Sopivanlainen mattosuodatin+pumppu 675 altaaseen

[Jallu74]

Kellarissa odottelee uuteen kotiin pääsyä ulkomitoiltaan 675 allas eli pohjan ala 150x100 ja korkeus 45. Ajatus olisi tehdä altaaseen mattosuodatin. Kaloiksi tulee varmaankin plekoja ja joitain sopivia keskikokoisia ahvenia. Pohjalle puhallushiekka. kasveja ei tod. näk. kauheasti vaan enempi laavakiveä ja kantoja.

- Maton ei varmastikkaan tarvitse olla tuota takaseinän 100x45 vaan riittääkö esim. 45x60?

- Minkä tehoinen pumppu olisi passeli? Käykö keskikarkea matto kun sitä olisi saatavilla "edullisesti" sellainen pala josta saa pari mattoa.

- Olisiko järkevää/tarpeellista laitaa lisäksi vielä esim. 2048 tai 2252 Eheim?

Ajatus olisi siis rakentaa matosta sellaienn L-mallinen suodatin joka tulisi takaseinään toiseen laitaan kiinnitettäväksi listoilla ja silikonilla.

[Jallu74]

No nyt tuli haettua sitten keskikarkeaa 5cm mattoa metri kertaa metrin pala ja samalla ostin kun halvalla (kai) sain Sacemin uuden 1600 pumpun. Näistä kaiketi saisi jonkin sortin suodattimen tehtyä. ajattelin että jos tekis sellaisen L-mallisen 45cm korkean ja 60cm leveän johon päätysuikale olis sitten noin 15cm leveä niin että väliin jäisi sitten tilaa pumpulle ja tämän mallisen saisi varmasti helposti pysymään paikallaan.

Liukeneeko alumiiniprofiililistasta veteen sellaisia määriä jotka voisivat vahingoittaa kaloja? Jalustaa kun verhoilin niin jäi L-mallista listaa jäljelle ja ajatelin että siitä saisin silikoonilla kiinnittämällä yläreunaa hyvän tukilistan jonka saisi altaan kehyksiin kiinni ja lisäksi ajattelin että siihen L-mutkaan saisi siitä kulmalistan pohjaan silikoonaamalla ja tähän yläkehykseen toisesta päästä. Näin pysyisi matto takuulla ryhdissä.

[jarvij]

Mistä sait tuollaisen 1m * 1m suuruisen palan suodatinmattoa. Onko se tuota samaa sinistä, mitä myydään pieninäkin paloina.

[Jallu74]

Kävin hakemassa toiselta harrastajalta Hyvinkäältä. Hän kaiketi tilannut sen vielä isompana palana jostain... olisko ollut alkujaan 1x2. Sitä samaa jota mydään ainakin jossain nimeltä mainitsemattomassa kaupassa 50cm x 50cm=26.90e. Tuo mun pala oli maksoi nyt saman verran. Kiitos myyjälle! Olisko vinkkiä tuohon alumiinikysymykseen?

[MiSt]

Tee Jallu ennemmin tämän tyylinen matto, niin säästät rahaa ja tilaa, eikä sinun tarvitse miettiä alumiinin liukenemista, saatika liimata mitään pahuksen listoja altaaseen. Oma 640l altaani toimii ainakin muutamalla läpivirtaukseltaan mitoitusohjeiden mukaisella matolla- tosin mattoja on tuplasti suhteessa altaan kokoon. Tämä koska altaassa on paljon Malaweita ja kuormitus näin kova.

[Jallu74]

Tee Jallu ennemmin tämän tyylinen matto, niin säästät rahaa ja tilaa, eikä sinun tarvitse miettiä alumiinin liukenemista, saatika liimata mitään pahuksen listoja altaaseen. Oma 640l altaani toimii ainakin muutamalla läpivirtaukseltaan mitoitusohjeiden mukaisella matolla- tosin mattoja on tuplasti suhteessa altaan kokoon. Tämä koska altaassa on paljon Malaweita ja kuormitus näin kova.
[/img]

Minkäs kokosia noi käytännössä ovat ja millaisia pumppuja sul niis on?
Noi taitaa olla 3cm mattoa? Vai oletko "fileerannut" 5cm halki?

Mul on nyt siis sitä 5cm mattoa ja 3 pumppua valmiina yksi Sacem 1600l/h ja 2x project 680l/h. Riittäisiköhän noi kolme suodattamaan?

Tarkoituksena hommata tod. näk. isopurjepleko pari jotain pienempää plekoa ja sit jotain keskikokoisia ahvenia. Kantoja ja kiviä ei juurikaan kasveja... Miekkalehtee ja jotain matalaa etualan kovalehtistä...

[MiSt]

Minkäs kokosia noi käytännössä ovat ja millaisia pumppuja sul niis on?
Noi taitaa olla 3cm mattoa? Vai oletko "fileerannut" 5cm halki?

Sylinteri on tehty 5cm matosta. Mitoitusperiaate menee käytännössä niin, että lasket Järven sivuilta tarvittavan mattopinta-alan ja sitten leikkaat tuota leveyssuunnassa puolta pienemmän palan 5cm mattoa. Käyttöönhän tulee siis maton molemmat puolet, niin tilaa ja mattoa säästyy sekä päädyistä tulee jopa hieman extra pinta-alaa.

5cm maton halkaisu ei ole vaikeaa tai maton leikkaaminen yleensäkään, kunhan veitsi on terävä. Halkaiset vaan maltilla maton pituussuunnassa jättäen sen kuitenkin 1-2cm kiinni reunoistaan - EI siis kahdeksi erilliseksi palaksi. Seuraavaksi leikkaat sylinterin korkuisen/pituisen 5x5cm suikaleen mattoa ja leikkaat sen pysty-/pituussuunnassa päästä katsottuna kulmasta kulmaan. Näin pitäisi muodostua kaksi päästä katsottuna kolmionmuotoista maton pituista suikaletta. Nämä suikaleet laitetaan sylinterin sisään sen reunoihin tiiviisti niin, että ne pitävät sylinterin auki ja että matto on yhtä paksu joka suunnasta. Alemmasta kuvasta saa tähän vinkkiä. Sitten leikkaat sylinterille pohjapalan, joka pitää pystysuikaleet alakuvan tavoin paikoillaan ja istuu tukevasti paikallaan, jos se on leikattu sopivasti isoksi. Silikonia tai siimoja ei siis välttämättä tarvita missään rakennus vaiheessa. Pumpun voi sitten laittaa koko komeuden sisälle. Toivottavasti tuosta nyt ottaa jotain selvää.

Mul on nyt siis sitä 5cm mattoa ja 3 pumppua valmiina yksi Sacem 1600l/h ja 2x project 680l/h. Riittäisiköhän noi kolme suodattamaan?

Luulisi riittävän. Isommalle pumpulle laskentakaavan mukaisesti suhteessa isohko matto biologisesti optimoituna ja pienemmille hieman alkanttiin toimine enemmän mekaanisina voisi olla yksi vaihtoehto.

[Jallu74]

Kiitoksia vinkeistä ja nikseistä. Kyllähän nuo ohjeet ja kuvat ovat sen verran selkeät että eiköhän tuo suodattimien teko hoidu helposti. Nyt täytyy vaan sitten osata laskee noille "sylintereille" eää oikeat koot. Saa nähdä onko se sitten helppo vai ei-helppo homma.

[Jallu74]

laskutoimitukset.

Nyt kun kävin tekemässä tarvittvia laskutoimituksia ja lueskelin erään "gurun" sivuja niin tuli mieleen että onkohan sillä mitään merkitystä sen maton pinta-alan suhteen että minkä paksuista se matto on? Eli onhan paksummassa matossa periaatteessa enempi tarttumapintaa roskille?

Meniköhän mun laskut ihan päin mäkeä kun sain 1600l/h pumpulle maton mitoiksi 45cm x 33cm sylinteriksi leikattuna ja 680l/h pumpuille 45cm x 16cm. Vaikuttaako se mattojen kokoon mitenkään ja jos niin pienentävästi vai suurentavasti jos pumppuja ja pumppaustehoa on enempi ja onko 1600l/h ja 2x 680l/h sopiva tuohon 675 (ulkomitat) kaiketi vettä 600 altaaseen?

[MiSt]

... onkohan sillä mitään merkitystä sen maton pinta-alan suhteen että minkä paksuista se matto on?

Muistaakseni tuolla Järven sivuilla lukee jossain teoriaosuudessa, että maton biologisesti aktiivisin osa on pinnan 2-3cm. Tämän mukaan siis 5cm paksulla matolla ei saada aikaan ainakaan biologisesti parempaa suodatusta, koska bakteereille ei riitä enää happea tuon pintakerroksen nitrifikaatiobakteeriston kovan hapenkulutuksen jälkeen.

Mattohan on lähinnä biologinen suodatin, jonka tehtävä ei ole varsinaisesti kerätä suurempaa irtoainesta itseensä. Pienemmän orgaanisen aineksen bakteeristo käsittääkseni hajottaa matossa tai aktiivilietteessä.

Eli onhan paksummassa matossa periaatteessa enempi tarttumapintaa roskille?

Mikäli haluat enemmän mekaanisen suodattimen, tuosta paksuudesta on varmasti hyötyä.

Meniköhän mun laskut ihan päin mäkeä kun sain 1600l/h pumpulle maton mitoiksi 45cm x 33cm sylinteriksi leikattuna ja 680l/h pumpuille 45cm x 16cm. Vaikuttaako se mattojen kokoon mitenkään ja jos niin pienentävästi vai suurentavasti jos pumppuja ja pumppaustehoa on enempi ja onko 1600l/h ja 2x 680l/h sopiva tuohon 675 (ulkomitat) kaiketi vettä 600 altaaseen?

Mielestäni koko mattosuodattimen idea on siinä, että aerobisille nitrifikaatiobakteereille luodaan ihanteelliset olosuhteet akvaariopuitteissa huomioiden myös kalat ym. akvaarion asukit. Yhtälöissä otetaan huomioon mahdollinen kuormitus altaan kokona huomioon, pidetään läpivirtaus bakteereille ihanteellisena turvaten bakteereille sopivan kontaksiajajn typpiyhdisteiden kanssa sekä riittävän määrän happea optimoiden koko nitrifikaation. Tiettävästihän esim. mitkään pönttösuodattimet eivät ole mitoitettu näin, koska mainoksissa siitä ei mitään hehkuteta. Lisätään vaan huokoisempaa ja entistä vielä vähän huokoisempaa suuripinta-alaista suodatinmediaa välittämättä bakteereiden perustarpeista.

Tästä siis voi vetää johtopäätöksen, että jos virtausnopeutta nostetaan matossa, joko tehokkaammalla pumpulla tai pienentämällä mattopinta-alaa, biologinen suodatus heikkenee, koska bakteerit eivät ymmärtääkseni kunnolla "käsiksi" typpiyhdisteisiin (sekä, että suodattimesta tulee mekaaninen). Samoin käy, jos läpivirtausta lasketaan liikaa, joko liian tehottomalla pumpulla tai ylisuurella matolla, koska hapesta tulee rajoittava tekijä.

Asiaa voisi havainnollistaa, tosin varsin kömpelösti , esim. liukuhihnalla. Kuvitellaan vaikka kahta liukuhihnaa, joista toisella virtaa nitriittiä ja toisella happea. Näillä hihnoilla työskentelee muutama baku peräkkäin. Näiden bakujen tehtävä on ottaa happihihnalta happi ja sen avulla hapettaa nitriittihihnan tavara nitraatiksi. Kun molempien hihnojen nopeus on optimoitu, ei happi lopu kesken ja kaikki nitriitti pystytään muuttamaan nitraatiksi. Mikäli taas nitriittilinja liikkuu liian nopeasti (kova virtaus), pääsee osa nitriitistä bakujen ohi koskematta. Jos taas happihihna hidastuu liikaa seuraa sama lopputulos tai pahimmassa tapauksessa kokoonpano-osaston pahat denitrifikaatiobakut karauttavat paikalle alkaen koota nitraattia takaisin nitriitiksi sekä linjan päässä olevan bakut saavat kenkää (kuolevat) tai liittyvät denitrifikaattoreihin, koska ei heille ei riitä hommia (happea). Toki tilanne ei ole aivan näin yksinkertainen, mutta jos tuosta nyt periaate selviäisi.

Laskemasi mattopinta-alat ovat ok. Kannattaa vielä harkita haluatko matoistasi kiinteät altaankorkuiset pohjan ja kansilasien väliin tuettavat vai pohjalla varustetut siirrettävät matot. Siirrettävissä matoissa on tietysti etunsa. Mikäli haluat matot siirrettäviksi, on luonnollisesti hyvä idea tehdä niistä suhteessa matalampia ja leveämpiä. Sinulla tuosta isommasta tulisi jo varsin leveä ~40cm laskemasi 3000cm^2 kokonaispinta-alan mukaan. Itse en ole noin leveää sylinteriä ylläolevalla tyylillä tehnyt, mutta luulisi onnistuvan. Saattaa tarvita maton sisälle keskelle jonkunlaisen tuen, joka tukee sylinterin rakennetta. Tuo matosta leikattu tuki voisi toimia varmasti myös pumpun tukena pitämässä pumppua paikallaan pystysuunnassa.

Tuollaisen siirrettävän sylinterin saat pysymään paikoillaan esim. imukupeilla. Eräälle kaverilleni teimme virityksen, jossa leikkaisimme matosta pari senttiä paksuja paloja, liimasimme ne maton taakse ja liimasime näiden palojen kärkiin elintarvikekelpoisesta muovista leikatut levyt. Näihin levyihin porasimme sopivat reiät imukupeille ennen liimausta, joissa on sellainen "tattimainen" kiinnitysnasta. Nasta sitten vaan työnnetään ja pyöräytetään levyyn porattuihin tiukkoihin reikiin ja matto lämästään lasiin kiinni. "sitruunasylinterinmuotoinen" matto menee mukavasti kaarevan muotonsa puolesta altaan takakulmaan, jolloin vaikka lämmittimen voi laittaa sen taakse piiloon, jos se ei mahdu maton sisään.

Toivottavasti saat tästä sepustuksesta apua projektiisi. Toivon myös, että nuo plekot ja kannot eivät koidu ongelmiksi maton kanssa.

[Jallu74]

Kyllä toi asia alkaa nyt olemaan jo aika selkeä. Nyt ei tarvitse enää kuin löytää sopiva kohde johon saadaan upotettua nuo pankin lupaamat eurot ja johon mahtuu tuo allas. Uskon kyllä että oja saan varmaan jonkun virityksen tehtyä että pysyvät hyvin paikallaan... kiitos!