Lasipurkkiin kasvi?

[doriani]

Löysin tänään sukulaisteni kätköistä vanhan, n. 10 litran vetoisen lasipurkin.
Ajattelin että sinne voisi laittaa jonkin kasvin kasvamaan.
Mitä tulee ottaa huomioon jos laitan tähän purkkiin kasvin? Valaista pitää, onnistunee pöytälampun avulla?

[Lisa]

Itse olen hyvällä menestyksellä kasvattanut argentiinanvesiruttoa. Purkki täyteen vettä, soraa pohjalle ja muutama varsi rehua pohjaan kiinni. Purkki ikkunan eteen tai hyvän pöytälampun alle (varo, ettei kuumene liikaa). Muutama kierteissarvikotilo mukaan (näille ruokatabujen palasia sapuskaksi), niin se lähteepi siitä. Vettä vaihdetaan muutamia desilitroja parin päivän välein. Nestemäistä lannoitetta en lisännyt eikä sitä kyllä tarvittukaan - rutto kasvoi rutosti

[jarvij]

Onnistunee. Niitähän on säästölamppuja, joissa ei ole paljon tehoa hehkulamppuun verattuna, mutta valoa lähtee koko mukavasti. Levänsyöjäksi tuollaiseen sopinee muutama amanorapu.
Tosin silloin tuo purkki vaatii lasin kannekseen, tai nuo ravut saattavat kiipeillä purkista kasvien avulla ulos.

[Lilliputti]

Eikö purkkiin tarvitse hapetinta/suodatinta jos laittaa amanorapuja?
Sitten mäkin haluun

[jarvij]

Kasvi hapettaa yhteyttämällä. Pohjamateriaalissa on runsaasti bakteereita, ja siten biologista suodatusta. Heikko vedenliike vaikka ilmapumpun avulla voi olla eduksi.

[doriani]

Lilliputti, hyvä pointti. Entä lämmitin? Suodattimeksi lienee riittäisi se ilmapumpulla toimiva putkilo ja lämmittimeksi pienin markkinoilla oleva. Mutta tuleeko siitä kuinka ruman näköinen jos siellä on noita teknisiä laitteita?

[JustinSan]

Lilliputti, hyvä pointti. Entä lämmitin? Suodattimeksi lienee riittäisi se ilmapumpulla toimiva putkilo ja lämmittimeksi pienin markkinoilla oleva. Mutta tuleeko siitä kuinka ruman näköinen jos siellä on noita teknisiä laitteita?

En usko, että lämmitin on millään muotoa tarpeellinen, noin pienessä tilassa vesi pysynee täysin huoneenlämpöisenä joka sopii suurimmalle osalle kasveista aivan mainiosti. Suodatinta et varsinaisesti tarvitse ollenkaan, ilmapumpun idea on lähinnä saada veteen liikettä.

[doriani]

Oola rait, eli aletaan rakentamaan viikonloppuna kasvipurkkia
Tosiaan en kyl tiedä että mitä kasvia sinne laittaisin, ehkä sitä vesiruttoa. Tai sit menen sormi suussa akvaarioliikkeeseen ja kerrankin valitsen sen mikä on kaikista kivoimman näköinen

[aquado]

Ravut kyllä kaipaavat aika hapekasta vettä ja amanorapujen on todettu voivan huonosti ja kampeavan itsensä ylös ihan tavallisestakin altaasta vedenlaadun huonontuessa. Ja entäs lämpötila? Eikös senkin pitäisi pysyä aika vakiona eläinten hyvinvointia ajatellen?

Tutulla on 100-litraisessa 16 katkarapua ja pohjan täydeltä kierteissarvikotiloita. Jatkuvasti saa olla lappoamassa ravunkakkaa pohjalta silti. Miettisin siis vielä kerran tuota kymmenlitraiseen laittamista.

[doriani]

Äläs nyt, en ole vielä edes päättänyt että tuleeko sinne mitään elämää.
Mutta jos tulee niin asennan tähän purkkiin sen sellaisen ilmapumpulla toimivan pienen suodattimen sekä pienen lämmittimen.
Tosin on hyvin mahdollista että mitään muuta elävää kun kasvi sinne ei tule.

Uskalanko kysyä..... Voiko tuollaista purkkia käyttää esim. kalanpoikasten kasvatuspaikkana? Ei herneitä, 40-litrainen karanteeniallas on olemassa mutta tuli mieleen.

[aquado]

Joo, elä ota pahalla. Ihmettelinpähän vaan, että noinkin lujaa paikasta toiseen jatkuvasti säntäileviä olentoja kuin katkarapuja suositellaan kymmenlitraiseen, mutta pienintäkään paikallaan möllöttävää kalaa sinne ei saa pistää, tai on taas koko kaupungin kauhein eläinrääkkääjä. Onko niiden aivotoiminnassa nyt sitten niin merkittävästi suurempi ero, kun toisella on selkäranka, vai mistä moinen voi johtua?

[doriani]

Mä teen niin että laitan sinne niitä kierteisiä ja kun todennäköisesti otan 150-litraiseen niitä katkarapuja niin otan sitten niistä pari ja kokeilen että miten viihtyy purkissa. Ja jos e ole hyvä niin laitan takaisin 150-litraiseen.
Ja jos oikein eläinrääkkäjäksi alan niin laitan sinne purkkiin myös kalanpoikasia (juu, jos nyt edes saan niitä lisääntymään....). aluksihan ne varmaan menis tuossa? Ja kun kasvaa niin 40-litrainen on myös olemassa. tosin meillä vaarana on se että koira menee juomaan siitä purkista (täytyy siis laittaa ylähyllylle) ja vetelee kalanpoikaset siinä samalla....

[aquado]

Kyllä varmasti pienet kalanpoikaset aluksi kymmenlitraiseen mahtuvat, kunhan ruoasta, lämmöstä ja pintaveden kierrosta jotenkin huolehdit.

[jarvij]

Ei ole eläinrääkkäystä pitää kaloja alle 40 litran akvaariossa. Monet pitävät killejä pysyvästi pienemmissäkin.

Tuo minimi 40 litraa on ministeriön suositus. Tarkoittaa ettei sellaiseen sopimattomia sellaisessa pidetä. Sopimaton olisi ehdottomasti vaikka kultakala, mutta tuskin esimerkiksi kardinaalikala.

[aquado]

Ei ole eläinrääkkäystä pitää kaloja alle 40 litran akvaariossa. Monet pitävät killejä pysyvästi pienemmissäkin.

Nojoo, heittoni eläinrääkkäykseen ja kaloihin meni vähän ohi, myönnetään, mutta ovatko amanoravut mielestäsi tosiaan kyllin pieniä ja rauhallisia olentoja pysyvästi sijoitettaviksi tuollaiseen puolikkaaseen ämpärilliseen vettä?

[jarvij]

Mikä ettei! Nehän kuitenkin lähinnä kiipeilevät pikemmin kuin uivat. Siis kasveja on syytä olla.
Toisaalta pienempiäkin lajeja löytyy.

[Lilliputti]

Siis olisiko ns. eläinrääkkäystä laittaa 10litraiseen amanorapuja, meni vähän pää pyörälle

[jarvij]

Millä perusteella se sitä olisi!
Laissa ei ole mainintaa, joten etiikan puolelle menee. En ole moisia itse pitänyt, joten en osaa sanoa millaisia matkoja uivat. Jos kiipeilemään tyytyvät, niin runsaassa kasvistossa tilaa on.

[höntti]

Miten on, kasvaako kasvi tuommoisessa purkissa kierteisten kanssa ilman hiilidioksidin lisäämistä . Mullakin kun ois purnukka johon voin alittaa mutta toi hiilidioksidi on ongelma (minulle, en tiedä itekkään miksi ja millä tavalla)

[Lisa]

Eipä ainakaan meikäläisen kasvipurkkiin tarvinnut lisätä hiilaria. Reippaasti kasvoi ilman kaikkia nykyajan hökötyksiä

[höntti]

Sit mä ainakin laitan tuolta jonkun kasvin purkkiin, kypsytys kai hoituu laittamalla hiekkaa toimivasta altaasta?

[Victor von Doom]

Ihmettelinpähän vaan, että noinkin lujaa paikasta toiseen jatkuvasti säntäileviä olentoja kuin katkarapuja suositellaan kymmenlitraiseen, mutta pienintäkään paikallaan möllöttävää kalaa sinne ei saa pistää, tai on taas koko kaupungin kauhein eläinrääkkääjä. Onko niiden aivotoiminnassa nyt sitten niin merkittävästi suurempi ero, kun toisella on selkäranka, vai mistä moinen voi johtua?

Kyllä kalojen ja rapujen aivoissa (jos nyt ravuilla sellaisista voi puhua sanan varsinaisessa merkityksessä) ja muussakin hermostossa on aikalailla eroa keskenään. Ravuthan taitavat olla läheisempää sukua hyttysille kuin kaloille. Mutta jos itsekukin mielessään ajattelee ravun voivan purkissa huonosti, niin jättäköön ottamatta sellaista. Omasta mielestäni rapu(j)a voi pitää vielä sen kokoisessa astiassa, jossa saa vain veden pysymään hyvälaatuisena, ravut hengissä eikä oma moraali kolkuta. Itselläni ei ole rapuja minkäänlaisessa astiassa.

Ovat nuo hyönteisten, nilviäisten, hämähäkkien ym. ötököiden oikeudet vielä aika lailla kirjoittamatta, mitä nyt joitakin lajeja on Suomessakin rauhoitettu harvinaisuuden vuoksi. Ja mahdetaanko niitä kirjoittaakaan niin kauan kuin kirvat vaivaavat huonekasveja ja paarmat purevat ihmisiä?

Ja höntille: Hoituuhan se. En kyllä osaa sanoa, tarvitseeko muutamaa kierteistä varten purkkia ylipäänsä edes kypsyttää?

[höntti]

No ompahan jonkinlainen tasapaino ja jos sinne nitriittiä tulee niinei kasvit kärsi.

[aquado]

Mikä ettei! Nehän kuitenkin lähinnä kiipeilevät pikemmin kuin uivat. Siis kasveja on syytä olla.
Toisaalta pienempiäkin lajeja löytyy.

Voi kyllä minä vain olen nähnyt amanorapujen uivan satalitraista ympäri sellaisella viuhunalla, että vauhtikisassa olisi vaikea veikata voittajaa niiden ja touhunuoliaisteni välillä. Eikä vain säikytettynä tai silloin tällöin, vaan ihan jatkuvasti ja iltaa kohden kiihtyen. Juuri ihan vakavissaan keskusteltiin vajaa viikko sitten, että onko tuo tila riittävä niille 16 katkaravulle.

Kyllä varmasti ne ovat pienessä tilassa rauhallisempia. Ison pusukalankin olen nähnyt olevan varsin rauhallinen sellaisessa alle satalitraisessa altaassa, joten kai sekin sitten sinne sopii?

Onko niiden aivotoiminnassa nyt sitten niin merkittävästi suurempi ero, kun toisella on selkäranka, vai mistä moinen voi johtua?

Kyllä kalojen ja rapujen aivoissa (jos nyt ravuilla sellaisista voi puhua sanan varsinaisessa merkityksessä) ja muussakin hermostossa on aikalailla eroa keskenään.

Nojoo, tässä taas tartutaan sanaan ja luetaan niin kuin se yksi vihtahousu vanhaa kirjaa. En siis halunnut esittää, että kalojen ja rapujen aivoissa ei olisi rakenteellista tai toiminnallista eroa, kyllähän tuon nyt arvaa turhaksi väitteeksi peruskoulubiologiallakin. Hain vain pohjaa sille moraalille, jonka perusteella rapua voidaan pitää sille liian ahtaassa tilassa ja kalaa ei. Arvelin, että tällaisen ajatuksen esittäjän peruste olisi ollut ravun suhteellinen "tyhmyys" tai millä nimellä sitä nyt pitäisi kutsua. Kuten itsekin totesit, ei laista tähän taida olla apua, vaikken kyllä ymmärrä, missä kohtaa siinä erotellaan äyriäiset ja nilviäiset jotenkin muista eläimistä poikkeavaksi ryhmäksi, jota saisi kiusata oman moraalin rajoille saakka. Vaan enpä minä tässä lakiin viitannut tai vedonnut, halusin alun perin vain ilmaista kokemukseni, jonka mukaan ravut mennä viuhtasevat kovaa vauhtia ympäriinsä, jos tilaa annetaan.

Vaan nytpä tiedän, ettei kukaan ollut omasta mielestään suosittelemassa rapuja niiden tarpeisiin nähden liian pieneen tilaan. Meillä vain on jarvij:n kanssa toisistaan poikkeava näkemys rapujen normaaleista elämäntavoista.

[Maisu]

Minun näkemykseni on yhteneväinen aquadon kirjoituksen kanssa. Ei amanorapuja noin pieneen tilaan, niissä on Vauhtia.