Minkä kokoinen on "parvi"?

[ninnikissa]

Kun puhutaan parvikaloista (esim tetrat, monniset) niin mikä on jo parvi? Mikä on siis minimi, mikä on suositus, ja onko parvikalaa jonka parvikoko akvaariossa voi olla jopa liian suuri (ei tilaan nähden, vaan luonnolliseen parvikokoon)?

Esimerkkinä: Liikkeissä usein myydään "parvitarjouksina" kuusi kalaa könttäsummalla, onko se parven minimi, vai voiko pienessä altaassa jo kolmekin olla parvi?

[Pete28]

6 on aika hyvä parvi.

[Tiuhti]

Mun mielestä se 6 on ihan minimi. Paljon näyttävämpi parvi saadaan useammasta pyrstöstä.

Kolmea kalaa ei kyllä voi sanoa parveksi, vaikka olis miten pieni akvaario. Ja pieneenhän ei tietenkään osteta isoiksi kasvavia kaloja. Kolmen kopla on haaremi, yksi poika ja useampi tyttö, esim. labyrinteistä ja ahvenista muodostunut.

[murmeliotus]

Kalat viihtyy mielestäni paremmin jos on isompi parvi (siis parvikalat, ei esim. haaremikalat). Meillä ainakin kiilakyljet riemastu oitis, kun päästessään uuteen akvaan saivat kavereita. Ennen kiiloja oli 4 nyt 11kpl ja tiukassa parvessa uivat! Myös neonit tykkää olla suuressa parvessa vaikka eivät parvessa aina uikkaan. Ja onhan tuo 24 neontetran parvi aika hieno

[Rääkky]

Kolmea kalaa ei kyllä voi sanoa parveksi, vaikka olis miten pieni akvaario. Ja pieneenhän ei tietenkään osteta isoiksi kasvavia kaloja. Kolmen kopla on haaremi, yksi poika ja useampi tyttö, esim. labyrinteistä ja ahvenista muodostunut.

Tässä voidaan hypätä siihen käsitehässäkkään, mutta esim. verkkonuoliaisen sanotaan olevan parvikala. Kuitenkin niillä tämä parven minimikoko on 3 kpl. Määriteltynä siten, että häiriökäyttäytyminen pysyy kurissa ja kala näyttää "normaaleja" käyttäytymispiirteitään.
Minä kutsun ihan pokerina tätä ryhmää parveksi, koska se saa kalan käyttäytymään kuin parvessa. Nuoliaiset yleensä ovat tätä sakkia, lukuunottamatta piikkisilmää.

Suurempi on aina parempi nuoliaisten tapauksessa toki ihan kuin 30 neontetraa on enemmän parvi kuin 6.

[kirjoplaty]

Nuoliaiset yleensä ovat tätä sakkia, lukuunottamatta piikkisilmää.

Miten piikkisilmä sitten eroaa muista nuoliaisista? Olen ainakin itse huomannut, että kaipaa lajitoveriensa seuraa. Silloin niistä tulee paljon rohkeampia ja niitä näkee useammin. Eikö silloin voi päätellä, että kala viihtyy paljon paremmin suuremmassa sakissa (vaikka kalaa ei voi sanoa parvikalaksi).

[Rääkky]

Miten piikkisilmä sitten eroaa muista nuoliaisista? Olen ainakin itse huomannut, että kaipaa lajitoveriensa seuraa. Silloin niistä tulee paljon rohkeampia ja niitä näkee useammin. Eikö silloin voi päätellä, että kala viihtyy paljon paremmin suuremmassa sakissa (vaikka kalaa ei voi sanoa parvikalaksi).

Vaikka mutu-tuntumalla se parvikalaksi mielletään ei se vain sitä ole asiantuntijoiden mukaan. Kyseessä on hyvin suvaitsevainen kala. Tästä on ollut foorumillamme useaan kertaan.


parvikoko-aiheesta on muuten käyty aiemmin keskustelua mm. täällä:

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 61&start=0
jossa sinulle on asiasta jo vastattukin näköjään.
Mutua enemmän on tätä piikkisilmä-asiaakin painotettu.

[Mynnika]

Mulle on neuvottu että 5 alkaa olemaan parvi.

[Mari Kurki]

6 on se parven minimikokona yleisimmin pidetty, mutta kun vertaa tätä luonnossa samojen lajien parvikokoihin niin säälittävältä se tuntuu. Mä suosittelen yleensä niin isoja parvia kuin vain suinkin mahdollista ja alkaen siitä kymmenestä yksilöstä.
Juuri tämän takia Pieni Akvaariokaupan parvialennus on niin tuntuva (siis vähintään 10 yksilön ostajalle - 15 %), koska itseäni henkilökohtaisesti harmittaa nähdä parvikaloja pidettävän muutaman yksilön porukoissa. Yritän rohkaista suurempiin parvikokoihin.

[maketzu]

Luonnossahan nuo parvikalat usein elävät usean tuhannen yksilön parvissa. Että siitä miettimään.

Onhan kirjoissa väitetty, että useimmat pienet tetrat (neontetra, kardinaalitetra jne) ovat näyttävimmillään väh. 20-30 yksilön ryhmissä.

[-Alix-]

Taannoinen, nykyään jo pieneksi huvennut, Kardinaalitetraparvi oli aika upea ilmestys 60-70 -päisenä. Tavoite oli päästä 100 yksilöön, mutta se sitten jäi... Haaveena oli allas jossa olisi pelkästään neljä Haibarbia ja tuo Kardinaalitetraparvi Ajatus kuudesta kardinaalitetrasta 720-litraisessa (tai edes 100-litraisessa) altaassa tuntuu tätä nykyä naurettavalta...

[millia]

Riippuu ihan lajista. Joillekin minimiksi riittää nelisen kappaletta ja toisilla lajeilla taas 10 kpl on naurettavan pieni porukka parveksi.

[aask]

Minusta 2 on pari ja siitä ylöspäin parvi tai lauma (vrt koirat). Laji/rotukohtainen asia sitten minkämoisessa yhdistelmässä viihtyvät.

[crisse_83]

Minusta riippuu kulloinkin kyseessä olevasta lajista pitkältikin (ja altaan koostakin).
Tiikerbarbeja en lähtisi laittamaan pienempää porukkaa kuin 8kpl. Kultakaloja taas minusta väh. 4, altaan koon antaessa periksi voi ryhmän/parven kokoa kasvattaa.
Kuparimonniset ovat parvi jo tuossa 6kpl:een paikkeilla mutta esm. kääpiömonnisia ainakin 10kpl, mieluummin enemmän (samoin muitakin monnislajeja tietty, enempi parempi).
Jos taas lähdetään miettimään puolestaan tetroja niin sinineonia ainakin mielellään sellainen 10-20kpl, niin alkaa jo näyttääkin parvelta, pieniä kun ovat. Mustatetrat saavat kyllä parven aikaiseksi jo tuolla 6 yksilönkin poppoolla.
Sitten nuolimonnit viihtyy hyvin jo 2-4kpl:eenkin sakissa, meillä kyllä vilkastuivat kun lukumäärä kasvoi 10kappaleeseen. Kuten jo aiemmin mainittu niin piikkisilmä viihtyy yksinkin, mutta on mielestäni parhaimmillaan kun on ainakin se kuuden yksilön porukka.

Sellaisena yleissääntönä olen itselleni koittanut pitää että; alle 5cm kaloja ainakin 10kpl, miel. enemmän. 5-15cm kaloja min. 6yksilön parvi.

[kirjoplaty]

Kuten jo aiemmin mainittu niin piikkisilmä viihtyy yksinkin, mutta on mielestäni parhaimmillaan kun on ainakin se kuuden yksilön porukka.

Kuka sitä tietää viihtyykö se, voihan olla, että pärjää kyllä. Viihtyä se alkaa vasta sitten, kun saa leikkikavereita, eikö?

[crisse_83]

Miten piikkisilmä sitten eroaa muista nuoliaisista? Olen ainakin itse huomannut, että kaipaa lajitoveriensa seuraa. Silloin niistä tulee paljon rohkeampia ja niitä näkee useammin. Eikö silloin voi päätellä, että kala viihtyy paljon paremmin suuremmassa sakissa (vaikka kalaa ei voi sanoa parvikalaksi).

Vaikka mutu-tuntumalla se parvikalaksi mielletään ei se vain sitä ole asiantuntijoiden mukaan. Kyseessä on hyvin suvaitsevainen kala. Tästä on ollut foorumillamme useaan kertaan.


parvikoko-aiheesta on muuten käyty aiemmin keskustelua mm. täällä:

http://www.aqua-web.org/forum/viewtopic ... 61&start=0
jossa sinulle on asiasta jo vastattukin näköjään.
Mutua enemmän on tätä piikkisilmä-asiaakin painotettu.

Kirjoplaty, toistamiseksi menee. Asiasta ei varmaankaan tarvitse jankata jokaikisen kommentin jälkeen jossa mainitaan piikkisilmät?

[Mari Kurki]

Sitten nuolimonnit viihtyy hyvin jo 2-4kpl:eenkin sakissa, meillä kyllä vilkastuivat kun lukumäärä kasvoi 10kappaleeseen.

Ja muuten vinkkinä, nuolimonnit eivät yleisestä sitkeästä uskomuksesta huolimatta ole nekään parvikaloja, vaan kuuluvat niihin lajitovereitaan hyvin sietäviin kaloihin. Eivät siis välttämättä tarvitse seuraa, vaan pärjäävät ja ovat "onnellisia" yksinkin.

[prboy]

Ja muuten vinkkinä, nuolimonnit eivät yleisestä sitkeästä uskomuksesta huolimatta ole nekään parvikaloja, vaan kuuluvat niihin lajitovereitaan hyvin sietäviin kaloihin. Eivät siis välttämättä tarvitse seuraa, vaan pärjäävät ja ovat "onnellisia" yksinkin.

Ei Mari kannata väittää vastaan. Täällä on ilmeisesti äänestämällä päätetty, että otot ovat parvikaloja ja sillä sipuli (sanoi Gustafsson).

[Fakkenoo]

Proby? Olisin kiitollinen, jos neuvoisit... Akvaarion oston mukana tuli koruripsimonni, ruskoripsimonni, juovaokamonni ja haarniskamonni. Kuinka paljon monnisia niiden kanssa voi ottaa, vai olisiko parempi luovuttaa ne parvien jatkoiksi? Altaan koko on 318l ja pinta-ala 150x40.

[Mari Kurki]

Ja muuten vinkkinä, nuolimonnit eivät yleisestä sitkeästä uskomuksesta huolimatta ole nekään parvikaloja, vaan kuuluvat niihin lajitovereitaan hyvin sietäviin kaloihin. Eivät siis välttämättä tarvitse seuraa, vaan pärjäävät ja ovat "onnellisia" yksinkin.

Ei Mari kannata väittää vastaan. Täällä on ilmeisesti äänestämällä päätetty, että otot ovat parvikaloja ja sillä sipuli (sanoi Gustafsson).

Haiseeko täällä sarkasmi?

[crisse_83]

Ei, en äänestä ottoja parvikaloiksi. Varmasti tulevat toimeen yksinäänkin, aivan kuten piikkisilmätkin. Jos lähdetään tästä asiasta tekemään tikusta asiaa niin haistan kyllä sarkasmin hajua minäkin eräältä suunnalta.

Oman kokemuksen perusteella laitoin tuon ottojen ns. parvikoon tuohon, eli oman mielipiteeni ko. lajin "minimiparvikoolle", 2-4. Samoin kuin seuraavan kommentin tuosta käytöksen muuttumisesta kaverien määrän lisäännyttyä.

Mielestäni topicissa ei ole kysytty mitkä kalat ovat parvikaloja? Vaan mikä on sopiva parven koko? Ja koska erilajiset kalat omaavat erillaisia käyttäytymismuotoja (yksilöllisiäkin!), on tärkeää nostaa mielestäni eri lajien "vaateita" asiasta.

Minua kiinnostaa asia missä vaiheessa voidaan siirtyä haaremin/ryhmän sijasta oikeasti puhumaan parvesta? Mitkä lajit voidaan jaotella suoraan parvikaloihin? Mitkä ryhmä/haaremi? Pariskuntiin? Erakoihin?
Kuinka paljon vaikuttaa altaan tarjoamat olosuhteet (vesiarvot, ruokinta, altaan koko, muu kalasto, sisustus->piilopaikat jne.) lajien käytökseen, sitä muuttaen.

--------------edit; lisäystä nuolimonni asiaan-----------------------

Parhaiten nuolimonnit viihtyvätkin parvena suurissa, runsaskasvisissa akvaarioissa, joissa on hyvä suodatus.

Nuolimonneja voi lämpimästi suositella kaikkiin vähintäänkin keskikokoisiin akvaarioihin, joissa ei ole pieniä kaloja syöviä petoja. Niitä on aina syytä hankkia parvi.

Eli eikö kirjoittaja seisokaan sanojensa takana?Vai onko tieto vanhentunutta?

[wantukka]

Minimi parvi on mielestäni se 10. Sekin pieneen akvaarioon. Jos parvin ottaisin niin sen koko olisi vähintään se 20. Mieluiten kuitenkin enemmän.

[Mari Kurki]

Parhaiten nuolimonnit viihtyvätkin parvena suurissa, runsaskasvisissa akvaarioissa, joissa on hyvä suodatus.

Nuolimonneja voi lämpimästi suositella kaikkiin vähintäänkin keskikokoisiin akvaarioihin, joissa ei ole pieniä kaloja syöviä petoja. Niitä on aina syytä hankkia parvi.

Eli eikö kirjoittaja seisokaan sanojensa takana?Vai onko tieto vanhentunutta?

Tieto on vanhentunutta, kirjahan on jo kuitenkin 13 vuoden takaa.

[dth]

Mutta nimeltämainitsemattomassa Sto**mannin eläinpuodissa monnisten parvikoko onkin 3.
Näin se myyjä vanhalle pariskunnalle möi kuparimonnisia.
Mutta mielipiteitähän tässä kysyttiinkin, se oli varmaan sen myyjän mielipide. Oma on että isompi parempi, mutta tietty akvaarion rahket muistaen.

[wantukka]

No jo on, jos myyjän mielestä parvi on monnisissa 3. Ja vielä noinkin isossa liikkeessä.