Epästeriilien nestepakkausten bakteerivaara

[jokelamaniac]

Eli tuota olen pyrkinyt puhtauteen PMDD:tä tai turveuutetta pullotellessani kyllä. Mutta ei kai näitä kotikonstein täysin steriileiksi kuitenkaan saa. Tuleekin mieleeni että onko riski että tämmöisiin epästeriileihin pulloihin alkaa kehittyä ajan myötä epäsuotuisia bakteeri- tai homekantoja?

[Widness]

Enpä usko että purkkeja saa täysin steriileiksi kotikonstein, paitsi ehkä klorinin kanssa. En kuitenkaan suosittele käyttämään sitä, sillä en tiedä saako kloori jäämiä kaikkia pois pulloista. Ja miten sitten reagoi purkkiin lisättävien aineiden kanssa--> myrkyllistä kloorikaasua kenties tai kalojen kuolema, ainetta lisättäessä pullosta, joka on putsattu klorinilla. :cry

En kuitenkaan näe mitään syytä miksi purkkien tarvitsisi olla steriilejä ko. aineille. Mielestäni riittä, että purkki on kunnolla pesty. Tuskin PMDD tai turveuute kovin hyviä kasvumediumeja ovat haitallisille bakteereille ellet sitten lisää niihin jotain sokeria. Kuinka kauan meinaat säilyttää niitä jos tuollainen huolettaa?

[Höpötys]

Jos käytät lasipurkkeja tai kuumuutta kestäviä muovi purkkeja, voit steriloida ne uunissa: 150 astetta ja puoli tuntia riittää hyvin (myös korkit!).

Jos purkkisi eivät kestä uunia, voit steriloida ne viinalla, sekoita auton lasinpesunestettä (lasol, on etanolia) 70ml+keitettyä vettä 30ml -> tulee n. 70%, ja huuhtaise purkit ja muut välineet (suppilot jne) tuolla. Viina haihtuu saman tien, joten ei tarvitse pelätä kalojaan tappavansa.

Itse olen keittänyt vettä ja kaatanut sitä tarvitsemiini purkkeihin,jo tuo tappaa aika paljon bakuja, eikä vielä ole mitään kasvustoja ilmennyt. Tosin, mulla on käyttöliuos purkki erikseen PMDD:lle, johon laitan noin 1-2 kk annoksen kerrallaan ja käytän siitä. Näin alkuperäinen liuos ei pääse huononemaan, kun ei sitä availla joka viikko.

[jokelamaniac]

Tulipa vaan tälläinen mieleen.

Kerran akvaarioon lisäsin hiekkaa joka oli seissyt märkänä pari päivää ämpärissä, hirveä keltainen sumeus - jatkui pitkään, oli bakteereita ilmeisesti kun ei vedenvaihdot auttanut eikä suodattimeen jäänyt. No säikähdyksellä päästiin mutta kyllä säikähdinkin...

[aquamarina]

Tyhjiin ja kosteana säilöttyihin, korkki/kansi kiinni, pulloihin/purnukoihin tulee kyllä elämää, kokemusta, mutta jos huuhtelee esim. keitetyllä vedellä ja antaa kuivua kunnolla niin ei tule mitään elämää. Tietenkin jos haluaa varman päälle pelata, niin ainakin meidän isä käytti töissä "maitopullona" tyhjää viinapulloa, ei niihinkään mitää kasvustoa tullut. Tietenkin jos huuhtelee yli 90 %:lla pirtulla on varmasti steriili, jos sitä sattuu saamaan, sillähän yksi puolituttu pesee vessansakin.

[jokelamaniac]

Ajattelin vielä että tuon turveuutteen voi pakastaakin varmasti ilman mitään haittaa (PMDD:tä ehkä ei?) niin ostan tommosia pieniä pakastuksenkestäviä, siis venyviä t. joustavia muovipulloja ja pakastan pienissä erissä, täten ongelma ainakin eliminoituu.

Tosin tuota PMDD:tä ostin kyllä ihan turhaan tuommosen 2 L tee-se-itse-setin, kun on vain 250 L vettä lannoitettavana.

[Micke]

VINKKI: Jääpalapussit ovat edullisia !!

Steriloinnista sen verran että se on todellakin vaikeaa kotikonstein.
Sterilointi => Desinfektio => Mekaaninen puhdistus

HUOM:
Sterilointia ei saa tehtyä viinalla
Auton lasinpesuaineissa on "myrkullisiä" denaturointiaineita sekä pesuainetta se on pestävä aina pois jos sillä puhdistetaan jotain akvaario välineitä.
Kuumalla vedellä ei saa aikaan steriiliä tavaraa kovinkaan helposti. Höyry on parempaa siihen tarkoitukseen. Lämpötilan on oltava riittävän korkea.


Katoppa linkkejä:
http://info2.info.tampere.fi/eta/sote1/ ... skent.html
http://elearningcentre.hamk.fi/tyomenet ... ointi.html

Sieltä löytyy kaikenlaista vinkkiä puhtaudesta sovellettuna terveyden huoltoon ja muuhun sterilointiin.
Soveltamalla vastaavia konsteja tässä tapauksessa päästään hyviin tuloksiin.

No kuitenkin kotona päästään hyviin tuloksiin kun noudatetaan yleistä puhtautta ja käytetään järkeä. Yleensä käsien pesu tarpeeksi usein jää tekemättä .

Suurempi huoli on se että onko purkkiin laittamasi aine steriiliä.
Kaikki valmistus prosessissa ja myös aineet on oltava steriilejä jos meinaat saada aikaa steriilin pakkauksen.

Eli käytä järkeä ja tee kaikki niin puhtaasti kuin mahdollista.
Puhdista kaikki useaan kertaan ja huolellisesti niin pääset hyviin tuloksiin.

Tein itse lannoitetta käyttämällä pohjana osto nestettä johon lisäsin kaiken maailman turpeita sun muita aineksia. No tietysti se alkoi pilaantumaan ja vaalenemaan. Sitten mulla välähti että laitetaanpas se noihin jääpala pusseihin. Plissasin sitä hieman vedellä jolloin sain kertaannoksen sopivaksi ja homma alkoi toimimaan.
Säilytin aluksi kolmea levyä pakastimessa isossa muovipussissa josta nappasin aina kerran viikossa jäälohkareen ja heitin akvaarioon.
Kalat oli hieman ihmeissään jäästä.

Eli pakastaminen on kohtalaisen hyvä säilytysmuoto monella aineella.
Tee ainetta maksimissaan 6kk:n annos niin aine säilyy varmasti.

[jokelamaniac]

Kiitoksia jääpalapussivinkistä, tuon taidan ottaa käyttöön välittömästi!

[cW]

Tietenkin jos huuhtelee yli 90 %:lla pirtulla on varmasti steriili

Itse asiassa 70% etanoli on pöpöjen tappamiseen tehokkaampaa. Ei niin etteikö 90%:kin olisi tehokasta, mutta 70% on etanoliliuoksista tehokkain.

[Micke]

Vielä kerran.... alkoholilla ei saa streloitua mitään.

Lueskelkaa noita linkkejä, niissä on hyviä juttuja steriloinnista.

Akvaarion hoidossa yleensä riittää mekaaninen puhdistus ja pesu.

[Hermis]

Vielä kerran.... alkoholilla ei saa streloitua mitään.

Tuon nyt voi kumota jokainen, joka on joskus mikrobiologiaa harrastanut. Meilläkin töissä käytetään yksinomaan 70 % etanolia aseptisten olosuhteiden ylläpitämiseksi mikrobiologisessa työskentelyssä. Eikä ole tähän mennessä kontaminaatiota tapahtunut ja meillä ollaan kyllä siitä aika tarkkoja, kun lääketeollisuudessa työskennellään.

[Ville K.]

Vielä kerran.... alkoholilla ei saa streloitua mitään.

Tuon nyt voi kumota jokainen, joka on joskus mikrobiologiaa harrastanut. Meilläkin töissä käytetään yksinomaan 70 % etanolia aseptisten olosuhteiden ylläpitämiseksi mikrobiologisessa työskentelyssä. Eikä ole tähän mennessä kontaminaatiota tapahtunut ja meillä ollaan kyllä siitä aika tarkkoja, kun lääketeollisuudessa työskennellään.

Alkoholidesinfektio ei ole sterilointimenetelmä. Steriili ympäristö tarkoittaa tilaa, jossa pesäkettä muodostavien mikrobiyksikköjen määrä on <1. Etanolidesinfektio on esimerkiksi sangen tehoton menetelmä endosporien tuhoamisessa. Esimerkiksi vuonna 1990 Taiwanin yliopistollisessa sairaalassa eristettiin Bacillus cereus -bakteeria useiden potilaiden verestä. Mittavan salapoliisityön tuloksena samaa kantaa onnistuttiin eristämään pintadesinfiointiin käytetystä etanolista. Jäljet johtivat edelleen etanolia valmistavan tuotantolaitoksen tankkeihin, joissa säilytettiin 95 % etanolia. Tankista löydettiin saman B. cereus -kannan endosporeja ja epidemian leviäminen saatiin kuriin steriloimalla etanolitankit.

Etanolilla on tärkeä osuus aseptisessa työskentelyssä, mutta käsitteillä "aseptinen" ja "steriili" on täysin omat erilliset merkityksensä. Ei ole täysin yhdentekevää, milloin kohteita tulee desinfioida ja milloin steriloida.

[Hermis]

Etanolilla on tärkeä osuus aseptisessa työskentelyssä, mutta käsitteillä "aseptinen" ja "steriili" on täysin omat erilliset merkityksensä. Ei ole täysin yhdentekevää, milloin kohteita tulee desinfioida ja milloin steriloida.

Taisi mennä mullakin käsitteet vähän sekaisia . No onneksi viisaammat korjaavat .

[jokelamaniac]

Olisi kiva jos joku viitsisi tarkemmin määritellä kästitteet desinfiointi ja sterilointi, ts mitä eroa?

Missä yhteydessä akvaarionhoidossa desinfiointi riittää, missä taas sterilointi?

Apteekissa myydään Desinfektol P liuosta, tarkoitettu pintojen ja käsien desinfiointiin. Sis. 70 % spiitä ja pari kemiallista ainesosaa. Millainen voisi olla tämän teho?

Voiko kaliumpergamangaattiin luottaa tämän kaltaisissa asioissa?

[jarvij]

Desinfioinnissa pyritään alentamaan bakteeripitoisuutta mahdollimman paljon, mutta se ei tapa kaikkea elämää. Bakteereista ehkä "vain" 99% tuhoutuu. Itiöllisiä bakteereita jääpi helposti eloon.

Sterilointi tappaa kaiken elämän. Tuho on siis varmasti 100%. Kotioloissa ei sterilointi taida onnistua kuin uunissa niille materiaaleille, jotka lähemmäs 200 astetta kuumuutta kestävät. Keittäminen ei riitä ellei ole painekattilaa.

[jokelamaniac]

No onneksi minulla pelkkä desinfiointi riitti aikoinaan kalatubin jälkeen, ei ole uudestaankaan pukannut. Tosin desinfionkin kaiken moneen kertaan samalla kun pidin allasta 2 vk tyhjänä - mikä tuntui tuolloin hieman vainoharhaiselta mutta saattoikin olla siis ihan järkevä toimenpide...

[Victor von Doom]

Missä yhteydessä akvaarionhoidossa desinfiointi riittää, missä taas sterilointi?

Mielestäni sterilointia ei akvaariossa tarvita ellet ole täysin varma, että altaasta löytyy itiöitä muodostava ja altaan käyttökelvottomaksi tekevä mikrobi. Yhdestäkään tällaisesta tapauksesta en vielä ole kuullut.

"Normaalien" mikrobien kannalta sterilointi on turhaa, koska kotioloissa ainoa tapa säilyttää mikrobiton tila on sulkea se kuumana (vrt. mehun tai hillon teko) ja säilyttää sitten tiiviinä. Ei kuullosta akvaariolle soveltuvalta vai...

Noiden desinfiointiaineiden käyttökin akvaarioon on vähän siinä ja siinä onko se hätävarjelun liioittelua, kun kasvien, kalojen ja ruuan mukana tulee kuitenkin aina uutta mikrobikantaa. Kyllä itse lähtisin siitä että kunnon pesu saippualla, hyvä huuhtelu ja kuivaus riittää. Jos jotain litkua haluaa välttämättä käyttää, niin laimea (< 1 %) hypokloriittiliuos tappaa pöpöt paremmin kuin mikään kaupallinen puhdistusaine ja lähtee vedellä pesemällä pois.

[Maisu]

Eli tuota olen pyrkinyt puhtauteen PMDD:tä tai turveuutetta pullotellessani kyllä. Mutta ei kai näitä kotikonstein täysin steriileiksi kuitenkaan saa. Tuleekin mieleeni että onko riski että tämmöisiin epästeriileihin pulloihin alkaa kehittyä ajan myötä epäsuotuisia bakteeri- tai homekantoja?

Jääkaapissa säilytettyyn turveuutteeseen tulee kirkasta, hyytelömäistä kasvustoa suunnilleen kahden viikon jälkeen mutta en ole huomannut pienten sattumien vaikuttavan akvaariossa mitenkään. Teesihvilän läpi kun kaataa niin saa aika hyvin tällaiset pois. Pöydällä säilytettyyn avoimeen turveuuteastiaan kasvaa kyllä ihan aidosti homeen näköinen home alle viikossa ja sellainen kannattaa minusta kaataa viemäriin. PMDD puolestaan kestää jääkaapissa puolesta vuodesta puoleentoista vuoteen näennäisesti muuttumattomana. Yli vuoden satsia en tekisi kerralla, oikeastaan mikään muu kuin laiskuus ei puolla yli puolen vuodenkaan tekemistä kerralla.