJVi]

Asiaan pätkääkään tutustumatta käy kyllä mielessä, että eikö ulkoyksikön kondenssivesi tule ulkoilmasta...ja sitä saa jonkinverran kuivata ennenkuin on vaikutusta huoneiston sisäilman kosteuteen.

[joppe]

Yhden homehelvetin läpikäyneen tiedän satavarmuudella että akvaariosta tuleva kosteus riittää vallan mainiosta pahentamaan huomattavasti asunnossa olevaa itiökantaa. Kun huoneiston kosteusprosentti menee yli viidenkymmenen yhdistettynä heikosti vetävään painovoimaiseen ilmanvaihtoon ongelmat alkaa. Sitten kun mennään kahdeksaan kymmeneen alkaa katastrofit.

Ihan sama mitä Varjon kirjat ja muut akvaariosta kaiken tietävät selittävät akvaarion vaarattomuudesta niin tähän tölliin ei tule koskaan avointa akvaariota josta halogeenit haihduttaa jatkuvasti valtavia määriä vettä huoneiston ilmaan.Sitä voi olla guru akvaarioissa mutta ei välttämättä samalla mikrobiologiassa ja lääketieteessä. Kannattaa pitää itsestään selvyydet mielessä kun pohtii kysymyksiä mihin se akvaariosta häipyvä vesi oikeasti menee. Kannattaa muistaa sekin että kaikissa kerrostaloissa ei ole jatkuvasti päällä oleva koneellista ilmastointia. Eikä myöskään omakotitaloissa.
En tiedä onko siinäkään mitään järkeä laittaa kotiinsa allaskonseptia tekniikoineen päivineen haihduttamaan vettä ja haittojen minimoimiseksi toinen kone kuivaamaan sitä haihdutettua vettä.

Ilppi tosiaan kuivattaa jäähdytys toiminnolla ilmaa mutta sitä ei ole tarkoitettu jatkuvaan käyttöön tappelemaan halogeeneja vastaan. Samoin ilpin tuottama ilmavirtaus sinällään kuivaa jonkin verran mutta sekään ei pärjää niille halogeeneille. Joissakin paremmissa ilpeissa on plasmasuodattimet jotka tappaa itiöitä mutta nekin on vaan hienosäätöä.

Ei kannata päteä asioissa joita ei ymmärrä. Home ja sisäilma ongelmat on nykypäivänä vakava terveydellinen haitta johon kannattaa suhtautua jonkinlaisella vakavuudella. Ei kannata ehdoin tahdoin lähteä hakemaan harmeja.

[Zaphood]

Yhden homehelvetin läpikäyneen tiedän satavarmuudella että akvaariosta tuleva kosteus riittää vallan mainiosta pahentamaan huomattavasti asunnossa olevaa itiökantaa. Kun huoneiston kosteusprosentti menee yli viidenkymmenen yhdistettynä heikosti vetävään painovoimaiseen ilmanvaihtoon ongelmat alkaa. Sitten kun mennään kahdeksaan kymmeneen alkaa katastrofit.

Olen pahoillani teitä kohdanneesta ongelmasta!

Eli se perusongelma on huonosti toimiva tuuletus/ilmanvaihto. EI akvaariosta haihtuva kosteus. Kun ilmanvaihto on kunnossa, niin mä en ymmärrä miten asunnossa saa kosteusprosentin nousemaan lähellekään 50 lämmityskaudella. Meillä on 4 akvaariota, 5 hengen pyykit ovat sisätilassa kuivumassa, eikä talvella kosteus-% ole kun 25. Niin, eikä meillä ole mitään konetta ilmaa vaihtamassa tai kosteutta poistamassa.

Toinen juttu on sitten, että ihmiselle sopiva kosteusprosentti on siellä 50 hujakoilla. Jos se aiheuttaa talolle ongelmia, lienee jossain jotain vikaa... jossain akvaarioiden ulkopuolella.

[joorz]

Että sellasta.
Meinasi mennä volvo kylpemään läheiseen ojaan kun tämän lukasin...

[aborre]

Tätä väittelyä on kiinostavaa seurata. Laitteilla ja niiden eroilla ei oikeastaan ole merkittävää merkitystä. Kaikkiin kohteisiin ei sovi uusi lämpöpumppu tai kuivatin. Olen asunut n. 10v. 1850 luvun Engelin piirtämässä kivirakennuksessa johon oli asennettu huippumoderni ilmanvaihto- ja lämmitysyksikkö. Hmm... enpä ole huonommassa sisäilmassa elänyt. Aamuisin makkarin seinät olivat kosteudesta nihkeät. Isännöitsijä mm. väitti että alipaineella toimivaa liesituuletinta ei voi pitää jatkuvasti päällä koska lattialankkujen raoista saattaa kellarista imeytyä hometta. Rakennuksessa oli kaikki alkuperäiset systeemit jäljellä mutta ne oli muurattu umpeen uuden järjestelmän vuoksi. Myös kakluunit oli poistettu varmuuden vuoksi. Nojoo, tällä hetkellä asumme samoihin aikoihin rakennetussa puutalossa jossa alkuperäinen ilmanvaihto on käytössä. Huomattavasti parempi ilma. Ei laitteilla niin väliä kunhan ilmastointi toimii.
Jos asuu vuokralla (ja miksi ei myös omassa) ja kämpässä on pari tuhatta litraa haihtuvaa vettä niin mielestäni kannattaa ehkä aloittaa hankkimalla kosteusmittari. Jos itse alkaa leikkimään ilmastoinnin tai kuivattimien kanssa niin saattaa tulla pahaa jälkeä. Ammattilainen paikalle tarkistamaan tilannetta ja auttamaan toimenpiteissä. Onhan märkätilojenkin suhteen tarkat kriteerit vaikka niissä saatetaan läträtä pienemmillä vesimäärillä kuin himoakvaristin olkkarissa. Ja se kotivakuutus (joka ei ehkä korvaakkaan vahinkoja jos on ollut liikaa vettä liian pienessä kuivatilassa).
Muoks: Olen Zaphoodin kanssa samaa mieltä. Eli ei akvaario vaan se kämppä.

[cmmd]

Eihän tässä kukaan ihan huvikseen laita satoja watteja haihduttamaan akvaariovettä. MERIvesiakvaariossa tarvitaan pikkusen enemmän sitä valoa kuin MAKEAveden pari loisteputkea. Tällä hetkellä kun halogeenit ovat yksi helpoimmista, edullisimmista ja parhaiten saatavilla olevista vailaistusratkaisuista. Voihan sen akvaarion silti peittää lasikansilla -> lasi pitäisi valon läpäisemisen paranemiseksi puhdistaa päivittäin + Altaan vesi lämpenee jne...

Uudet LEDilamput kyllä helpottavat tätä lämpötilaongelmaa, mutta kovin moni ei ole valmis vaihtamaan toimivia ratkaisuja uusiin ratkaisuihin.

Ehkä juuri siksi, ettei täällä kovin moni ole yhtä aikaa merivesiharrastaja, lääkäri ja rakennusmestari, siitä asiasta täällä kysytään

-------
Do not Troll the Nubs

[aborre]

Hitsi cmmd! Näin jossain led-levyjä (sama tekniikka kuin led-tv:t ja -monitorit) jotka laitetaan akvaarion päälle. Eli ei tarvita kansilaseja vaan tämä valotaulun näköinen levy laitetaan kanneksi. Niissä oli jopa erilaisia ohjelmia joilla sai esim. merenpintakuvion / aaltojen liikkeet ja auringonlaskun / -nousun siihen tauluun. Höh, kun en muista missä niihin törmäsin. Sikakalliita olivat mutta pitää laittaa linkki jos törmään niihin uudestan. Ohitin ne kun itse olen makean veden puolella (vielä) ja pärjään T5:silla.

[Jouko]

Eipä niillä taida tehdä mitään merivesiakvaariopuolella, sopinevat hamppuviljelmille. Kasvivaloinahan niitä myydään useasti (Grow light).
Ebaystä löytyy.


Jouko

[aborre]

Olivat ihan meriakvaarioita varten. Ja erityisesti seinärakenteisiin upotettaville jotta eivät vie paljon tilaa tai lämpene. Pienempiä voi kiinnittää myös lasien alle.
Niin ja se että en harrasta suolaista ei tee minusta tyhmää.

[Jouko]

Olivat ihan meriakvaarioita varten.

Mitä tahansa voidaan myydä mihin vain, sopivatko käyttötarkoitukseen on taas toinen juttu.

Niin ja se että en harrasta suolaista ei tee minusta tyhmää.

Saiko tuosta viestistä sellaisen kuvan, sori, ei ollut tarkoitus.


Jouko

[aborre]

Eipä mitään. Hienoilta kuitenkin näyttivät. Pitää tarkistaa lumenit jos taas törmään niihin (wattimäärällä kun myydään mitä vaan ). Mutta olisihan se hienoa saada aallokon vaikutelmaa valoilla.

[jaakkim]

On tullut nähtyä semmoinen DIY versiokin, tehty vanhan hajonneen läppärin näytöstä. Ihan toimiva ratkaisu ja saapi sitä valoa himmennettyä. Tosin oli kylläkin makeassa pikku altaassa.

[aborre]

Meillä varastossa 42 tuumainen Sonyn putkitelkkari. Voisi kokeilla - valo ainakin riittäisi.
Nojoo, anteeksi, nyt menee aiheen vierestä. Ei siitä enempää...

[Elena Turusta]

siitä veden haihtumisesta ...

vaikka kukaa ei tee niin merivedenpuolella, minä kuitenkin laitoin lasit akvani päälle. Tosiaan, joudun pesemään ne aika usein (kerran kuukaudessa ehkä) ja hyvin, jotta valo läpäisee, mutta se toimii. Niin ainakin luulen ja näen. Ja sitä kautta sain vedenhaihtumista huomattavsti vähemmälle

Toinen juttu on se että meidän nyky-asunnoissa on useinmiten liian kuiva ilma. Luulen että lisää kosteutta tarvitaan. MUTTA luulo ei ole tieto. Ja on yksi hyvä väylä, mielestäni, ratkaista asia on mennä isännöitsijän (?) tykö ja kysyä sallitun sisätilojen kosteuden prosentti juuri teidän asuintiloissa (esim. kerrostaloissa ja rivitaloissa on ero) ja hankia kosteusmittari ja seurata missä mennään. Loogista?
Ja jos alkaa näyttämään suntaan tai toiseen niin on oleassa sellaiset laitteet kun kosteudenpoistaja tai sen lisääjä. Hankala? Merivesiharrastus ON

[DnooB]

Mulla on talvisin lämmityskaudella sisällä jopa 17-19% ilmankosteus. Olen joutunut tehokkaalla kostuttimella nostamaan 135m2 asuinalan kosteuden tuonne 30% pintaan. Nytkin kun akvat tuossa pulputtaa nousi kosteus sen verta, ettei tarvinnut kaivaa kostutinta esille vaikka ei siitä olisi ollut haittaa talon toisessa päässä. Talossani on koneellinen ilmastointi joka oikein säädettynä pitää ongelmat kurissa. Tuon pitkän ja kovan pakkasjakson aikana ei akvahuoneessa edes ikkunoihin tiivistynyt kosteutta, joka olisi ollut merkki kohonneesta ilmankosteudesta. Altaat ovat vielä hyvinkin lähellä ikkunaa. Niin ja Elenä sielt turust. Olehan kesällä varovainen, ettei altaan lämpö nouse kolmeenkymppiin niien lasien kanssa.

Tosin en ole ammattilainen tässäkään asiassa ja kommenttini perustuu omaan kokemukseen

[cmmd]

ei tässä kukaan väittänytkään, etteikö laseja saisi käyttää. Kansilasit + monimetallit = lämpötilaongelmat. Muista siis niitä tarkkailla kun tuo kesä tuosta tulee.

Lasit on yleensä poissa siksi, että veden haihtuminen jäähdyttää vettä merkittävästi. Voihan sen veden jäähdyttää esim sähkösyöppö-jäähdyttimellä.

[Elena Turusta]

..................... Niin ja Elenä sielt turust. Olehan kesällä varovainen, ettei altaan lämpö nouse kolmeenkymppiin niien lasien kanssa.

...........

sitä varten meillä on ilmalämpöpumpu joka myös viilentää tarvittaessa Huoneen lämpötila kesällä on samanlainen kuin talvellakin .....
sillä lailla

[-Alix-]

Täällä on nanossa kansilasit haihtumisen vähentämiseksi. Odotan tulevaa kesää "innolla", sitten näkee miten nano selviää hengissä lomakauden yli. Nanossa on se hyvä puoli, että sen voi siirtää mahdollisimman viileään paikkaan kesäksi. Ehkä jääkaappia ei saa sopivanlämpöiseksi jotta nanon saisi loman ajaksi sinne (ja pistorasioiden kanssa voi tulla ongelmia ), mutta joku mahdollisimman viileä kohta pitää koittaa löytää asunnosta.

[tate]

Oman valittunsa vieressä on välillä tooosi kylmä, lähes pakastin lämpötila

[Mikael]

Harrastus tauolla ja sen huomaa. 15 litran veden haihtuminen per vuorokausi piti kosteusprosentin talvella juuri sopivana eli 50%:n pinnassa. Nyt talvella oltiin 20-25% paikkeilla eli nenä tukossa koko ajan. Olisiko hankittava kostuttimet tai pistettävä allas uudestaan pystyyn?

[Jorg]

Olisiko hankittava kostuttimet tai pistettävä allas uudestaan pystyyn?

Mun mielestä toi viimeinen on parempi vaihtoehto. Onpahan ainakin joku syy aloittaa uudestaan.

[Aqualung]

Totta. Ja ne ufoxit on melkoisia sähkösyöppöjäkin! Eikä niillä oikein saa herätettyä vieraissa ihmeempää kateuttakaan.