Kysymyksiä hammaskarpeista
Valvoja: Moderaattorit
Kysymyksiä hammaskarpeista
nni et pari kysymystä tyhmältä ;D :
- minkä kokoseks keltamolli voi kasvaa ? meillä on n. 7cm kokoinen yksilö ja toinen, hieman pienempi, n. 4,5cm kokoinen
- mistä voi tunnistaa mustamollin sukupuolen ?
- mistä voisi johtua, että toinen mustamolleista jahtaa kokoajan toista takaa? eivät näytä mitenkään erityisesti tappelevan tai vahingoittavan toisiaan.
- osaako joku tunnistaa kasvin noin vaan ; vaaleanvihreä, n. 3-4cm pituiset kasvaa suoraan varresta.. ja TOSI nopeakasvuinen?! mistään en löydä samanlaista kasvia, netistä, kaupoista, enkä kirjoista.
- onko sopiva kalasto 80l akvaarioon ? ;
- 8 miljoonakalaa
- 2 mustamollia
- 2 keltamollia
- 1 platy
- 1 taistelukala
- 3 partaimumonnia
- jos miljoonakaloista (ja ehkä myös platysta) luopuisi, mitä kaloja voisi ottaa tilalle ?
KIITÄN .
- minkä kokoseks keltamolli voi kasvaa ? meillä on n. 7cm kokoinen yksilö ja toinen, hieman pienempi, n. 4,5cm kokoinen
- mistä voi tunnistaa mustamollin sukupuolen ?
- mistä voisi johtua, että toinen mustamolleista jahtaa kokoajan toista takaa? eivät näytä mitenkään erityisesti tappelevan tai vahingoittavan toisiaan.
- osaako joku tunnistaa kasvin noin vaan ; vaaleanvihreä, n. 3-4cm pituiset kasvaa suoraan varresta.. ja TOSI nopeakasvuinen?! mistään en löydä samanlaista kasvia, netistä, kaupoista, enkä kirjoista.
- onko sopiva kalasto 80l akvaarioon ? ;
- 8 miljoonakalaa
- 2 mustamollia
- 2 keltamollia
- 1 platy
- 1 taistelukala
- 3 partaimumonnia
- jos miljoonakaloista (ja ehkä myös platysta) luopuisi, mitä kaloja voisi ottaa tilalle ?
KIITÄN .
life, hope, truth, trust
faith, pride, love, lust
pain, hate, lies, guilt
laugh, cry, live, die .
faith, pride, love, lust
pain, hate, lies, guilt
laugh, cry, live, die .
-
- Advanced Member
- Viestit: 4720
- Liittynyt: 04:42, 17.04.2005
- Akvaarioseurat: TAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Kullaa, altaita vielä Harjavallassa
- Viesti:
Ei, ei ole sopiva kalasto 80litraiseen.
Ensinnäkin partamonneja on liikaa, suositus on 100L/partamonni. Kyseessä on reviiritietoinen, helposti 15sentin aikuiskoon saavuttava kalalaji ja suuremmatkaan yksilöt eivät ole harvinaisia.
Mustamolli ja keltamolli ovat sama laji käsittääkseni, kyseessä vain eri värimuodot. Molleista tietoa.
Miljoonakalat puolestaan viihtyisivät viileämmässä vedessä kuin nuo mollit. Eri kalalajeja ei ole suotavaa yhdistää niin että joutuvat elämään lämpötilasuosituksensa tai muunkaan vesiarvosuosituksensa rajoilla, koska se lisää sairastumisen riskiä ja saattaa lyhentää kalan odotettavissa olevaa elinikää.
Platy puolestaan menisi hyvin miljoonakalojen kanssa samaan altaaseen vesiarvojen puolesta.
Taistelukala puolestaan taas vaatii lämpimämpää vettä kuin mitä miljoonakalat ja platyt, mielellään sellainen 26-28astetta ja ehkäpä ennemmin pehmeää kuin kovaa vettä. Riskinä on myös miljoonakalojen kanssa yhdistäessä vesiarvojenb yhteensopimattomuuden lisäksi se että, taistelukalakoiras saattaa kokea miljoonakalakoiraat suurine pyrstöineen kilpailijoiksi/uhaksi ja pahimmassa tapauksessa tuloksena on ruumiita.
Mustamollien jahtaamistapauksessa on kyseessä joko se että koiras koittaa vikitellä naarasta pariutumaan, tai sitten molempien ollessa koiraita vahvempi yksilö kiusaa toista.
Kasvikuvauksesta tulee mieleen lähinnä intianvesitähdikki, kuva kasvistasi helpottaisi tunnistamista.
Suosittelisin sinua ainakin hankkiutumaan eroon ylimääräisistä partamonneista, ensinnäkin tuon altaan koon vuoksi, mutta myös siksi etteivät alkaisi lisääntymään, poikasista ei ole helppo päästä eroon koska kyseessä on laji josta on suhteellisen usein markkinoilla jopa ylitarjontaa.
Sitten miettimään mistä lajeista suostut luopumaan, ja mitkä haluaisit ehdottomasti pitää.
Itse lähtisin rakentamaan kalastoa jonkun näiden yhdistelmien pohjalta;
-miljoonakalat+platy+partamonni
TAI
-mollit+partamonni
TAI
-taistelukala+partamonni
Ensinnäkin partamonneja on liikaa, suositus on 100L/partamonni. Kyseessä on reviiritietoinen, helposti 15sentin aikuiskoon saavuttava kalalaji ja suuremmatkaan yksilöt eivät ole harvinaisia.
Mustamolli ja keltamolli ovat sama laji käsittääkseni, kyseessä vain eri värimuodot. Molleista tietoa.
Miljoonakalat puolestaan viihtyisivät viileämmässä vedessä kuin nuo mollit. Eri kalalajeja ei ole suotavaa yhdistää niin että joutuvat elämään lämpötilasuosituksensa tai muunkaan vesiarvosuosituksensa rajoilla, koska se lisää sairastumisen riskiä ja saattaa lyhentää kalan odotettavissa olevaa elinikää.
Platy puolestaan menisi hyvin miljoonakalojen kanssa samaan altaaseen vesiarvojen puolesta.
Taistelukala puolestaan taas vaatii lämpimämpää vettä kuin mitä miljoonakalat ja platyt, mielellään sellainen 26-28astetta ja ehkäpä ennemmin pehmeää kuin kovaa vettä. Riskinä on myös miljoonakalojen kanssa yhdistäessä vesiarvojenb yhteensopimattomuuden lisäksi se että, taistelukalakoiras saattaa kokea miljoonakalakoiraat suurine pyrstöineen kilpailijoiksi/uhaksi ja pahimmassa tapauksessa tuloksena on ruumiita.
Mustamollien jahtaamistapauksessa on kyseessä joko se että koiras koittaa vikitellä naarasta pariutumaan, tai sitten molempien ollessa koiraita vahvempi yksilö kiusaa toista.
Kasvikuvauksesta tulee mieleen lähinnä intianvesitähdikki, kuva kasvistasi helpottaisi tunnistamista.
Suosittelisin sinua ainakin hankkiutumaan eroon ylimääräisistä partamonneista, ensinnäkin tuon altaan koon vuoksi, mutta myös siksi etteivät alkaisi lisääntymään, poikasista ei ole helppo päästä eroon koska kyseessä on laji josta on suhteellisen usein markkinoilla jopa ylitarjontaa.
Sitten miettimään mistä lajeista suostut luopumaan, ja mitkä haluaisit ehdottomasti pitää.
Itse lähtisin rakentamaan kalastoa jonkun näiden yhdistelmien pohjalta;
-miljoonakalat+platy+partamonni
TAI
-mollit+partamonni
TAI
-taistelukala+partamonni
-
- Advanced Member
- Viestit: 4720
- Liittynyt: 04:42, 17.04.2005
- Akvaarioseurat: TAS
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Kullaa, altaita vielä Harjavallassa
- Viesti:
Taistelukalan kanssa käyvät lajit jotka viihtyvät samoissa vesiarvoissa ja samnlaisessa ympäristössä, eli lämmintä, melkein seisovaa vettä.
Allastoverit eivät myöskään saisi olla mitään ylivilkkaita ja varsinkaan evien nyppimiseen taipuvaisia.
Taistelukalan ympärille hyvä kokonaisuus voisi olla esim;
-taistelukala
-partamonni
-4-6piikkisilmää
-20 kardinaalitetraa
Allastoverit eivät myöskään saisi olla mitään ylivilkkaita ja varsinkaan evien nyppimiseen taipuvaisia.
Taistelukalan ympärille hyvä kokonaisuus voisi olla esim;
-taistelukala
-partamonni
-4-6piikkisilmää
-20 kardinaalitetraa
-
- Advanced Member
- Viestit: 3249
- Liittynyt: 13:24, 06.11.2003
- Akvaarioseurat: Turun akvaarioystävät
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Tuusula ja Turku
- Viesti:
Eivät tosiaankaan ole sama laji. Mustamolli on jalostusmuoto mollista (Poecilia sphenops), kun keltamolli on oma lajinsa (Priapella intermedia).crisse_83 kirjoitti:
Mustamolli ja keltamolli ovat sama laji käsittääkseni, kyseessä vain eri värimuodot.
Erityiskiinnostuksen kohteena harvinaisemmat synnyttävät hammaskarpit (tällä hetkellä kääpiö-, metalli- ja sirppihammaskarppeja ja seepralimioita) ja monniset (tällä hetkellä mustaselkä-, panda-, pikku-, sihti- ja somamonnisia).
-
- Starting Member
- Viestit: 22
- Liittynyt: 17:18, 28.11.2006
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Tampere
Molli on parvikala. Uros voi stressata naaraan melkein kuolemaan saakka jos molleja on vain kaksi. Parvessa uroksen mielenkiinto siirtyy useampaan naaraaseen joten se ei ehdi vain yhtä ajaa takaa. Meillä on n. 10-15 mustamollin parvi ja ovat hyvin aktiivisia ja kauniita katsella. Tosin vaativat aikas kovan veden. Meillä ne asuvat lajiakvaariossa.
Jos uoman pohjalla
ei olisi kiviä,
ei puro voisi laulaa.
ei olisi kiviä,
ei puro voisi laulaa.
-
- Senior Member
- Viestit: 834
- Liittynyt: 20:43, 11.09.2002
- Paikkakunta: helsinki
Luulisin, että tässä kuitenkin kyse keltaisesta mollista eikä keltamollistaJukkaV kirjoitti:Eivät tosiaankaan ole sama laji. Mustamolli on jalostusmuoto mollista (Poecilia sphenops), kun keltamolli on oma lajinsa (Priapella intermedia).crisse_83 kirjoitti:
Mustamolli ja keltamolli ovat sama laji käsittääkseni, kyseessä vain eri värimuodot.
http://www.aquarium-villeurbannais.fr/i ... olly_g.jpg
Re: kysymyksiä hammaskarpeista
Tuskin Sanna tääl enää käy mut sanonpaha kuitenki KELTAMOLLI JA MUSTAMOLLI VOI RISTEYTYÄ!!!!! Meillä teki nii ahkeraa niitä risteytyksiä että huh huh tästä on kyl jo pitkä aika mut jos joku tääl sattuu käymää ni keltamollit ja mustamollit voivat risteytyä.
-
- Katalysaattori
- Viestit: 1722
- Liittynyt: 20:52, 31.03.2009
- Akvaarioseurat: TAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Tampere
- Viesti:
Re: kysymyksiä hammaskarpeista
Eikö tuo ole itsestään selvyys? Sama laji, kaksi eri pigmenttiä.Jenna- kirjoitti:Tuskin Sanna tääl enää käy mut sanonpaha kuitenki KELTAMOLLI JA MUSTAMOLLI VOI RISTEYTYÄ!!!!! Meillä teki nii ahkeraa niitä risteytyksiä että huh huh tästä on kyl jo pitkä aika mut jos joku tääl sattuu käymää ni keltamollit ja mustamollit voivat risteytyä.
www.akvala.fi akvaariokauppa| Kalanruoat ja akvaariotarvikkeet edullisesti netistä
-
- Advanced Member
- Viestit: 1808
- Liittynyt: 15:07, 13.09.2006
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Vantaa
Re: kysymyksiä hammaskarpeista
Suosittelen googlettamaan kuvahaulla Poecilia sphenops ja Priapella intermedia. Jälkimmäinen on keltamolli, joka on oma lajinsa.
Mikäli huomaat erehtyneesi, olet jo varmaankin oppinut jotain uutta. (oma ajatelma)
Re: Kysymyksiä hammaskarpeista
Kyl se on itsestään selvyys mut laitoin sen sen takia koska joku oli laittanu et ne ei risteydy ja sanna, joka tuskin tääl enää käy ni oli laittanu et "hyvä ku ne ei pysty risteytymää.. ei muutaku ostamaa keltamolleja" jotai tollasta
Re: Kysymyksiä hammaskarpeista
Kyllä Sanna täällä edelleen pyörii...Keltamolli muuten ei ole keltainen. Oliskos Jennan keltamollit jotain mustamollin "jalostusmuotoa" tai päinvastoin.
. Onkos kellään muuten noita keltamolleja? Mulla oli muutama mutta "katosivat".Taavetti kirjoitti:Suosittelen googlettamaan kuvahaulla Poecilia sphenops ja Priapella intermedia. Jälkimmäinen on keltamolli, joka on oma lajinsa.
450L 250l 200Lx2 180l 100lx3 75l Altaita ei ole koskaan liikaa....eikä kasveja
-
- Advanced Member
- Viestit: 1808
- Liittynyt: 15:07, 13.09.2006
- Sukupuoli: Nainen
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Kysymyksiä hammaskarpeista
Mulla oli joskus kovemman veden altaassa. Tarvitsevat käsittääkseni murtovettä.
Mikäli huomaat erehtyneesi, olet jo varmaankin oppinut jotain uutta. (oma ajatelma)
Re: Kysymyksiä hammaskarpeista
Muutama tärkeä tiedonjyvänen synnyttävistä hammaskarppikaloista varsinkin kaikille aloittelijoille:
- Miljoonakala (Poecilia reticula) ja molli (poecilia sphenops) voivat risteytyä keskenään <- Huom poecilia ja poecilia.
- Platy (xiphophorus maculatus) ja miekkapyrstö (xiphophorus helleri) voivat risteytyä <- Huom xiphophorus ja xiphophorus.
- Taistelukalaa ja miljoonakala uroksia ei samaan altaaseen, mutta miljoonakalanaaraat ja taistelukala käyvät.
- Taistelukala ja miekkapyrstö urokset ja -naaraat tulevat yleensä toimeen (tosin -> kts. taiston vesiarvovaatimukset).
- Yhtä urosta kohden aina vähintään 3kpl naaraita ja mielellään huomattavasti enemmänkin
- Synnyttävät hammaskarpit ovat kaikki parvikaloja, mutta uroksia voi pitää omassa altaassaan ja naaraita omassaan, näin vähenee todennäköisesti myös synnyttämässä olevien naaraskalojen kuolleisuus, koska eivät kestä elossa loputtomiin synnyttämistä synnyttämisen perään. Tällöin myöskään urosten lukumäärällä suhteessa naaraisiin ei ole väliä.
- Synnyttävässä oleville naaraille (tai miksei naaraille ylipäätään) hieman lämpöisempi vesi eli n. 25-astetta, tarvittaessa jopa 1-2 astetta lisää, koska synnytys erittäin raskasta kuteviin kaloihin verrattuna, lämpö auttaa synnytyksessä.
- Viileämmällä vedellä kerjää myös tavallista herkemmin loistartuntoja esim. sisäloiset yleisiä näillä kalalajeilla.
- Ylikansoittamaton ja suojaisa akvaario esim. suojaisia kasveja. Miljoonakalan poikasille suojaavia pintakasveja, koska nousevat pintaan heti synnyttyään (toisaalta miekkapyrstön poikaset menevät pohjaan synnyttyään). Poikaset voivat joutua jopa oman lajinsa aikuisten syömäksi, tosin ei yleistä akvaariossa ja ovat yleensä aikuisia nopeampia uimaan.
- Synnytystä ajatellen poikasallas hyvä idea eli naaras saa synnyttää rauhassa ja poikaset pääsee turvaan.
- Kaikki synnyttävät hammaskarpit tarvitsevat aina kovetetun veden, suuntaa antavasti-> gH: 10 - 20dh
- Kaikki synnyttävät hammaskarpit kestäisivät pientä suolamäärää vedessä (kasvit eivät kestä), mutta ei välttämättä suositeltavaa (vaikka se pitäisikin loiset poissa). Molleille sen sijaan murtovesi jopa suositeltavaa.
- Miljoonakala (Poecilia reticula) ja molli (poecilia sphenops) voivat risteytyä keskenään <- Huom poecilia ja poecilia.
- Platy (xiphophorus maculatus) ja miekkapyrstö (xiphophorus helleri) voivat risteytyä <- Huom xiphophorus ja xiphophorus.
- Taistelukalaa ja miljoonakala uroksia ei samaan altaaseen, mutta miljoonakalanaaraat ja taistelukala käyvät.
- Taistelukala ja miekkapyrstö urokset ja -naaraat tulevat yleensä toimeen (tosin -> kts. taiston vesiarvovaatimukset).
- Yhtä urosta kohden aina vähintään 3kpl naaraita ja mielellään huomattavasti enemmänkin
- Synnyttävät hammaskarpit ovat kaikki parvikaloja, mutta uroksia voi pitää omassa altaassaan ja naaraita omassaan, näin vähenee todennäköisesti myös synnyttämässä olevien naaraskalojen kuolleisuus, koska eivät kestä elossa loputtomiin synnyttämistä synnyttämisen perään. Tällöin myöskään urosten lukumäärällä suhteessa naaraisiin ei ole väliä.
- Synnyttävässä oleville naaraille (tai miksei naaraille ylipäätään) hieman lämpöisempi vesi eli n. 25-astetta, tarvittaessa jopa 1-2 astetta lisää, koska synnytys erittäin raskasta kuteviin kaloihin verrattuna, lämpö auttaa synnytyksessä.
- Viileämmällä vedellä kerjää myös tavallista herkemmin loistartuntoja esim. sisäloiset yleisiä näillä kalalajeilla.
- Ylikansoittamaton ja suojaisa akvaario esim. suojaisia kasveja. Miljoonakalan poikasille suojaavia pintakasveja, koska nousevat pintaan heti synnyttyään (toisaalta miekkapyrstön poikaset menevät pohjaan synnyttyään). Poikaset voivat joutua jopa oman lajinsa aikuisten syömäksi, tosin ei yleistä akvaariossa ja ovat yleensä aikuisia nopeampia uimaan.
- Synnytystä ajatellen poikasallas hyvä idea eli naaras saa synnyttää rauhassa ja poikaset pääsee turvaan.
- Kaikki synnyttävät hammaskarpit tarvitsevat aina kovetetun veden, suuntaa antavasti-> gH: 10 - 20dh
- Kaikki synnyttävät hammaskarpit kestäisivät pientä suolamäärää vedessä (kasvit eivät kestä), mutta ei välttämättä suositeltavaa (vaikka se pitäisikin loiset poissa). Molleille sen sijaan murtovesi jopa suositeltavaa.
-
- Senior Member
- Viestit: 929
- Liittynyt: 16:30, 31.01.2010
- Akvaarioseurat: OAS, TAS
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Haukipudas
Re: Kysymyksiä hammaskarpeista
Enpäs ole kuullut että mollit ja miljoonakalat voivat lisääntyä keskenään. Itse en tätä usko, mutta onko mahdollista saada muilta harrastajilta tietoa??
Re: Kysymyksiä hammaskarpeista
Kävisikö muiksi harrastajiksi internet linkit, kun ihan jokainen akvaristi ei ole ks. aiheeseen uppoutunut ja jos et minua usko? Eli ei ole ihan jokapäiväistä (...sanotaan jopa ettei ole mahdollista lainkaan), että molli ja miljoonakala risteytyisivät, mutta ei mitenkään mahdotontakaan. Tällaiset risteymät ovat heikkoja ja sairastuvat helposti kaikkiin tauteihin ja usein kuolevat ennenaikojaan. Risteymät eivät myöskään usein ole lisääntymiskykyisiä ja usein kaikki jälkeläiset ovat samaa sukupuolta. Risteymät usein muistuttavat jompaakumpaa kalalajia. Risteymien aikaansaamisen yrittäminen tahallaan on erittäin tuomittavaa ja usein melkoista rääkkäystä kalalle ja lopputulos on tuskin koskaan mitään positiivista. Risteytys onnistuu myös keinotekoisesti(itse en harrasta risteyttämistä missään muodossa, enkä halua kertoa miten keinotekoinen risteytys tapahtuisi).kala_fani kirjoitti:Enpäs ole kuullut että mollit ja miljoonakalat voivat lisääntyä keskenään. Itse en tätä usko, mutta onko mahdollista saada muilta harrastajilta tietoa??
"...Guppy-Molly crosses and Platy-Swordtail crosses are not uncommon."
vapaa suomennokseni: "...Miljoonakala-Molli ja Platy-Miekkapyrstö risteymät eivät ole harvinaisia"
Lähde: http://www.wetwebmedia.com/ca/volume_4/ ... earers.htm
"Poecilia-lajit myös risteytyvät keskenään."
Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Purjemolli
"I have in the past successfully hybridized P.picta and P.reticulata, some of the offspring proving to be quite fertile, unlike
P.sphenops X P.reticulata (which have been shown to have sterile offspring). "
vapaa suomennokseni "Olen aikoinaan onnistunut saamaan pikkumollin ja miljoonakalan risteytymään, joiden jälkeläiset osoittautuivat lisääntymiskykyisiksi, toisin kuin perus mollin ja miljoonakalan, joiden jälkeläiset ovat osoittautuneet steriileiksi"
Lähde: http://members.cox.net/newcomb1/emails.html
"...one of my Molly x Guppy hybrids is..."
vapaa suomennokseni: "...yksi mollin ja miljoonakalan risteymäjälkeläisistäni on..."
Lähde: http://www.aquariacentral.com/forums/ar ... 23425.html
"most crosses that resemble mollies are sterile..the ones that resemble guppies are fertile.."
vapaa suomennokseni: "...Useimmat miljoonakala-molli risteymät, jotka muistuttavat molleja, ovat steriilejä, ja ne jotka muistuttavat miljoonakaloja, ovat lisääntymiskykyisiä"
http://www.endlersr.us/viewtopic.php?p=6287
Ja tässä nyt vielä sivusto, jossa eräs henkilö risteyttelee harrastuksenaan/elämäntyönään(?) hohtomiljoonakaloja, moskiittokaloja, miljoonakaloja ja molleja keskenään miten sattuu.
http://www.endlersr.us/viewtopic.php?t= ... 7e1a83ce4a