Eheim 2224 hönkii ilmaa pihalle?

[jonikniemi]

Eli ongelma on se että toi hönkäsee vähän väliä ilmakuplaparven sisuksistaan ulos pitäen asiaan kuuluvaa ääntä. Mistä johtuu? Laite ei vuoda ollessaan päällä/ pois päältä. Tiivisteet ovat aika uudet ja roottori myös vaihdettu. En usko että viime puhdistuksen aikana tonne niin paljon ilmaa olis voinu jäädä että sitä vieläkin riittäisi. Jos tota hiukan ravistaa niin taas se rojauttaa ilmat ulos.

Toi on varmaan joku perusjuttu mutta asiaan perehtymättömänä ihmetyttää.

Miami/Bahama reissulle lähdetään perjantaina joten uskaltaako tota jättää "pärryyttämään"?

[mnbvcxz]

Ei kai imuputki ole ilmastimen tai ulostuloputken lähellä?

[Tuukkis]

No, ensinnäkin kannattaa unohtaa tämmöiset miami bahama reissut näin vakavan tilan ollessa kyseessä ja jäädä seuraamaan miten tilanne kehittyy. Toisaalta kun ei tiedä koska sitä on huollettu niin ehdottaisin avaamista ja hienopuhdistus vanun vaihtamista sillä saattaa olla senverran tiiviissä kunnossa että estää virtausta olettaen ettei ole vaihdettu viime kuukausina. Avaaminen voi kumminkin kannattaa se on selvä.

[jonikniemi]

Ei ole ilmastinta ja ei ole ulostuloputken lähellä.

Ja tuukkis totta kai jätän reissulle menemättä tämän takia, eihän tohon matkaan mennytkään kun se reilu 3000e. No vitsit vitsinä...
Vaihdoin tuon vanun 2 viikkoa sitten mutta sitä taitaa olla kyllä liikaa. No kokeillaan sen vaihtoa pienempään määrään ja funtsaillaan sitten.
Vai voiko olla mahdollista että viime huollon jälkeen sinne on vaan jäänyt ilmataskuja jotka nyttemmin purkautuvat ajoittain pois? Tekeekö muilla samaa?

[mnbvcxz]

Itselläni 2073 Pro3 ja sitä kyllä joutuu pumppaamaan aikalailla jotta ilma lähtee. Alussa en meinannut saada ilmat ulos ollenkaan ennen kuin luin ohjekirjasta, että ulostuloputki pitää olla vedenpinnan yläpuolella pumpatessa kierron käyntiin.

[Micke]

En usko että painit minkään suuren ongelman kanssa.....

Muodostaako jokin akvaariossasi pieniä ilmakuplia veteen.
Esimerkiksi:
- hapetin, jos ylipäätään sellainen on akvaariossa
- voimakas pintavedenkierto
- suodattimen paluuvesisuihku pinnan yläpuolella
- jos kasvit sattuu oikein kovasti yhteyttämään...

Suodatin imee ilmaa jos siihen muodostuu alipainetta:
- vanua liikaa tai tukossa
- pieni roska jonkin imupuolen tiivisteen pinnalla
- akvaariossa oleva imuritilä tukossa
- imuletku tukossa
- tms...

Putsaa suodatin ja tutki joka paikka huolellisesti... minulla on akvaarioita joissa tulee ilmaa jatkuvasti.
Katsot vaan sen että suodattimesta lähtevät putket ovat niin että ilmat pääsee nousemaan pois pumpusta.
Eli putket ei saa mennä alaspäin missään vaiheessa pumpun jälkeen. Jos ne menee alaspäin niin esim. sähkökatkon aikana saattaa tulla niin suuri ilmatasku jota pumppu ei enää saa syötyä pois.

Koska asia on niin vakava ja päätit olla lähtemättä reissulle niin voin mielelläni tuurata sinua ko. reissun ajan eli mistä voin noutaa liput

[jonikniemi]

Kiitoksia vastauksista!

Nyt vaan suodatin auki ja tsekkaan vikoja. Nyt niitä voi etsia kun tietää mitä etsiä.
Micke et nyt ajatellut asiaa loppuu sillä jos saan neuvojesi takia suodattimen kuntoo, pääsen sittenkin lähtemään matkalle. Olisit neuvonut lyömään sitä kirvellä niin liput olis jo postissa tulossa.

Btw, jos ja kun tsekkaan suodattimen mutta ongelma jatkuu niin kuinka vakava tuo ongelma on? Eli aiheuttaako ongelmallista kitkaa roottorille/vastaavaa?

[veksi]

Vuoto imupuolella. Siis ennen pumppua vuotaa letku tai kannentiiviste tai joku. Pumpun jälkeen oleva vuoto vuotaa ulospäin.

[mnbvcxz]

Itse en olisi huolissani. Järjestelmässä on kuitenkin vettä jatkuvasti joten lisäkitkaa tuskin pieni määrä ilmaa aiheuttaa.
Ulostuloputken kuitenkin nostaisin matkan ajaksi pinnan yläpuolelle. Jos suodatin hönkii ilmaa, niin ulostulovesi voi olla ylihapettunutta (suodatin pakottaa ilman virtaavan veden sekaan). Kun ulostuloputki on pinnan yläpuolella happi haihtuu ennen kuin se joutuu veteen. Jos taas pinnan alapuolella, niin ylihapettunut vesi liukenee akvaarioon ja nostaa veden hapen määrän luonnottoman korkealle. Tämä voi pahimmassa tapauksessa olla kaloille kohtalokasta.

[joppe]

Jaa vai oikein ylihapettunutta suodatin paluu vettä. Kertokaa jos joku jossakin on onnistunut ylihapettamaan altaansa tolla systeemillä. Tosin onhan kaikki mahdollista kun arvovaltaisella tasolla on väitetty että suodattimen hukkalämmöllä on päästy vastaaviin suorituksiin...
Alkuperäiselle kysyjälle veksi jo kertoi oleellisen. Systeemissä on imuvuoto. Yleensä se on kannentiiviste mutta voi olla joku letkuliitoskin joskin hyvin epätodennäköistä.

[vallumaarit]

Vuoto imupuolella. Siis ennen pumppua vuotaa letku tai kannentiiviste tai joku. Pumpun jälkeen oleva vuoto vuotaa ulospäin.

Mäkin tässä joku viikko sitten purin ja kasasin proffan varmaan kymmenen kertaa, kun hörppi ilmaa ( normaalista poiketen ) huollon jälkeen.
VIKA: imuputket yhdessä osassa heikosti näkyvä halkeama. Siispä tarkista putken kaikki osat.

Olin irroittanut ja putsannut kaikki putket ja letkut ja kasatessa haljennut sitten varmaan tuo imuputken 1 osa. Kyseessä oli Eheimin Installation Kit.

[jonikniemi]

Jepu jee!
Vika löytynyt ja kiitos teidän!

Eli tuossa tuossa imuputken (osassa johon molemmat putket liittyvät) tiivisteessä oli pieni roska jotain. Kun käänsin härpäkkeen ylösalaisin siitä kuului selvää pulputusta (=puhjennut rengas veteen, reikä kohta vuotaa). Otin tiivisteet pois ja putsasin osan täysin ja homma luistaa entiseen tapaan. Virtaus/tehokin parani totta kai. Otin myös tuota "kertakäyttö" vanua pois, sillä sitä taisi olla liikaa.
Hauska ajatella, että vika voi tulla noinkin pienestä asiasta.

Bahamas here we come...

[Micke]

Itse en olisi huolissani. Järjestelmässä on kuitenkin vettä jatkuvasti joten lisäkitkaa tuskin pieni määrä ilmaa aiheuttaa.
Ulostuloputken kuitenkin nostaisin matkan ajaksi pinnan yläpuolelle. Jos suodatin hönkii ilmaa, niin ulostulovesi voi olla ylihapettunutta (suodatin pakottaa ilman virtaavan veden sekaan). Kun ulostuloputki on pinnan yläpuolella happi haihtuu ennen kuin se joutuu veteen. Jos taas pinnan alapuolella, niin ylihapettunut vesi liukenee akvaarioon ja nostaa veden hapen määrän luonnottoman korkealle. Tämä voi pahimmassa tapauksessa olla kaloille kohtalokasta.

Miten suodattimessa oleva vesi tulee ylihapettuneeksi? Selitä se minulle?
Ei millään pahalla mutta kirjoituksessa on hieman virheelisiä käsityksiä veden hapettumisesta....
Normaaleissa akvaarioissa saa veden ylihapettumaan ainoastaan käyttämällä kemikaaleja kuten vetyperoksisidia tms.

Minun mielstä asiaa pitää lähestyä näin...
1. Ilma roottorissa
- aiheuttaa ääntä
- "voimakasta" tärinää joka kuluttaa roottorin liukupintaa ja roottorin akselia. Selkeä ero metallisten akselien jäljissä syntyy noin 2-3 vuodessa. Eli roottorin ja akselin käyttöikä lyhenee jonkin verran. On paljon muita seikkoja jotka vaikuttaa yhtälailla niiden kulumiseen.
- kuluttaa hieman roottorin siipiä ja pesää... no ei mtään merkitystä.

2. Vettä et saa ylihapettumaan suodattimilla siten että se olisi vaarallista kaloille.
- jos paluu pinnan yllä veteen muodostuu pieniä ilmakuplia lisää...veden hapettuminen paranee
- jos paluu syväällä pumpusta tulevat ilmakuplat jää herkemin vesikiertoon . pintaveden kierto pienenee ja veden hapettuminen huononee.
- jos paluu sopivasti pinnan alla kiertää pintavesi hyvin ja pumpusta tulevat ilmakuplat posahtaa pintaan nopeasti eikä palaa suodatuskiertoon niin helposti.

Pienien ilmakuplien merkitys veden happipitoisuuteen on pieni. Niiden vaikutus vedessä olevaan ilman määrään suuri, joka taas on aivan eri asia.

Ps. Jokiniemi ethän sinä nyt voi suinkaan olla varma että se suodatin kestää koko reissun ajan että kyllä minun mielestä sinun pitää jäädä kotiin sitä vahtimaan, joten liput vaan postiin... ....

[mnbvcxz]

Esimerkiksi kalojen "kuplataudin" yhteydessä (muistuttaa sukeltajantautia) kerrotaan syiksi veden ylihapettumista johtuen ilmaa haukkaavasta suodattimesta tai hanaveden juoksuttamisesta akvaarioon letku pinnan alla (tauti on onneksi aika harvinainen ja jotkut kalat ovat herkempiä kuin toiset). Nämä kymmenet kansainväliset taudinmäärittelysivustot taitavat sittenkin olla väärässä, eihän kaikkea mitä netissä lukee pidä uskoa.
Niin, ja kyllähän CO2 levitinkin levittää pienenpieniä kuplia. Jos ne kuplisivat heti pintaan, niin tuskin levittimestä olisi paljon hyötyä.
En väittele asiasta sen enempää.

[veksi]

Sukeltajantaudin ajatus on siinä, että vesijohtovesi on n.4 baarin ylipaineessa ja siihen on sitoutunut enemmän kaasuja, kuin paineettomassa tilassa on mahdollista. Kun paine laskee, kaasut vapautuvat ja tunkeutuvat mm. matalampi paineisiin kaloihin. Ilmiö ei kuitenkaan taida olla kovin vaarallinen, koska porukka kuitenkin vaihtaa 50% akvaarion vedestä suoraa hanavedellä.

[mnbvcxz]

Ilmiö ei kuitenkaan taida olla kovin vaarallinen, koska porukka kuitenkin vaihtaa 50% akvaarion vedestä suoraa hanavedellä.

Tältä näyttää: http://badmanstropicalfish.com/meds/gas_bubble.html
Se paranee itsestään kun kaasupaine akvaariossa tasaantuu. Yleisimmät syyt ovat edellä mainitut veteen vaikuttavat olosuhteet. Suodattimessakin syntyy painetta ja hanavedestä suurin osa kaasuista haihtuu jos sen lirutta vedenpinnan yläpuolelta tai ei liian kovalla paineella.
Täälläkin oli äskettäin yhdellä akvaristillä monninen jolla oli kuplatauti.
Mutta tosiaan, ei sen enempää tästä.

[Micke]

OT:ksi menee ...

Kokeileppa nyt vaikka googlata tuo kuplatauti...tuleeko paljon selityksiä....

Ei todellakaan synny akvaariosuodattimessa sellaista fysikaalista yhtälöä joka aikaansaisi veden ylikaasuuntumisen.
Tarvitaan huomattavasti kovempi paine ja korkeampi lämpötila.
Se ei ole oikeastaan sairaus vaan fysikaalinen ilmiö.
Akvaariosuodattimessa syntyy noin 0,08bar:n paine eli se pumppaa vettä noin 80cm korkeudelle maksimissan.
Lämmitetyssä hanavedessä on lämpötila noin 4 kertaa korkeampi ja paine noin 30-50 kertaa suurempi...eli yhtälön toteutumiselle on paremmat olosuhteet ja siltikään tautia ei 99,9%:lla varmuudella saa akvaariossa syntymään.

Tässä esimerkiksi hyvää tietoa tarkoittamastasi taudista: http://web.abo.fi/instut/fisk/Fin/Miljo/gasbubble.htm

[mnbvcxz]

Siinä linkissä luki:
Vettä ei saa ilmastaa paineen alaisena. Veden ilmastaminen avoimessa tilassa poistaa tehokkaasti kaasun ylipainetta (niin, kuplataudin hoitoon suositellaan ilmastinkiveä). Erityiseen varovaisuuteen on syytä ryhtyä käytettäessä lämmitettyä vettä. (ei lue miten korkeasta paineesta on kyse).
Toisaalta on hyvä, että joku täällä tietää miten asiat oikeasti ovat. Pitäisi ehkä lähettää oikaisupyyntö kaikiin muihinkin lähteisiin.
Ps. Googlaamalla "fish gas bubble disease" löytyy noin 39 600 sivua. Ds.

Loppu.