tikku-montiporien kuolema?

Meri- ja murtoveden akvaariot, kalat, tekniikka ym.

Valvoja: Moderaattorit

Merihemmo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 228
Liittynyt: 17:05, 18.08.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja Merihemmo »

Mikähän akvaariossani on vikana kun tikku-montiporat kuolevat yhtäkkiä. Aluksi niihin tulee sellainen ruskea läpikuultava kalvo ja kun kalvo häviää, jäljelle jää vain valkoinen ranka. Tämä prosessi kestää reilun vuorokauden. Nyt on jo 3/6 tikkua kuollut muutamassa viikossa. Tikut ovat noin 25cm päässä 150W monimetallista ja virtausta on, joskin se ei ole hirveän kovaa.

Vesiarvot:
suola: 35/1,025
pH: 7.5
kH: 7
Ca: 420
NO3: 0

Muut korallit ovat olleet ihan normaalisti ja levymontiporatkin melkein kukoistavat.
iso5817
Member
Member
Viestit: 318
Liittynyt: 12:53, 27.07.2007
Akvaarioseurat: Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Ilmajoki
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja iso5817 »

Voisko olla RTN, eli rapid tissue necrosis?

Sehän on semmonen nopeasti koralleja tappava jne
http://www.reefhq.com.au/home/behind_th ... al_disease
Olohuoneessa 800:n litran kalakeitto suolan kera.
iso5817
Member
Member
Viestit: 318
Liittynyt: 12:53, 27.07.2007
Akvaarioseurat: Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Ilmajoki
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja iso5817 »

Lisää tietoa löytyy paljon myös englanninkielisiltä nettikeskustelusivuilta, hakusanoilla: RTN in corals, RTN montipora jne
Olohuoneessa 800:n litran kalakeitto suolan kera.
Merihemmo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 228
Liittynyt: 17:05, 18.08.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja Merihemmo »

Hyvin tuon kaltaiselta tämäkin näyttää :cry: pitää yrittää ottaa pari kuvaa laittaa tänne.
Merihemmo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 228
Liittynyt: 17:05, 18.08.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja Merihemmo »

Tässä pari kuvaa, oikealla kuollut tikku, vasemmalla limakalvo-tikku:

http://koti.mbnet.fi/juhaniv/Antin%20kuvia/kaukaa.JPG" onclick="window.open(this.href);return false;
http://koti.mbnet.fi/juhaniv/Antin%20ku ... elt%e4.JPG" onclick="window.open(this.href);return false;
cmmd
Senior Member
Senior Member
Viestit: 672
Liittynyt: 17:54, 23.11.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja cmmd »

Äkkiä fragaat moneen pieneen osaan ja toivot, että jotkut niistä säilyy. Ehkä jopa sijoittaa kaverin altaaseen, jos joku uskaltaa ottaa.
Merihemmo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 228
Liittynyt: 17:05, 18.08.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja Merihemmo »

Joo, huomenna varmaan alan frägäämään, ajattelin kanssa vähän alentaa veden lämpötilaa 26-27 asteeseen. Noiden englanninkielisten tekstien mukaan se nostaa korallien immuunikykyä. Nyt lämpö on ollut 29...
cmmd
Senior Member
Senior Member
Viestit: 672
Liittynyt: 17:54, 23.11.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja cmmd »

Eikös yli 30°C ala aiheuttamaan massakuolemia?
Merihemmo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 228
Liittynyt: 17:05, 18.08.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja Merihemmo »

Itse olen pitänyt akvaa sillä periaatteella, että mitä lahempänä 30 astetta, sen parempi, mutta 30 on liikaa :)
cmmd
Senior Member
Senior Member
Viestit: 672
Liittynyt: 17:54, 23.11.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja cmmd »

Ei kai tuokaan huono ole, mutta itse pidän n. 26°C, sillä se mahdollisimman monen eliön optimilämpötila. Todistatpahan, että 29°C on toimiva ratkaisu. Ainakin tähän asti ollut. Tosin, eihän sitä voi varmaksi sanoa, että syy on yksin lämpötilan.
jacks
Junior Member
Junior Member
Viestit: 69
Liittynyt: 14:36, 13.10.2008
Akvaarioseurat: RK ry
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja jacks »

Itse ,olen suosinut myös tuollaista 25-27 C lämpötiloja.En silti myöskään usko,syyn olevan pelkkässä lämpötilassa.Vuosien varrella on pari kertaa tapahtunut sama ilmiö omassakin altaassa.Ainut mitä voit nyt tehdä on pilkkoa nopeasti koralli ja katkaista se niin,että kaikki kuoleva,ja pieni siivu tervettä osaa jää pois juuri kuten tussa edellisessä jo todettiin.
Melko varmasti näin pystyt pelastamaan terveet osat.
ocellaris
Junior Member
Junior Member
Viestit: 167
Liittynyt: 16:34, 24.11.2006
Paikkakunta: Ähtäri

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja ocellaris »

Saattaa olla että montit yksinkertaisesti palaa monimetallin alla,ja veden korkeahko lämpötila saattaa vain tehostaa vaikutusta.
ealex
Advanced Reefer
Advanced Reefer
Viestit: 766
Liittynyt: 13:20, 09.03.2002
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja ealex »

Tämä näyttää selkeältä "brown jelly" tapaukselta, vaikka tuskin tällä tiedolla mitään tee... Itselläni kun tällaista on ollut, niin fragittaminen vain pahensi asiaa, siirsin vaan infektiota laajemmalle ja fragit sairastuivat herkemmin. Itse imuroisin mahdollisimman tarkasti ja usein sitä töhnää pois ja tekisin isoja vedenvaihtoja. Korallien ruokintaa ja erityisesti sokeri/vodka/etikka annostukset (jos on ollut) kannatta lopettaa, tämä töhnä on bakteeripohjainen joten ei kannattaisi baktereita ruokkia.
Coral Reef Finland
www.coralreef.fi
Merihemmo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 228
Liittynyt: 17:05, 18.08.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja Merihemmo »

Nyt on kitketty kaikki kuolleet pois. Tuho olikin tehnyt yön aika työtä ennätysvauhtia. Pari pikkutikkua jäi jäljelle. Saldo: 3kpl stylopora (pinkki) frägiä, 5kpl ~10cm tikkumoniporia (vihreä) ja yksi isompi Montipora australiensis (vihreä) - "DÖD". Noh sellaista se on.

Aika jännä juttu, että tuntuu vain vihreän väriset kuolevat. Jäljellä on vielä yksi vihreä ja isompi kasa ruskeita montiporia. Yksikään ruskea ei ole kuollut.

Jos tuo tauti vielä iskee niin pitää alkaa kitkemishommiin hiukka aikaisemmin :D
cmmd
Senior Member
Senior Member
Viestit: 672
Liittynyt: 17:54, 23.11.2006
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Turku
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja cmmd »

Merihemmo kirjoitti:Jos tuo tauti vielä iskee niin pitää alkaa kitkemishommiin hiukka aikaisemmin :D
Kuuluisat viimeiset sanat :D
Merihemmo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 228
Liittynyt: 17:05, 18.08.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja Merihemmo »

Kiitos kaikille neuvonsa antaneille!

Laskin altaan lämpötilan 26-27 asteeseen, poistin kaikki vähänkin sairastuneet korallit, vettäkin tuli hieman vaihdeltua ja lopetin kaikkien koralli-ruokien laittamisen altaaseen. Sitä lima-juttua ei ole ilmaantunut enää uudelleen.

Muutaman palasen montia sain pelastettua ja eiköhän ne noista palasista kasva vielä uudelleen.
Kimmo S
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2243
Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja Kimmo S »

Kyseinen vaiva vaivasi minun allastani monta vuotta. Jos en viikottain vaihtanut vettä altaaseen, jokin koralli sairastui Brown Jellyyn.
En oikein tiedä mikä sairauden aiheutti ja miksi sen esiintyminen riippui noin tiukasti vedenvaihdosta. Altaan loppuvaiheessa vedenvaihtotahti piti olla vähintään 6 päivää. Jälkikäteen ajateltuna käytin turhan vähän aktiivihiiltä ja vesi oli hieman keltaista. Muuta vikaa en keksi.

Ainoa ratkaisu taudin alettua oli erittäin nopea frägittäminen reilusti terveen kudoksen puolelle. Ennen frägittämistä tuli ehdottomasti imuroida suurin osa ruskeasta massasta pois. Muutenkin tuli varoa, ettei ruskeaa mössöä päätynyt minkään terveen yksilön päälle, muuten sekin sairastui. Suurin virhe itseltäni oli, kun yritin tervehdyttää sairastunutta acroporaa laittamalla pumpun puhaltamaan sitä, jotta se saisi lisävirtausta. Sairaus levisi tästä ympäri allasta!

Nykyään heti kun näen sairautta koralleissa, poistan välittömästi sairaan korallin. Usein viivyttely vain lisää sairauden leviämistä ja korallista jää loppujen lopuksi vähemmän jäljelle.
Merihemmo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 228
Liittynyt: 17:05, 18.08.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja Merihemmo »

Joo, itselläkin oli ensimmäinen yritys laittaa pumppu puhaltamaan suoraan sinne limapeitteisiin. Ei ollut kovin fiksua näin jälkikäteen :)
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5469
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja Maisu »

Minulle iski tuo muutama vuosi sitten, kun ostin toiselta harrastajalta satsin frageja ja kiinnitin ne sillä kovettuvallta kaksikomponenttisella mössöllä jonka nimi on paennut muististani. Jokainen tällä aineella kiinnitetty fragi sairastui, kun taas ilman jätetyt eivät tartuntaa saaneet. Lopputulos oli yhtä kaikki hyvin surullinen. Kimmo S:n riutassa voisi olla ollut kyse jostain samantapaisesta, eli että jonkin myrkyn konsentraatio vedessä pääsi aina kuudessa päivässä niin korkeaksi että korallit sairastuivat.

Minullekin sattui tässä vähän erikoisempi limatarina kuluneena viikonloppuna. Ihmettelin, miksi nanon pumput vain kurnuttivat eikä vesi vaikuttanut oikein liikkuvan. Nostaessani pumppuyksikköäni* vedestä, huomasin että koko pinta oli paksun, lasinkirkkaan liman peitossa. Mönjää oli muutaman millin paksuudelta ja se oli tosiaan niin kirkasta ettei sen olemassaoloa havainnut kuin koskemalla. Onko kukaan muu törmännyt moiseen? Tein sitten luonnollisesti n. 40% vedenvaihdon. Lima oli niin sitkeää että sen sai poistettua tavallisella akvaariohaavilla.


*Tämä on siis kokoelma tavallisia suodatinpumppuja modattuina vaahtomuovilevyillä ja ripustettuina samaan ripustimeen jotta ne näppärärsti itsestään kääntyvät puhaltamaan eri suuntiin.
Merihemmo
Junior Member
Junior Member
Viestit: 228
Liittynyt: 17:05, 18.08.2008
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja Merihemmo »

Itse käytän juurikin tuota 2-komponentti-juttua:
Coral Fix - 112 g (4 oz.)(0104.740): http://www.tunze.com/149.html?&L=1&C=FI ... zeprod_pi1" onclick="window.open(this.href);return false;[predid]=-infoxunter045
pikaliimaa:
KoraFixStick 115g: http://www.grotech.de/ENGLISH/index.php ... llenkleber" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta sairastuneet yksilöt oli laitettu kiinni tolla pikaliimalla. Laitoin kyllä muutaman montiporan juuri kiinni tolla kakskomponettijutulla...

Aika veikeetä toi sun limajuttu, vissiin aika sitkeetä että pumpu ei imassu sitä sisäänsä 8O
-Alix-
Katalysaattori
Katalysaattori
Viestit: 4264
Liittynyt: 09:49, 30.05.2002
Akvaarioseurat: HAF, HAS, SMAS, ja Ciklidistit
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja -Alix- »

Noissa epoksiliimoissaon eroja. Itse olin monasti hakenut tietoa soveltuuko Bilteman halpa epoksi korallien liimaamiseen. Nyt se on siis todettu, että sen pito on surkeaa (vaikka mikään epoksi ei ole mitään sinitarraa) ja se tappaa korallit.

Bakteerikalvot ovat ikäviä, kerran suuren määrän hienoja koralleja sellaisella tappaneena. Minulla kalvo on kuitenkin aina ollut näkyvä, piilevän värinen kalvo. Silloin oli ihan haavittavaa kamaa. Vedenpinta oli tasan tarkkaan silmän korkeudella, enkä huomannut kalvoa ennenkuin happikato oli tehnyt asiansa. Ohutkin kalvo on erittäin sitkeää, eikä se mene mistään pienistä rakosista läpi vaikka olisi imuakin 8O
Koralli- ja kasvinisti. Minkäs sille voi.
Maisu
Elite Member
Elite Member
Viestit: 5469
Liittynyt: 15:10, 30.07.2001
Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS, NCS, TAS
Sukupuoli: Nainen
Paikkakunta: Helsinki

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja Maisu »

-Alix- kirjoitti:Bakteerikalvot ovat ikäviä, kerran suuren määrän hienoja koralleja sellaisella tappaneena. Minulla kalvo on kuitenkin aina ollut näkyvä, piilevän värinen kalvo.
Tämä oli yhtä kirkasta kuin juuri pesty ikkunalasi ja venyvää eikä mielestäni muistuttanut bakteerikalvoa miltään osin. Enemmänkin koostumus oli sellainen kuin niillä "jojoilla" mitä näkee toisinaan koirien suupielissä. Lisäksi nanoani ei ruokita joten olisi vähintääkin haasteellista saada siihen aikaan bakteerikalvo. :D

Onpa tämäkin hohdokas keskustelunaihe.
patu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1065
Liittynyt: 21:18, 18.01.2003
Akvaarioseurat: FOMA #6
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kemi
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja patu »

Fragien liimailussa olen ollut tyytyväinen tähän "liimaan" enemmänki sementtiä tuo kuitenkin on, sekaan lisätään vain akvaariosta vettä. Kovettuu veden alla todella nopeasti eikä sotke pahastikkaan vettä.
Kimmo S
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 2243
Liittynyt: 14:37, 18.04.2002
Akvaarioseurat: SMAS, Suomen merivesiakvaariot (Facebook)
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja Kimmo S »

patu kirjoitti:Fragien liimailussa olen ollut tyytyväinen tähän "liimaan" enemmänki sementtiä tuo kuitenkin on, sekaan lisätään vain akvaariosta vettä. Kovettuu veden alla todella nopeasti eikä sotke pahastikkaan vettä.
Tuo taitaa olla käyttökustannuksiltaan kaikista edullisinta, ilmeisesti ei koko saavia tarvitse sekoittaa kerralla? Onko tuo saman kaltaista kuin esim. aqua medicin / tunzen 2 komponentti massa?
patu
Advanced Member
Advanced Member
Viestit: 1065
Liittynyt: 21:18, 18.01.2003
Akvaarioseurat: FOMA #6
Sukupuoli: Mies
Paikkakunta: Kemi
Viesti:

Re: tikku-montiporien kuolema?

Viesti Kirjoittaja patu »

Kimmo S kirjoitti:
patu kirjoitti:Fragien liimailussa olen ollut tyytyväinen tähän "liimaan" enemmänki sementtiä tuo kuitenkin on, sekaan lisätään vain akvaariosta vettä. Kovettuu veden alla todella nopeasti eikä sotke pahastikkaan vettä.
Tuo taitaa olla käyttökustannuksiltaan kaikista edullisinta, ilmeisesti ei koko saavia tarvitse sekoittaa kerralla? Onko tuo saman kaltaista kuin esim. aqua medicin / tunzen 2 komponentti massa?
Juu ei tartte sekoittaa kun sen verran mitä sattuu tarttemaan. Tuo on semmosta hienoa pölyä koostumukseltaan, ihan ku sementtiä :) Fragikiviäkin olen tuolla liimaillut kiinni kiviin jos ei muuten saa pysymään paikoillaan.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Meri- ja murtovesi”