Lajiallas seeprakotiloahvenille
Valvoja: Moderaattorit
-
- Kivenpyörittäjä
- Viestit: 1645
- Liittynyt: 21:17, 04.05.2003
- Akvaarioseurat: SMAS, FOMA #11
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Turtola - Tornionlaakson Helmi
- Viesti:
Lajiallas seeprakotiloahvenille
Eli meneillään on siis 108 litraisen muuttaminen Neolamprologus multifasciatus kotiloahvenille.
Välihuomautus: lajia kutsutaan myös moniraitakotiloahveneksi, mutta vasta ilmestynyt maailman kalojen nimet-teos nimeää sen seeprakotiloahveneksi.
Aloitin homman sunnuntaina kiskomalla kasvit pohjasta ja haavimalla altaassa asustelevat sysievämonniset toiseen altaaseen. Tämän jälkeen lapioin hiekat ja kotilot saaviin ja tyhjensin altaan. Altaan ulkosuodattimen laitoin toiseen altaaseen "pysymään hengissä".
Seuraaava ohjelmanumero oli hiekan pesu. Koska allas oli kasvialtaana, siellä oli saviturvepohja hiekan alla, joten hiekan pesu ei ollut mikään piis of nakki . Saviturvepohjaa ei ollut järkeä altaaseen jättää, koska tuossa biotoopissa ei kasva juurikaan kasveja ja laji tykkää kaivamisesta, joten ennemin tai myöhemmin olisi ravinnepöläys ollut odotettavissa.
Hiekat jätin kotiloineen pesun jälkeen saaviin, hiekan päällä n. 10cm kerros vettä jotta kotilot ja bakut pysyisivät hengissä.
Koska ulkosuodatin puNppaa mielestäni liian rajusti, päätin laittaa altaaseen takanurkkamaton. Maton paikallapysymisen takaamiseksi liimailin lasilistat silikoonilla eilen altaan päätyyn ja takaseinään. Huomenissa oli tarkoitus asentaa matto ja täyttää allas. Hiekan sekaan ajattelin lisätä muutaman litran harjusoraa elävöittämään pohjaa ja sekä tietysti etanankuoret
Kysymys: allas siis mitoiltaan n. 90x35x34 (pohjan syvyys suurempi kuin altaan korkeus) minkäkokoinen populaatio olisi sopiva? Kymmentä yksilöä ajattelin, mutta olisiko parien löytymisen kannalta parempi ottaa enemmän?
Välihuomautus: lajia kutsutaan myös moniraitakotiloahveneksi, mutta vasta ilmestynyt maailman kalojen nimet-teos nimeää sen seeprakotiloahveneksi.
Aloitin homman sunnuntaina kiskomalla kasvit pohjasta ja haavimalla altaassa asustelevat sysievämonniset toiseen altaaseen. Tämän jälkeen lapioin hiekat ja kotilot saaviin ja tyhjensin altaan. Altaan ulkosuodattimen laitoin toiseen altaaseen "pysymään hengissä".
Seuraaava ohjelmanumero oli hiekan pesu. Koska allas oli kasvialtaana, siellä oli saviturvepohja hiekan alla, joten hiekan pesu ei ollut mikään piis of nakki . Saviturvepohjaa ei ollut järkeä altaaseen jättää, koska tuossa biotoopissa ei kasva juurikaan kasveja ja laji tykkää kaivamisesta, joten ennemin tai myöhemmin olisi ravinnepöläys ollut odotettavissa.
Hiekat jätin kotiloineen pesun jälkeen saaviin, hiekan päällä n. 10cm kerros vettä jotta kotilot ja bakut pysyisivät hengissä.
Koska ulkosuodatin puNppaa mielestäni liian rajusti, päätin laittaa altaaseen takanurkkamaton. Maton paikallapysymisen takaamiseksi liimailin lasilistat silikoonilla eilen altaan päätyyn ja takaseinään. Huomenissa oli tarkoitus asentaa matto ja täyttää allas. Hiekan sekaan ajattelin lisätä muutaman litran harjusoraa elävöittämään pohjaa ja sekä tietysti etanankuoret
Kysymys: allas siis mitoiltaan n. 90x35x34 (pohjan syvyys suurempi kuin altaan korkeus) minkäkokoinen populaatio olisi sopiva? Kymmentä yksilöä ajattelin, mutta olisiko parien löytymisen kannalta parempi ottaa enemmän?
Vettä tällä hetkellä vain vasemmassa polvessa...
-
- Elite Senior Member
- Viestit: 15316
- Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
- Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
- Viesti:
Pareja ei taida tulla, sillä laji elää yhdyskuntana. Moniavioisuutta siis! Tärkeää on, että kotilokuoria on enemmän kuin kaloja, jolloin ei mene tappeluksi. Ota sekä isoja että pieniä kaloja, jolloin todennäköisesti tulee molempaa sukupuolta.
Kyllä tuo 10 on ihan hyvä määrä.
Kyllä tuo 10 on ihan hyvä määrä.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
-
- Member
- Viestit: 415
- Liittynyt: 10:11, 29.04.2004
- Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Re: Lajiallas seeprakotiloahvenille
Laita kotilonkuorten alle pieniä litteitä kiviä, niin kalat eivät kaiva pohjalasia paljaaksi. Muuten kotilonkuoret jäävät pyörimään paljaan lasin päälle kalojen siirrettyä hiekan pois. Jos kivet ovat pyöreitä ja suunnelleen saman värisiä kuin kotilot, näyttää siltä kuin kotilonkuorikerrostuma jatkuisi. Lasin puhditamisen takia kuoria ei myöskään kannata laittaa aivan lasiin kiinni. Hiekkaa ei kannata säästää, koska kaivaminen on kotiloahvenilla verissä -- jo sentin mittaiset poikaset kuljettavat suussaan hiekkaa yksi jyvänen kerrallaan.John D kirjoitti:Hiekan sekaan ajattelin lisätä muutaman litran harjusoraa elävöittämään pohjaa ja sekä tietysti etanankuoret
-
- Kivenpyörittäjä
- Viestit: 1645
- Liittynyt: 21:17, 04.05.2003
- Akvaarioseurat: SMAS, FOMA #11
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Turtola - Tornionlaakson Helmi
- Viesti:
Ahvenet saapuivat tänään virkeinä ja hyvinvoipaisen oloisena. Valikoivat tuolla parhaillaan itselleen sopivinta "asuntoa". Vajaan tuhannen kilsan matka taittui onnikassa just alta vuorokauteen.
Paikallaan lienee julkinen kiitos NL-Aquan pojille erinomaisesta palvelusta
Suosittelen lämpimästi!
Paikallaan lienee julkinen kiitos NL-Aquan pojille erinomaisesta palvelusta
Suosittelen lämpimästi!
Vettä tällä hetkellä vain vasemmassa polvessa...
-
- Elite Senior Member
- Viestit: 15316
- Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
- Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
- Viesti:
Pieniä ovat. Itse asiassa maailman pienimmät tunnetut kirjoahvenet. Lissääntyvät omia aikojaan.
Suhteellisen korkea hinta johtunee osaksi vähäisestä kysynnästä. Ei kannata viljellä, kosta ei tiedä saako kaupaksi. Eli siksi myös tarjonta on vähäistä.
Erittäin mielenkiintoisia artkkitehtejä ovat, jotka tarkkaan tietävät miltä akvaarion pohjan pitää näyttää.
Suhteellisen korkea hinta johtunee osaksi vähäisestä kysynnästä. Ei kannata viljellä, kosta ei tiedä saako kaupaksi. Eli siksi myös tarjonta on vähäistä.
Erittäin mielenkiintoisia artkkitehtejä ovat, jotka tarkkaan tietävät miltä akvaarion pohjan pitää näyttää.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
Varastan nyt tämän topicin omiin tarkoitusperiin
Ei muttamutta, tämmöistä tahtoisin kysellä, itsellä kun on myös suunnitelmissa multifasciatus allas:
-Akvaarion koko luultavimmin 63-litraa. (60x35x30), minhänlaisesta populaatiosta puhutaan? Olisko suunnilleen kuusi yksilöä? Siten, että yksi tai kaksi koirasta, loput naaraita?
-Sähkönjohtavuusmittari? Onko todellakin täydellisen pakollinen? Tarkoitus olisi käyttää kaupallisia suoloja.
-Tosiaan ne kaupalliset suolat: Onko kellään suositella mitään erityistä tuotetta ja arvioida samalla suunnilleen hintoja? (esim. kuinka paljon tulee suunnilleen maksamaan kuukaudessa tuon kokoiseen)
-Onko kukaan käyttänyt esim. kotiloita "talonmiehinä" tanganjika-vedessä? applesnail.net:issä oli jotain puhetta hitaasta tottumisesta suoloihin, mutta löytyykös tästä käytännön kokemusta?
-Kannattaako edes yrittää saada mitään kasveja? Jos jättää kasvit laittamatta, minimaalinen valaistus riittänee?
Yhtiömme kiittää jo etukäteen
Ei muttamutta, tämmöistä tahtoisin kysellä, itsellä kun on myös suunnitelmissa multifasciatus allas:
-Akvaarion koko luultavimmin 63-litraa. (60x35x30), minhänlaisesta populaatiosta puhutaan? Olisko suunnilleen kuusi yksilöä? Siten, että yksi tai kaksi koirasta, loput naaraita?
-Sähkönjohtavuusmittari? Onko todellakin täydellisen pakollinen? Tarkoitus olisi käyttää kaupallisia suoloja.
-Tosiaan ne kaupalliset suolat: Onko kellään suositella mitään erityistä tuotetta ja arvioida samalla suunnilleen hintoja? (esim. kuinka paljon tulee suunnilleen maksamaan kuukaudessa tuon kokoiseen)
-Onko kukaan käyttänyt esim. kotiloita "talonmiehinä" tanganjika-vedessä? applesnail.net:issä oli jotain puhetta hitaasta tottumisesta suoloihin, mutta löytyykös tästä käytännön kokemusta?
-Kannattaako edes yrittää saada mitään kasveja? Jos jättää kasvit laittamatta, minimaalinen valaistus riittänee?
Yhtiömme kiittää jo etukäteen
"Normal Person + Anonymity + Audience = Total Fuckwad." - Penny Arcade
-
- Elite Senior Member
- Viestit: 15316
- Liittynyt: 16:24, 05.11.2001
- Akvaarioseurat: HAS, Ciklidistit,
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Helsinki/HAS/Ciklidistit/TAS
- Viesti:
Kasviksi käy erinomaisesti karvalehti, sillä kun ei ole juuria, vaan se kelluu upoksissa. Nuo kalat huolehtivat pohjan mylläämisestä ihan riittävästi.
Sivuillani voi jo olla vastaus kysymykseesi:
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
http://www.aquahoito.info/suomi/sivuni.php
jo yli 15000 kirjoittamaani viestiä täällä.
-
- Member
- Viestit: 415
- Liittynyt: 10:11, 29.04.2004
- Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Kuulostaa järkevältä. Poikasia tulee kuitenkin jo muutamassa viikossa, joten liikapopulaatio on tiedossa aika nopeasti. Koirailla on isompi reviiri, jolla majailee useampia naaraita.JustinSane kirjoitti:-Akvaarion koko luultavimmin 63-litraa. (60x35x30), minhänlaisesta populaatiosta puhutaan? Olisko suunnilleen kuusi yksilöä? Siten, että yksi tai kaksi koirasta, loput naaraita?
Kannattaa ehdottomasti hankkia. Sähkönjohtavuuden kyllä saa kohdalleen pelkillä tippatesteilläkin, mutta ei se ainakaan halvemmaksi tule.JustinSane kirjoitti:Sähkönjohtavuusmittari? Onko todellakin täydellisen pakollinen? Tarkoitus olisi käyttää kaupallisia suoloja.
Ei kannata käyttää kaupallisia suoloja. Itse olen käyttänyt sekoitussuhdetta n. 3 rlk magnesiumkloridia, 5 rlk natriumbikarbonaattia (ruokasoodaa) ja 2,5 rlk kaliumvetykarbonaattia / 100 litraa vettä. Tälla sekoituksella Helsingin vedelle tulee seuraavat vesiarvot: kokonaiskovuus 9-10 gH, karbonaattikovuus 11-12 kH, pH 8.6 ja sähkönjohtavuus ~ 600 uS. Eri ainesosat maksavat noin 0.8-4 euroa / 100g (saa esim. TAS:n nettikaupasta) ja ruokasooda, jota on eniten, on myös halvinta. Olen pitänyt suolat erillään ja käyttänyt annostelussa AquaDurin (kaupallinen suola) mukana tullutta mittalusikkaa. Vertailun vuoksi 200 gramman pussi AquaDuria maksaa 20 euroa, eli yli 3 kertaa enemmän. Lisäksi AquaDur sisältää paljon kalsiumia, joka liukenee erittäin huonosti (kasvit vedenvaihdon jälkeen harmaan pölyn peitossa), eikä sillä saa lähelläkään oikeaa Tanganjika-vettä olevaa lopputulosta.JustinSane kirjoitti:Tosiaan ne kaupalliset suolat: Onko kellään suositella mitään erityistä tuotetta ja arvioida samalla suunnilleen hintoja? (esim. kuinka paljon tulee suunnilleen maksamaan kuukaudessa tuon kokoiseen)
Seepraleväkotilot ja kierteissarvikotilot ovat pärjänneet ihan hyvin.JustinSane kirjoitti:Onko kukaan käyttänyt esim. kotiloita "talonmiehinä" tanganjika-vedessä? applesnail.net:issä oli jotain puhetta hitaasta tottumisesta suoloihin, mutta löytyykös tästä käytännön kokemusta?
Karvalehti on ainakin minulla kasvanut liiankin hyvin. Seeprakotiloahvenilla on taipumusta kaivaa kasvit ylös -- kannattaa kasata kiviä juurille.JustinSane kirjoitti:Kannattaako edes yrittää saada mitään kasveja? Jos jättää kasvit laittamatta, minimaalinen valaistus riittänee?
Minuakin mietityttää tuo sähkönjohtavuusmittarin ostaminen, millainen sen tulisi olla ja mistä niitä osaa etsiä? Suositelkaas jotain (hintatietokin kiva..)? Millainen lehtis, on tämä sinun rautakaupasta bongaamasi? Hinta?
Kaunis Ameebamutantti, Loputtoman Arktinen Navigoija ja Emeritusprofessori sekä Ihailtavan Taidokas Iskunvaimenninkauppias
Minä taas olisin kysellyt tuosta lisääntymistä. Eli lisääntyvät siis oma-aloitteisesti, ilman sen kummempia avustavia toimenpiteitä? Lisääntyvätkö siis siinä määrin, että altaan kantaa joudutaan välillä harventamaan? En ole Suomessa nähnyt yksityisillä lainkaan näiden poikasia myynnissä (Toki lajia ei Suomessa varmaan monella olekaan).
-
- Member
- Viestit: 415
- Liittynyt: 10:11, 29.04.2004
- Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Pitää paikkansa. Muutama poikanen ilmestyy todennäköisesti jo ensimmäisten viikkojen aikana, ja sen jälkeen uusia tulee tasaisesti lisää. Kotiloahventen poikaset kasvavat melko hitaasti (varsinkin, jos niitä on paljon ja ruokaa vähän) ja niitä tulee vähän kerrallaan, joten populaation kasvu ei ole räjähdysmäistä.kendau kirjoitti:Minä taas olisin kysellyt tuosta lisääntymistä. Eli lisääntyvät siis oma-aloitteisesti, ilman sen kummempia avustavia toimenpiteitä? Lisääntyvätkö siis siinä määrin, että altaan kantaa joudutaan välillä harventamaan?
Pienestä koostaan huolimatta kotilokutijat puolustavat (pientä) reviiriään tehokkaasti ja saattavat ajaa mahdolliset muut kalat ahtaalle, jos yhdyskunta on suuri. Jotkin tanganjikalaiset pohjakalat, kuten ripsimonnit ja puikkokalat syövät kotilokutijoiden poikasia ja auttavat pitämään kantaa kurissa. Samalla ne kuitenkin myös kääntelevät kotiloita, minkä uskoisin häiritsevän kotiloahvenia.
Kotilokutijoita on kaupan ainakin NL-Aquassa (jopa useita lajeja) ja täälläkin niitä on välillä tarjolla.kendau kirjoitti:En ole Suomessa nähnyt yksityisillä lainkaan näiden poikasia myynnissä (Toki lajia ei Suomessa varmaan monella olekaan).
Siirsin omat kotiloahveneni hiljattain uuteen kotiin (200 litraa). Kotiloahventen lisäksi altaassa on muutama Ruotsista ostamani Telmatochromis bifrenatus ja Neolamprologus helianthus (tämä on kääpiökokoinen prinsessa-ryhmän laji) sekä parvi nuoria itse kasvattamiani sillikirjoahvenia (Cyprichromis leptosoma). Laitan kuvia tänne lähiaikoina.
-
- Kivenpyörittäjä
- Viestit: 1645
- Liittynyt: 21:17, 04.05.2003
- Akvaarioseurat: SMAS, FOMA #11
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Turtola - Tornionlaakson Helmi
- Viesti:
Hyvin suurella todennäköisyydellä rautakaupasta ei löydä veden sähkönjohtokyvyn mittaamiseen soveltuvaa mittaria. Yleismitttareita kylläkin, mutta niistä ei ole tähän tarkoitukseen.
Ja niistä N. multifasciatuksen poikasista, multa saa ilman jos noutaa. Lähetettäessä 5e/pyrstö+ mh rahti.
Ja niistä N. multifasciatuksen poikasista, multa saa ilman jos noutaa. Lähetettäessä 5e/pyrstö+ mh rahti.
Vettä tällä hetkellä vain vasemmassa polvessa...
-
- Member
- Viestit: 415
- Liittynyt: 10:11, 29.04.2004
- Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Sähkönjohtavuusmittari kannattaa joko ostaa käytettynä tai sitten tilata nettikaupasta Saksasta. Esimerkiksi Aquaristikshop myy laadukkaana pidettyä Hannan mittaria hintaan 59.90€.
Kotiloahvenet sopivat pieneenkin altaaseen ja ovat lisäksi aika helppoja hoitaa, joten siitä vain hankkimaan. Vaikka N. multifasciatus onkin yleisin saatavilla oleva laji, muitakin kauniita ja mielenkiintoisia lajeja löytyy, esim.:
Neolamprologus brevis
N. caudopunctatus
N. ocellatus
N. signatus
N. similis
jne.
Kotiloahvenet sopivat pieneenkin altaaseen ja ovat lisäksi aika helppoja hoitaa, joten siitä vain hankkimaan. Vaikka N. multifasciatus onkin yleisin saatavilla oleva laji, muitakin kauniita ja mielenkiintoisia lajeja löytyy, esim.:
Neolamprologus brevis
N. caudopunctatus
N. ocellatus
N. signatus
N. similis
jne.
-
- Junior Member
- Viestit: 157
- Liittynyt: 23:15, 20.06.2004
- Sukupuoli: Mies
- Paikkakunta: Espoo
- Viesti:
Onkos jollain kokemuksia noista Neolamprologus Caudopuncatus-kaloista, pikaisesti silmäilin tuota yllä ollutta linkkiä läpi ja sain sellaisen käsityksen että pärjäävät alta 100-litraisessa altaassakin, kohta puoliin olisi Malawien poikasilta vapautumassa tuollainen 160-litrainen allas ja pitkään olen haaveillut jonkin sortin kotilokutijayhdyskunnasta. Eli onko noita kaloja Suomen markkinoilla kuinka usein, ja voiko niitten seuraksi ottaa muita Tanganjika-ahvenia, vai vaativatko ihan oman altaansa pärjätäkseen?
-
- Member
- Viestit: 415
- Liittynyt: 10:11, 29.04.2004
- Akvaarioseurat: Ciklidistit, HAS
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Omakohtaista kokemusta tuosta lajista ei ole, mutta Ciklidisti-lehden numerossa 1/2005 on artikkeli aiheesta. N. caudopunctatus on nk. opportunistinen kotilokutija, eli ne tulevat toimeen myös ilman kotiloita.BBhouse kirjoitti:Onkos jollain kokemuksia noista Neolamprologus Caudopuncatus-kaloista, pikaisesti silmäilin tuota yllä ollutta linkkiä läpi ja sain sellaisen käsityksen että pärjäävät alta 100-litraisessa altaassakin, kohta puoliin olisi Malawien poikasilta vapautumassa tuollainen 160-litrainen allas ja pitkään olen haaveillut jonkin sortin kotilokutijayhdyskunnasta. Eli onko noita kaloja Suomen markkinoilla kuinka usein, ja voiko niitten seuraksi ottaa muita Tanganjika-ahvenia, vai vaativatko ihan oman altaansa pärjätäkseen?
Artikkelin kirjoittaja kertoo pitäneensä kalojaan 100-litraisessa lajiakvaariossa, joten 160 litraa on enemmän kuin tarpeeksi. Uskoisin, että monet pienet kivikkotanganjikalaiset, esim. Julidochromikset ja muut Neolamprologus-lajit sopivat seuraksi.
Kirjoituksesta käy ilmi, että kalat on hankittu Suomen Akvaariotukusta. Lajia kannattaa kysellä myös harrastajilta ja NL-Aquasta.