Onko merivesiakvaarion perustaminen vaikeaa?

[suomijäbä]

Uskon että kannattaa, paitsi rahallisesti
Unohdin vielä ainakin yhden virtauspumpun edeltä.
Mitä muuten tuo ylläpito maksaa /kk teillä. ja minkäkokoinen allas käytössä. Jos ei nyt lasketa kuitenkaan sähköä tai testi tippoja.

[Kimmo S]

Jos ei nyt lasketa kuitenkaan sähköä

Ai sähkö ei maksa mitään

[mikkokoo]

Ylläpitoon menee yllättävän paljon rahaa.

Tässä jotain arvioita iteltä / kuukausi (allas noin 1m3):

suola 30e
kalsiumhydroksidi 10e
bio-calcium 10e
strontium, jodidi 5e
kalojen ja korallien ruoka 15e
aktiivihiili 10e
sähkö (vaikkei sitä lasketa ) 35e

[suomijäbä]

Eli "halpaa kuin saippua"
Ei vaan oho!Miten suolaakin noin paljon vaikka eihän sen pitänyt haihtua mihinkään.....
Tosin sullahan on tonninen allas eli pääsen 1/3 osalla...
ehkä.?

[mikkokoo]

Miten suolaakin noin paljon vaikka eihän sen pitänyt haihtua mihinkään.....

Vedenvaihto kerran viikossa.

[Maisu]

Suurempaan osaan ongelmistasi vastaus löytyy suoraan kirjoista
Mutta lyhyesti riutta-akvaarion perustamisesta: tarvitaan sopivankokoinen akvaario (mieluummin ylivuoto-valmiudella ala-allasta varten), erikoista merisuolaa (ruokakaupan merisuola ei käy), suolapitoisuusmittari, kiertovesipumput, lamppu, kH-testi, korallihiekkaa ja elävää kiveä.

Lyhyesti niistä ongelmista mitä aloittelija kohtaa:
a) Kirjat.
- Kannattaa aloittaa ostamalla täällä suositeltu tuore, hyvä kirja ja lukea se. Kun pääset loppuun, kirja on jo vanhentunut ja sinun käsketään unohtaa kaikki siitä oppimasi.
b) Sopivan kokoinen akvaario.
- Sellaista ei ole. Kun saat akvaariosi viimein perustettua, alkaa jokaviikkoinen kysely että milloin purat sen ja laitat isomman pystyyn.
c) Merisuola.
- Ostit sitten mitä suolaa tahansa, kuulet jokaiseen ongelmaasi ainoaksi ratkaisuksi suolan vaihtamisen juuri päinvastaiseen merkkiin.
d) Suolapitoisuusmittari.
- Tämäkin on aina väärää merkkiä ja näyttää perunoita. Kannattaa siis ostaa samantien kolme keskenään eri merkkistä.
e) Kiertovesipumput.
- Kuuluvat siihen tekniikkaan, jota on muodikasta "päivittää" säännöllisesti kerran kolmessa kuukaudessa. On siis turha aloittaa kunnollisilla koska silloin ei voi antaa harrastajaystäville elintärkeitä päivitysraportteja, joiden perusteella tuoreen harrastajan kelpoisuusluokka määräytyy.
f) Lamppu.
- Katso kohta e).
g) kH-testi.
- Kuten kalsiumtestikin, tämä on tehtävä tarkasti salaisten riittien mukaan, muuten ei saada oikeaa tulosta. Salaiset riitit vaihtelevat joka neuvontakerralla eivätkä vastaa testin käyttöohjetta.
h) Korallihiekka.
- Oikeaa laatua löytyy Suomesta satunnaisesti. Aloittelijalle usein käytetty pikku jekku on korostaa tarpeeksi hienon korallihiekan merkitystä ja kertoa vasta kahden kuukauden kuluttua että sitäpä ei sitten ole muuten saanut mistään vuosiin eikä meilläkään sitä oikeasti ole, kjä hä hä hää...
i) Elävä kivi.
- Helpoin mainituista, jos on hyvälaatuista. Tähän asti päästyäsi voitkin keskittyä levätilanteen seurailuun (n. 3 vkoa - 6 kk).

[Mikael]

Vedenvaihto kerran viikossa.

Niin juuri mutta kuinka paljon!!
Nilsen&Fosså sanovat, että 5-10% vuodessa ja säännöllisesti. Meikäläisen tapauksessa se tarkoittaisi 1-2 litraa viikossa. Nyt tosin vaihdan 80 litraa kuukaudessa mutta taidan ruveta vähentämään.

[Silakka]

Jos nyt heittäis suht lonkalta arvion perus kk kustannuksista... Purkki on 325L + ala-allas ja refu.

sähköä päivässä:

150W * 10h = 1500Wh (hqi)
2x9W * 12h = 216Wh (sinivalo)
20W * 14h = 280Wh (refu)

pumput n. 3 x 20W * 24h= 1440Wh

vaahdotin 21w x 24h = 504Wh

lämmitin sitten vie jotain jos vie...

yht. 3940 Wh = n. 4kWh / päivä

= 120kWh / kk

Sähkötaitaa olla jotain 4,5c / kWh -> 5,4e/kk

Biocalsium, sellainen iso pönikkä kestää mulla varmaan lähemmäs vuodenpäivät, taitaa maksaa jotain 25-30e, eli about 2,5e/kk

Suola, paketti MEI-suolaa 35e, kestää n. 6kk -> n. 6e/kk

Uusi hqi polttimo, vaihto 1-2v välein, hintaa n. 100e -> n. 6e/kk

Hiili, kerran kuussa 5e (se tunzen pussi).

Ruuat, pakaste levy 5e, kestää kyllä päälle kuukauden + hiutaleet, sanotaan nyt n. 5e / kk

Yhteensä siis siinä 30e paikkeilla.

Hmm.. tulipas pieni summa, mitäköhän laskin väärin

Nilsen&Fosså sanovat, että 5-10% vuodessa ja säännöllisesti. Meikäläisen tapauksessa se tarkoittaisi 1-2 litraa viikossa. Nyt tosin vaihdan 80 litraa kuukaudessa mutta taidan ruveta vähentämään.

Tuntuu olevan taas vaihteeksi trendi vaihtaa enemmän vettä.

Varmaan keskiarvo menee jossain mikkokoon ja ton Nilsen&Fosså:n välissä.

[Mikael]

Hmm.. tulipas pieni summa, mitäköhän laskin väärin

En tiedä laskitko väärin mutta valon määrä 150W 325 litraiseen on mielestäni kyllä tosi vähän. Vanhassa 400 litraisessa purkissani oli 2x400 HQI eikä ollut yhtään liikaa.

[mikkokoo]

Maisun viestiin seuraavaa:

a) kukaan ei ole koskaan käskenyt ainakaan mua unohtamaan mitään merivesikirjallisuudesta opittua. Tottakai joku tieto vanhenee sen myötä kun asioista opitaan lisää.

b) altaan sopiva koko on katsojan silmissä. Merivesialtaan toimivuuden ei tarvitse riippua sen koosta.

c) osta MEI

g) kH testi on mielestäni kaikkein yksinkertaisin ja helpoiten tulkittavissa oleva testi. Mikä kH testissä on vaikeaa tai tulkinnanvaraista??? Kalsiumtestin osalta olen sun kanssa samaa mieltä, että sen tulkinta voi olla vaikeaa.

h) hienoa korallihiekkaa saa meriakvaariokaupasta.

Niin juuri mutta kuinka paljon!!

Mikael, vaihdan noin 65 L / viikko.

Tuntuu olevan taas vaihteeksi trendi vaihtaa enemmän vettä.

Trendit on kivoja, mutta vaihdan nykyään useammin kuin ennen koska huomasin, että korallit tykkää vedenvaihdoista erityisen paljon.

[Silakka]

Tuntuu olevan taas vaihteeksi trendi vaihtaa enemmän vettä.

Trendit on kivoja, mutta vaihdan nykyään useammin kuin ennen koska huomasin, että korallit tykkää vedenvaihdoista erityisen paljon.

Jep, toi nyt on yks homma mistä tuskin voi olla haittaa.

Mutta aika harva varmaan joka viikko jaksaa vaihtaa, kerran kuussa lienee monille ihan ok.

[mikkokoo]

Silakka: pitää mennä, mutta nopeasti:

sun sähkönkulutus vaikuttaa alhaiselta. Mulla menee nopeasti laskettuna noin 12 kwh/vuorokausi=noin 0,4 Mwh/kk. Megavattitunti maksaa jotain 80e huikkeilla.

[Kimmo S]

Tuntuu olevan taas vaihteeksi trendi vaihtaa enemmän vettä.

Trendit on kivoja, mutta vaihdan nykyään useammin kuin ennen koska huomasin, että korallit tykkää vedenvaihdoista erityisen paljon.

Mutta aika harva varmaan joka viikko jaksaa vaihtaa, kerran kuussa lienee monille ihan ok.

Mä vaihdan kerran viikossa ja huomaa, että on haittaa kun vaihtaa harvemmin - mutta mulla onkin heikko vaahdotin litroihin nähden.

[Silakka]

En tiedä laskitko väärin mutta valon määrä 150W 325 litraiseen on mielestäni kyllä tosi vähän. Vanhassa 400 litraisessa purkissani oli 2x400 HQI eikä ollut yhtään liikaa.

Jup, tää on tää vakio juttu Mutta itse pidän tota valoa just sopivana mun kulma altaaseen (säde 90cm, syvyys 60cm). Enemmän valoa tarvitsevat korallit ovat puolesta välistä ylöspäin, kivet nuosevat aika ylös purkissa. Riutta on kaarevan etulasin muotoisesti, takana jonkun verran tilaa, ja valo valaisee tohon eteen.

On tossa nyt jotain ei ihan tuoreita kuviakin.. toi yläosa on muuttunut.
http://silakka.aqua-web.org/

Jos saan tuohon tehtyä hupun, niin voi olla että viritän sen taakse jonkun putken eteen. Mutta tämä ei ole varsinaisesti valon määrän takia, vaan valaisemaan varjokohtia.

[elpuri]

Hmm.. tulipas pieni summa, mitäköhän laskin väärin

En tiedä laskitko väärin mutta valon määrä 150W 325 litraiseen on mielestäni kyllä tosi vähän. Vanhassa 400 litraisessa purkissani oli 2x400 HQI eikä ollut yhtään liikaa.

Eihän ne litrat sitä valoa kaipaa. Valon tarve riippuu altaan muodosta ja siitä mitä siellä pitää.

[Mikael]

Mutta aika harva varmaan joka viikko jaksaa vaihtaa, kerran kuussa lienee monille ihan ok.

Parempi olisi vaihtaa pieni määrä joka viikko kuin isompi määrä kerran kuukaudessa. Korallit joutuvat aklimoitumaan 'uuteen' veteen jos vaihdetaan isompi määrä kerralla.

[Silakka]

Vanhassa 400 litraisessa purkissani oli 2x400 HQI eikä ollut yhtään liikaa.

Sitä vielä, että mun mielestä 2W/litra on kyllä aikamoinen ylilyönti

Mutta, sanoisin että tää on aika pitkälle suunnittelu kysymys, siinä missä vedenkiertokin.

[Kimmo S]

Mutta aika harva varmaan joka viikko jaksaa vaihtaa, kerran kuussa lienee monille ihan ok.

Parempi olisi vaihtaa pieni määrä joka viikko kuin isompi määrä kerran kuukaudessa. Korallit joutuvat aklimoitumaan 'uuteen' veteen jos vaihdetaan isompi määrä kerralla.

Sivuaa asiaa hieman, mutta huomasin (voi olla muustakin), että altaan yleiskunto parani huomattavasti, kun sain pinnantasauksen taas pitkän tauon jälkeen käyttöön. Käytännössä tasasin ilman automaattia niin, että yöllä tippui 5L kalkkivettä ja joka toinen tai kolmas päivä tasasin puuttuvan ~5-10L nopeasti makealla vedellä.

Tasaisuus on tosi tärkeä!

[Silakka]

sun sähkönkulutus vaikuttaa alhaiselta. Mulla menee nopeasti laskettuna noin 12 kwh/vuorokausi=noin 0,4 Mwh/kk. Megavattitunti maksaa jotain 80e huikkeilla.

Valaisin varmaan vaikuttaa aika paljon tuohon.

Siis sähköä vie mulla valaisimet, vaahdotin, 3 pumpput (1 vanha tunze, 1 turbelle, paluu refusta joka on eheim) ja lämmitin joskus. Ja okei, sit joku pinnantasaajan pumppu nyt välillä hyrahtaa käyntiin.

Ei mulla kovin paljoa sitä sähkö vaan mene...

Jos megawattitunti on 80e, niin kWh sitten 8c. Jostain vain pikaisesti katoin tuon hinnan. Tän mukaan laskettuna sähkölle tulisi hintaa 9,6e/kk ton 5,4e/kk sijasta.

[Mikael]

Sitä vielä, että mun mielestä 2W/litra on kyllä aikamoinen ylilyönti

Siitähän sitä voit hiukan arvostella.
http://www.helsinki.fi/~ksukanen/s/mika ... kuu_03.jpg

[Silakka]

Eihän ne litrat sitä valoa kaipaa. Valon tarve riippuu altaan muodosta ja siitä mitä siellä pitää.

Jup. Etenkin toi takaosa mun purkissa on sellainen minne ei paljoa valoa tartte. Valaisin voisi olla enemmänkin edessä päin (ja sitten kääntää enemmän altaan keskikohtaa päin), mutta kun noi vaijerit tulee seinistä, niin tämä edellyttäisi niiden pistämistä pitkälle purkin laitojen ulkopuolelle seinään kiinni.

Parempi olisi vaihtaa pieni määrä joka viikko kuin isompi määrä kerran kuukaudessa. Korallit joutuvat aklimoitumaan 'uuteen' veteen jos vaihdetaan isompi määrä kerralla.

Toki, ja tuskin kukaan mitään muuta luuleekaan. Kaikista parastahan olisi tiputtaa kokoajan uutta vettä purkkiin ja ottaa vanhaa pois (tietty käytännössä pikkasen hankala toteuttaa, tarttis vaikka 2 dosaatiopumppua) Etsin tässä vain jotain sopivaa kompromissia sen suhteen että purkista ehtisi joskus nauttiakin, eikä vain tehdä hoito rutiineja.

"paljon kerralla" -vaihtoehdolla saa myrkkyjä enemmän kerralla pois (siis esim. 100L vedenvaihto vrt 2 x 50L), mutta toki se on huonompi juttu asukeille.

Siitähän sitä voit hiukan arvostella.

Noh, kuvistahan hommaa on luonnollisesti erittäin hankala arvostella.

Ja tämä on tietenkin sellainen asia, jonka kukin toteuttaa makunsa ja lompakkonsa mukaan, mutta kun tässä nyt (mahd.) uusille harrastajille asioita esitellään, niin emme varmaan tahdo viestiä, että toimiva meripurkki tarvitsisi valoa 2W/L?

[HillyBilly]

Ei mullakaan ole 72L altaassa kun 150w monimetalli ja 36w sinivaloa

[Mikael]

Ja tämä on tietenkin sellainen asia, jonka kukin toteuttaa makunsa ja lompakkonsa mukaan, mutta kun tässä nyt (mahd.) uusille harrastajille asioita esitellään, niin emme varmaan tahdo viestiä, että toimiva meripurkki tarvitsisi valoa 2W/L?

Kyllä vaan kirjallisuudessa sanotaan näin:
Kovan valomäärän altaassa pitäisi olla 2-2,5W/litra eli kivikoralleille. Keskikovan valomäärän arvo on välillä 0,75-1,5W/litra eli pehmytkoralleille ja joillekin kivikoralleille. Kaikki muu mikä jää näiden alle on FOWLR tankkeja eli kala-altaita joissa elävää kiveä.
Ei ole minun keksimää juttua.

[janhalo]

Kai se suurinpiirtein tulta näyttää... Arvioin, etteivät lämppärit koko ajan päällä. Sähkössä mukana siirtohinta.


LAITE............................Virrankulutus W.................Päällä h/vr................Sähkön hinta /KWh...................VRK
Valaisin HQI x 2.................500.................................. 10..................................9................................... 0.45
Valaisin T5 x2....................108.................................. 11..................................9...................................0.10692
Vaahdotin
Päiväsähkö........................25....................................14................................... 9....................................0.0315
Yösähkö ...........................25................................... 10.....................................6...................................0.015
Lämmittimet x2
Päiväsähkö......................300....................................4......................................9....................................0.108
Yösähkö..........................300.....................................7......................................6...................................0.126
Stream
Päiväsähkö......................17.....................................14....................................9.....................................0.02142
Yösähkö...........................17.....................................10....................................6....................................0.0102
OR2500
Päiväsähkö......................25.....................................14....................................9....................................0.0315
Yösähkö...........................25....................................10.....................................6....................................0.015
Vuorokausi yhteensä .......0.91554
Kuukausi yhteensä .......28.38174

[Silakka]

Kyllä vaan kirjallisuudessa sanotaan näin:

Toki varmasti sanotaan monenlaista. Kuten se vedenvaihto 5-10% vuodessa. Sitä en suosittelisi niille ihmisille jotka täällä suunnittelevat mv-purkin perustamista. Kuten en myöskään sanoisi että heidän tarvitsee satsata valoihin 2W/L ennenkuin purkkiin voisi laittaa kivikoralleja.

Kaikki muu mikä jää näiden alle on FOWLR tankkeja eli kala-altaita joissa elävää kiveä.
Ei ole minun keksimää juttua.

Noh, mulla on sitten tällainen