60l + taistelukala koiras

[pleco]

Akvaa siis EI ole vielä,mutta olen yrittänyt opiskella monta tuntia mitä voisi tollaseen altaaseen laittaa.

Pojan toive on ainoastaan (kuvien perusteella) kruunupyrstöinen kirkkaan sininen koiras. Niin ja "Karibian hiekka jossa ois värillisiä kiviä lisänä".

Haluaisin vahvistuksen opintoihini, kun ajattelen että:
lämpö: 28-30
KH/GH: pehmeä
PH: 6-8
pieni virtaus
paljon kasveja jotka ylettyy pintaan: vesirutto, vallisnieriä, karkeaviuhkalehti, vedensuosikki yms.

Sitten siellä tulee olemaan pääkallo, aarrearkku, muuri yms.

Sitä voisi pitää yksin koko elämänsä (noin 2 vuotta).

Mutta ajattelin sitä pohjaa, että voisko sinne ottaa siaminpiikkisilmiä 2-3 TAI kääpiönuoliaisia x määrä TAI katinkultamonneja x määrä

Keskelle, ehkä, intiaaninsulkaa tai sinineontetraa

Onko jotain mitä en ottanut huomioon?

[mollylady]

Löysin sellaista juttua sinineonista, että on sikäli herkkä kala, että vesiarvot täytyy pitää hyvinä (no täytyisihän ne tietysti muutenkin, eipä sillä). Tässä oli ainakin hyvää asiaa sinineoneista: linkki.
Sitten niitä iso parvi. Oisikohan se nyt ton kokoisessa akvaariossa 10-20kpl.

Itse sanoisin, että laita sinineonia, koska se voisi olla hieno yhdistelmä sellaisen sinisen taiston kanssa.
Pohjalle sitten jotain. Piikkisilmät on suloisia ja itse laittaisin muutaman niitä, mutta niitä ei sitten paljoa näe, eli jos haluaa näkyväisempiä kaloja, niin sitten jotain muuta.
Kääpiönuoliasille ilmeisesti suositellaan metrin pituista akvaariota, näin olen kuullut. linkki
Kattareille suositellaan 80litraa pienelle parvelle. Olisikohan se nyt sitten aivan sopimatonta sanoa, että kyllä tollaiseen 60l:een pari menisi. Kattarihan ei kuitenkaan ole mikään parvikala.
Joku tietysti ehdottaa tänne ottoja, mutta itse en ainakaan ole onnistunut pienessä akvaariossa luomaan otoille ja taistoille sopivia olosuhteita ts. virtaus ja hapekas vesi vs. seisova ja lämmin (vähähappinen) vesi. Ei siitä (mulla) mitään tule, että yhdessä nurkassa on virtausta ja sitten joku järkäkemäinen kanto keskellä ja toisaalla tyyntä. Ehkä joku on siis fiksumpi kuin minä. heh..
Levänsyöjäksi voisi myös harkita yhtä tai kahta tiikerikotiloa. Nättejä kuin mitkä ja pärjäilevät happamassakin vedessä, jos KH on jottain 4-5 tms. että kuori pysyy kunnossa. Ainoa haitta näistä pikkuisista on, että jättävät pieniä valkoisia munia ympäriinsä, mutta sekin on vaan ulkonäköhaitta ja ainahan ne voi rapsutella pois.

Onko vesi teillä ihan luonnostaan hapanta vai miten aiot happamoittaa sitä? turveuute ainakin on hyvä keino ja muutenkaan taisto ja sinineonit eivät pistä pahakseen tummaa vettä ja humusta, jota turve tuo tullessaan.
Myös turvepallot (esim. Eheimin) jossain pienessä sisäsuodattimessa on käytevä tapa turvettaa vettä ilman uutteiden läträilyä (se on rasittavaa, jos on laiska, heh).

Muutoin kuulostaa hyville noi sun suunnitelmat. Akvaarioonhan voisi (jos viitsii) väsäillä tällaisen suodattimeksi. laittaa vaan jonkun vaikka pienen sisäsuodattimen moottoriosan pyörittämään vettä sinne sisälle, saa samalla sellaisen hyvän biologisen sisäsuodattimen, mitä monetkaan sisäsuodattimet eivät ole, kun niiden suodatustilavuus on tosi olematon. Ja tohon voi vaikka kiinnittää imukupit ja ommella silkkarin sijaan kiinni siimalla yms. variaatioita. Sitten vaan lämppäri ja lamppu. Millaisia valotehoja olit ajatellut (jos vielä edes olit)? Nuo mainitsemasi kasvithan eivät toki ihan kauhiasti valoa tarvitse ja akvaario on varmaan senverran matala, että pohjallekin pääsee jostain raosta valoa. Aiotko lannoitta/hiilaroida kasveja? Noille voisi lisätä hieman jotain veteen laitettavaa ravinnette, kuten PMDD:tä.

Mutta kivakiva ja papukaijamerkki ihan siitä, että viitsii suunnitella akvaariotaan tarkkaan, ennenkuin sen edes pystyttää.

edit. Ettei nyt tehtäisi tätä kalastonvalintaa ihan liian helpoksi, niin semmoisen tetrojen kääpiösarjalaisen heittäisin tähän vielä kuin hehkutetra.

Oma suosikki, jota pitäisi johonkin saada (kun vaan tilaa ois). Muodostaisi kauniin kontrastin siniselle taistolle ja vihreille kasveille.

[Vilpsu]

Olisikohan se nyt sitten aivan sopimatonta sanoa, että kyllä tollaiseen 60l:een pari menisi.

Mun mielestä mahtuu ihan hyvin pari kattaria tuohon kuuskymppiseen. Itsellä 54l, kääpiömonnisia ynnä kattari pohjalla ja toinen tulossa.

[en]

-Sinineonit menee tosi hyvin tuonne, eivät juuri ikinä tee mitään mutta meillä 2 yksilöä 12 eli jopa 7 vuotta ja söi sinä aikana kaikki kudut...

-Hehkutetra on "ihan kiva kala", mutta meillä koko parvi meni mystisesti vuoden jälkeen peräkanaa ilman oireita...

-Meillä on pyörinyt jonkin aikaa rihmisallas (63l) ilman levänsyöjiä, ilman levää... kun ei oikein kukaaqn ole tarpeeksi pieni tai pidä seisovasta vedestä... Ja kotiloita ja rapuja en "vielä toistaiseksi" haluaisi. Siis siellä on korurihmistä, 11 juovaminirasboraa (ei ollut kaupassa enempää) ja 18 nuolimonnista (ne oli menossa toiseen altaseen mutta töyhtökirjoäffen olisi syönyt ne jo pussin läpikin...

[marinum]

Tuolta linkistä löytyy mukavasti tietoa taistelukalasta ja sille sopivista seuralaisistakin:
http://millia.aqua-web.org/index.htm

[pleco]

Kiitos vastauksista...Joo suunnittelen ensin niin sitten tiedän minkälaisen kodin rakennan kalasille.Saan sen vasta sunnuntaina ja siitä puuttuu kaikki tykötarpeet, joten ei kiirusta.
Mulla on jo ollu puol vuotta tollanen 200l, mutta poika sanoo sitä tylsäksi viidakoksi kun ei siellä oo edes pääkalloa

En tosiaan ollu ajatellu valaistus puolta, yks loistelamppu varmaan riittää, mutta tehosta ei hajuakaan.

Lannoitan varmaan Easy Life ProFite:llä kun sitä on tohon toiseenkin
laittanu.

En sittenkään tota sinineonia, tossahan sanottiin että sitä häiritsee altaan ulkopuolinen elämä. Aattele niitä raukkoja pojan huoneessa!

Joo toi hehkutetra ois nätti, mutta sehän ei pidä vaaleasta pohjahiekasta?

Katinkultamonni on myös harkinnassa.

Tiikerikotilo tai vastaava saisi minulta ja pojalta kannatusta.

Myös siaminpiikkisilmä on (inhotus) oikein kiva, vaikka sitä ei näkisikään, kun sen tietää olevan siellä. Mun vedenvaihdot mahtaa olla sitten jännittävää


Meillä hanasta tulee PH 7, mutta 200l se on 6,4 -6,8, enkä tee PH:n alentamiseksi mitään, mutta altaassa on kaksi kantoa?

Laiskempana immeisenä laittelisin sitten varmaan turvepalloja suodattimeen, kuin alkaisin sitä keittelemään.

Niin,kai toi pohjahiekka käy tolle taistolle, en löytäny mistään mainintaa, että kuinka paljon se häärää pohjalla. Olen ymmärtänyt että oleilee pinnan tuntumassa ja ajoittain voi käydä syömässä pohjalla.

[marinum]

Loisteputkeksi suosittelen tehokasta Aktizoon Supraluxia, altaaseenne menee varmaan 15 w putki, jollainen mahtuu siis 60 cm valaisinkoteloon.
Saa akvaarioliikkeistä.
Kalaehdotuksena vielä hohtokiilakylki:
http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ka ... akylki.htm
Tai rubiinitetra:
http://www.akvaariokeskus.com/ab2005/ka ... itetra.htm

Tosin tumma pohja olisi noillekin ihanteellisin, kuten monelle muullekkin.
Ettekö voisi harkita vaikka mustaa hiekkaa ja sinne joukkoon jotakin värillisiä kiviä, jos poika niin haluaa?

[pleco]

Musta hiekka tyrmättiin heti. Kun selitin että useimmat pikku kalat haluaisivat tummemman pohjan, niin poika totesi, ettei hänkään niin ihastunut ole meidän asuntoon (kerrostalo kaksio, kun haluaisi, että iso omakotitalo), mutta täällä on vaan asuttava . Olen sanaton

No, tässä on aikaa katsella ja mieli voi muuttua moneen kertaan. Voihan olla ettei sinne muita tulekaan kuin taistelukala ja kotilot. Ne kaksi ovat ainakin nyt "varmoja". Ja se "karibian hiekka", niistä värillisistä kivistä ei ollut enää varma...

Sisäsuodatin varmaan riittää tollaseen purkkiin, haluaisin jonkun EHEIMIN, mutta numerosarjasta en sitten tiedä?

Ja minkälainen lämmitin, onko niissä paljon eroja vai käykö ensimmäinen mitä tarjotaan?

Valaisimen kirjasin jo ylös.

[marinum]

Minä tykkään Eheim Aquaballista, koska siinä on sellainen pieni rasia, johon voi laittaa vaikka turvepalloja, aktiivihiiltä, substratia ym.
Monessa muussa mallissa on siis vain vaahtomuovipatruuna.
Tuo koko 2208 pitäisi riittää hyvin altaaseesi, useissa lähteissä sen sanotaan riittävän 80 l astikin.
Lisäksi plussaa saa pitävä imukuppiteline, jota ei tarvitse irroittaa, vaan vain suodatin, eli ei aina tarvitse repiä imukuppeja irti.
Siinä on vielä noita roskankeräysaukkoja kauttaaltaan ja joka asentoon säätyvä puhallus-suutin.
Lämmitimistä hyviä on vaikka Jäger (3v. takuu) tai Sera (5v. takuu). Nuo takuut siis kertovat vähän laadustakin.
Kannattaa vaikka googlella etsiä noista hintatietoja, niissä kaikissa voi olla aikamoisia eroja.
Valaisinkoteloon vielä kannattaa ehdottomasti hankkia heijastin .
Linkki
http://www.lemmikkiexpress.fi/product_d ... php?p=1069

Edit: Poistettu turha lainaus ja lyhennetty pitkä linkki
-Ylläpito

[mollylady]

Mäkin annan ääneni Eheimin akvapallolle. Eheim taitaa kuitenkin itse ilmoittaa, että 2208 käy 30-60litrasille akvaarioille. Eli sopiihan se tohon sun akvaarioosi, vaikka eihän se haittaa, jos sitä suodatustilavuutta olisi enemmänkin, eli ostaisi 2208 toisen 'korin' tai sitten ostaisi suoraan 2210 (tarkoitettu 60-160l - toimii ihan mainiosti tälläkin hetkellä itselläni 52l:ssa melkein seisovan veden akvaariossa). Eihän sitä suodatustilavuutta voi ikinä liikaa olla ja kahdessa korissa olisi se hyvä puoli, että voi pestä suodatinpatruunan vaan toisesta kerrallaan, ei tule huuhdottua kaikkia bakuja viemäriin. Sen lisäksi akvapallosta siitten löyttyy vielä pienempi kannellinen kori siellä sisällä, johon voi vaikka laittaa niitä turvepalleroita, jos haluaa.

Lämmitin tohon voisi olla 50-75wattinen. Ehkä 75 olisi parempi, kun se kuitenkin halutaan pitää noin lämpöisenä, vai onko teillä kuinka korkea huoneenlämpö? Ja näissäkin (kuten suodattimissa) kannattaa ne kiinalaiset Resunit sun muut jättää sinne kaupan hyllylle.

Aika monet tetrat, rasborat ja pikkukalat (jotka tulevat tummista happamista vesistä) pitäisivät tummasta hiekkapohjasta ja aika monella akvaristilla on vaalea (ehkä bilteman) hiekkapohja. Asiaa kun helpottaa juurikin tuo turpeen tuoma 'tummuus' veteen (ja kannoistakin voi tulla veteen tummaa väriä ja humusta) ja ne kasvit (varsinkin pintaan asti ylettävät) joten ei kannata jättää kaloja laskuista sen takia.
Tottakaihan monetkin kalat tulevat säikyiksi jos pohjalla on valkoista soraa, suojana pari kasvia ja valo paistaa täysillä päänpäällä, mutta koska tämä ei varmaankaan tule olemaan tilanne, niin kannattaa edelleen harkita tetrojen ja vaalean hiekan yhteensopivuutta.

Toi 15w lamppu on ihan sopiva, koska akvaarion on pieni ja matala ja siellä on vähän valoa vaativia kasveja, niin valoa tulee niille 0,25w/l, eli ihan riittämiin. Ne heijastimet on toki ihan hyvä lisä.

Aika paljon ne taistot oleilee pintavesissä, joten pohjalla ei silleen ole sille väliä, hiekka käy han hyvin.

[pleco]

Eikä... huomasin vasta nyt että mollylady kirjoitti, että tiikerikotilot tarvitsevat KH 4-5. Jos nostan kovuutta eikös se vaikuta myös PH:oon, vai vaikuttaako noin pieni nosto? Jos laitan simpukan kuoren oisko se sillä selvä?

Muuten ostoslista näyttää muotoutuvan..

Suodatin: EHEIM aquaball 2208 tai 2210

Lämmitin: Jäger tai Sera 75W ( meillä on kyllä melko lämmintä kesät talvet 24-26, jota voi muutamalla asteella säätää jos pitää ikkunoita auki)

Valaisin: aktizoon(vai zoom) Supralux 15W ja ehkä heijastimet

Hiekka: Bilteman hieno vaalea hiekka (johon olisi iiihana upottaa varpaansa)

Kasvit: pintaan asti ulottuvia koynnöskasveja ja muutama pohjaa sitomassa

Kalat: Se sininen taistelukala ( jonka kuvan on rain- laittanu marraskuussa 2005), en osaa laittaa linkkiä.http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic.php?t=59019

[mollylady]

No en ihan ole varma tuosta KH:sta. Ajatus oli vain se, ettei se ole ihan nollassa vaan sitä on edes muutama aste. Mutta sehän voi olla jo valmiina vedessäkin?
KH ei taida simpukalla nousta. Ruokasooda auttaisi, mutta sehän kyllä voi nostaa sitä pH:kin..jota sitten turve voisi laskea, mutta laskeeko se samalla KH:kin... Nyt menee pieni pää sekasin.
No tässä vaiheessa kai pitää vaan sanoa, että omalla kokemuksella tiikerikotilo pärjäilee vähän alle 7 pH:ssakin. Tietty kannattaa seurata, ettei kuori ala hapertua.
Ja tikrullehan voisi varmaankin syöttää seepiansuomua (saa varmaankin akvaariokaupoista), se kuulemma auttaa tohon kuoren kunnossapitoon ja ainakin ompuille sitä syötetään, joten miksei myös muille kotiloille.
seepiansuomu

Mutta eipä tässä muuta kuin, että ostoslista kuulostaa ihan hyvälle toistaiseksi. Eipä ainakaan tulee mitään mieleen.

[marinum]

Seran Mineral Salt-jauhe pitäisi olla sellainen aine, joka nostaa vain kovuuksia KH ja GH, mutta ei pH:ta
http://www.tuchosoft.net/akv/tuotteet/tuote.php?id=254
pH:ta kannattaa laskea hiilidioksidilla, siitä tulee luultavasti pulaa varsinkin jos taistelukala asustaa yksin, (se kun ei paljoa hiilidioksidia tuota).
http://www.akvaarioseura.net/hiilidioksidi.pdf